Miting anti-eutanasie

[Gebeleizis]

Mitingurile astea care se tot fac si sunt atat de vehementi, sa adune mana de la mana si sa faca un adapost amarat pentru caini, sa salveze cativa din ei. Intreaba-i si vezi, sunt de acord?

Foarte corect!

Statului trebuie sa asigure siguranta cetatenilor. Atata timp cat cainii vagabonzi reprezinta un pericol pentru cetateni, statul trebuie sa actioneze pentru eliminarea lui. Avand invedere ca sunt alte prioritati mult mai importante decat bunastarea cainilor (copii orfani, bolnavi in spitale etc), eutanasierea e solutia cea mai la indemana. Cei care doresc sa salveze cainii sunt liberi sa doneze din banii lor pentru construirea unor adaposturi. Asta e tot.

[Liviu-]

Banii de la FMI nu au mers spre nici un salariu ,Liviu. Doar uitate-te in jurul tau si vezi ca numai anu asta vor fii disponibilizati 9500 persoane din ministerul de interne, apoi venituri mai mici cu 40% anu asta la medici de familie , asa este elaborat noul contract cadru cu CNAS , in cazul in ca il vor semna(sper sa nu o faca).Sunt doar niste exemple.Tu zici ca de ce dau vina pe politicieni.Pai eu detin visteria tarii? Sau TU ai luat banii de la FMI? Sau alta persoana de rand se ocupa cu impartirea salariilor? Politicienii(care conduc tara) se ocupa de asa ceva, nu eu sau tu.Intelegi Liviu?

Asa o fi, dar cu toate asta mesajul meu nu se rezuma la atat, ideea asta la care am raspuns era pe langa subiectul principal. Cum am mai spus, simpla ta vociferare nu ajuta la nimic. E doar pierdere de timp din partea ta. Realist vorbind "sa nu mai fure politicienii" nu e o solutie. Cand vii cu solutii realiste pentru sustinerea financiara si cu forta de munca atunci mai vorbim. Si astea fara sa ai pe constiinta faptul ca alte locuri mult mai importante primesc deja mult prea putini bani.

poate viata omului este mai importanta decat a unui caine,pentru societate ma refer,dar intr-un stat dezvoltat,civilizat si democratic,asa cum tinde si Romania sa devina,exista resurse pentru orice

Tinde, nu este. Si nu exista resurse pentru orice. Te rog sa-mi trimiti si un mesaj privat legat de banii cu imprumutul FMI. Eu nu prea mai am timpul sa ma informez cu privire la chestiile astea si oricum n-am nici cea mai mica incredere in sursele tv de exemplu. Nu-mi raspunde aici ca nu vreau sa continue altii mai departe pe o tema off-topic.

[dragonfly_drk]

Cum iti imaginezi tu ca e loc pentru toti maidanezii in acele adaposturi? Practic raspunsul il poti gasi in ceea ce i-am zis lui rvn. Si aici era vorba de resursele necesare pentru adaposturi. Crezi ca exista oameni care ar vrea si ar putea sa sustina financiar adaposturile? Nu ma refer la cateva, ci la zeci/sute.

da, exista o gramada de oameni care ar putea sa sustina financiar adaposturile. in loc sa se faca campanii electorale care la sfarsit dupa ce tragi linie au niste sume fabuloase "in cont", mai bine faci ceva util cu banii aia. si iti spun eu, la cat se fura in tara asta si la cati bani sunt aruncati aiurea, iti garantez eu ca banii respectivi ar ajunge si pentru renovarea spitalelor si pentur maidanezi. insa, deja, o iau pe aratura. ce sper eu e deja ceva ideatic care nu se va intampla niciodata. dar ziceam undeva mai sus, intr-un post si am dat si exemple de oameni care pot si fac. chiar daca sunt putini cei care au, macar fac ceva.

[quote=dragonfly_drk]

E absurd. Ce faci, control periodic la fiecare stapan ca sa vezi daca inca mai are animalul? Ca nu cred ca recunosti stapanul dupa cum arata maidanezul pe strada. Costurile ar fi oricum mult mai mari si aici.

Ce treaba are batjocorirea in fata ta a animalelor cu abandonul? Eu vorbesc de paine si tu parizer. Mai sus, mai mult decat clar, e vorba de stapanii care isi abandoneaza animalele si de pedepsirea lor. Cum ai de gand sa faci asta? Le implantezi cainilor cipuri cu datele proprietarului ca apoi sa bati la usa lui? Sau le faci buletin? Nu inteleg, cum verifici cine e proprietarul unui maidanez? Ajutati-ma...

are treaba. si abandonul e tot o forma de batjocura... si da, poti implanta cipuri cainilor iar in momentul in care gasesti pe strada un caine abandonat, ii citesti cipul si te duci si ii bati stapanului in usa. mi se pare perfect normal sa se intample asa... 1 la mana pentru ca pedepsindu-se abandonul, numarul maidanezilor ar scadea semnificativ, si doi la mana, daca stapanii aia ar fi amendati, din banii aia se pot construi adaposturi. uite inca o solutie.

Pai care sunt? Asta e raspuns de politician...

ti-am dat o idee cu un rand mai sus... mai vrei? eu am destule... dar ce rost are sa imi racesc gura degeaba daca finantare nexam?

Legatura dintre spitale si maidanezi e una simpla, ambele au nevoie de bani, iar banii nu ii imparti si intr-o parte si in alta, ci ii dai acolo unde e nevoie neaparat si urgenta de ei. Daca ai un om care are nevoie de... nu stiu, zic la intamplare... 10 000 euro pentru o operatie, tu ii dai numai 8000 ca sa dai restul de 2000 pentru ingrijirea unor caini?

in cazurile care necesita finantare urgenta, e logic ca nu o sa fiu acuma absurda sa zic sa imparti banii... dar sincer... cu maidanezi sau fara maidanezi, omul ala tot nu o sa primeasca banii de operatie... si stii care e culmea? chiar daca ar primii banii, nu ii primeste niciodata pe toti. pentur o operatie complicata, in majoritatea cazurilor, pacientii sunt nevoiti sa plateasca intreaga suma sau o parte din ea... asa ca, sorry... e tot aia.

Dupa cum ti-am mai zis, sa ai tu nevoie de o suma urgenta de bani pentru o persoana iubita sau chiar pentru tine si sa te vad atunci murind de grija maidanezilor. Poate tu n-ai nevoie acum, poate nu esti tu in situatia asta, insa cu siguranta sunt multi oameni. Le-ai da lor banii, le-ai da pensionarilor, le-ai da scolilor sau le-ai da maidanezilor?

daca mi se va intampla ceva de genu, fi sigur ca tu vei fi primul la care ma voi gandi... so, please, musca-ti limba.
daca as avea banii aia de care vorbeste toata lumea dar nimeni nu ii are si nimeni nu ii vede, fi sigur ca le-as da si pensionarilor si scolilor si maidanezilor... dar cum nu depinde de mine, well... e mai nasol.

niciodata un miting pentru marirea pensiilor sau pentru promovarea si finantarea culturii, sau chiar si pentru modernizarea spitalelor din Romania nu ar avea un efect acolo Sus. si stii de ce? pentru ca lucrurile astea costa enorm iar Statul e mult prea preocupat sa stranga bani la ciorap decat sa ii aloce acolo unde e nevoie.

asa ca, noi popor de oameni prosti care votam cu curu, nu putem decat sa cerem asa, putin, pentru cauze care nu au o importanta atat de ridicata dar care, totusi, necesita o rezolvare urgenta...

[Cristina_]

Partea amuzanta la Liviu- este ca tot repeta ca este foarte ocupat "nu are timp"

[Liviu-]

Si pana la urma care e partea amuzanta, imi pare rau, umorul tau e prea subtil. Tu ar trebui sa stii mai bine decat toti cat timp am, dar se pare ca nu-i cazul... pana la urma nu fiecare isi petrece timpul facand acelasi lucru ca altul...

[dragonfly_drk]

daca chestia asta nu va poate sensibiliza, chiar nu stiu ce sa mai zic...

[Liviu-]

da, exista o gramada de oameni care ar putea sa sustina financiar adaposturile. in loc sa se faca campanii electorale care la sfarsit dupa ce tragi linie au niste sume fabuloase "in cont", mai bine faci ceva util cu banii aia. si iti spun eu, la cat se fura in tara asta si la cati bani sunt aruncati aiurea, iti garantez eu ca banii respectivi ar ajunge si pentru renovarea spitalelor si pentur maidanezi. insa, deja, o iau pe aratura. ce sper eu e deja ceva ideatic care nu se va intampla niciodata. dar ziceam undeva mai sus, intr-un post si am dat si exemple de oameni care pot si fac. chiar daca sunt putini cei care au, macar fac ceva.

Dupa cum ti-ai dat si tu seama ar trebui sa ramanem in realitate. Ce-i ideal si ce-i realistic sunt doua lucruri complet diferite.

are treaba. si abandonul e tot o forma de batjocura... si da, poti implanta cipuri cainilor iar in momentul in care gasesti pe strada un caine abandonat, ii citesti cipul si te duci si ii bati stapanului in usa. mi se pare perfect normal sa se intample asa... 1 la mana pentru ca pedepsindu-se abandonul, numarul maidanezilor ar scadea semnificativ, si doi la mana, daca stapanii aia ar fi amendati, din banii aia se pot construi adaposturi. uite inca o solutie.

Parca problema era cu abandonul puilor sau se nasc cu tot cu cip?

ti-am dat o idee cu un rand mai sus... mai vrei? eu am destule... dar ce rost are sa imi racesc gura degeaba daca finantare nexam?

Eu te-am intrebat unde ii bagi pe toti, nu cum ii sustii pe cativa. Deci practic n-ai raspuns. Cu atat mai mult se pare ca realizezi si tu ca nu exista finantare, deci practic nu e posibila ideea cu adaposturile.

in cazurile care necesita finantare urgenta, e logic ca nu o sa fiu acuma absurda sa zic sa imparti banii... dar sincer... cu maidanezi sau fara maidanezi, omul ala tot nu o sa primeasca banii de operatie... si stii care e culmea? chiar daca ar primii banii, nu ii primeste niciodata pe toti. pentur o operatie complicata, in majoritatea cazurilor, pacientii sunt nevoiti sa plateasca intreaga suma sau o parte din ea... asa ca, sorry... e tot aia.

N-a spus nimeni ca suma aia e intreaga suma, ci ca aia erau banii care ar fi putut veni de la stat. E irelevant daca ii primeste sau nu din punctul de vedere a ce discutam noi aici. Problema se pune in felul urmator, desi nu cred ca era cazul sa mai repet: daca ar exista bani pentru adaposturile astea ar trebui sa se duca in alta parte unde e adevarata nevoie. Aici nu e.

asa ca, noi popor de oameni prosti care votam cu curu, nu putem decat sa cerem asa, putin, pentru cauze care nu au o importanta atat de ridicata dar care, totusi, necesita o rezolvare urgenta...

As vrea sa cred ca nu esti atat de naiva incat sa crezi ca exista vreun partid cu sanse cat de cat reale, poate nu exista niciunul de fapt, care sa fie atat de diferit de celelalte. Cu orice partid ai vota, rezultatele nu vor fi niciodata pe placul publicului si cred ca daca vor fi lucrul asta se va datora unei risipe din partea partidului la putere cu efecte mult mai distrugatoare decat in cazul celor cu solutii nepopulare. Stadiul de dezvoltare al Romaniei nu permite unui partid sa ia decizii populare pentru marele public... asta daca vrea ca Romania sa ajunga vreodata pe linia de plutire. Dar pentru asta exista topic separat...

daca chestia asta nu va poate sensibiliza, chiar nu stiu ce sa mai zic...

Presupun ca te referi la imagine. Ratiunea si emotiile sunt doua lucruri diferite. Asta sau asta nu te sensibilizeaza? Si animalele respective traiesc in medii controlate, unde nu provoaca daune...

[Cristina_]

Liviu- esti "portocaliu'? Cand vorbesti tu parca il aud pe Boc-Poc.

[Liviu-]

Liviu- esti "portocaliu'? Cand vorbesti tu parca il aud pe Boc-Poc.

Esti off-topic.

[dragonfly_drk]

@Liviu, daca ai fi mai matur si ai avea copii, le-as arata imaginea aia si le-as spune: "Iata cum vrea tatal vostru sa va asigure viitorul!" dar, pentru ca esti inca un pusti naiv si care se crede foarte destept, mai astept - si le-o voi arata cand, Doamne-fereste, au sa existe.

cat despre restul postului, nu as face decat sa ma repet, ceea ce prefer sa nu o fac. citeste cu atentie ce am scris pana acuma si vei intelege.
chiar ma enerveaza cand un om e cuplat pe o idee si nu accepta nimic din afara. orice ti-as spune, Liviu, tot la parerea ta o sa ramai indiferent daca e gresita sau nu. asa ca, o las moarta. nu are niciun rost, vad ca.
pacat... pari un om deschis la minte. dar nu stiu ce te face sa fii atat de pornit in a sustine ideea asta.

si imi cer scuze daca par dura... insa nah, chiar ma enerveaza cand un om nu vrea sa lase de la el, oricate argumente i-as aduce. mai intra si tu pe pagina aia de facebook a mitingului si vezi reactia oamenilor... si apoi spune-mi tu mie... ce e anormal: parerea majoritatii sau a minoritatii?

[Liviu-]

Imi pare rau daca nu observi asta, dar tot ce ai zis tu despre mine are aceeasi relevanta si pentru tine, poate chiar mai mare. Ca sa-mi schimb o idee trebuie sa mi se aduca argumente relevante, eu ti-am adus argumente realiste, tu ai adus in discutie solutii idealiste. Do the math...

[Cristina_]

Nu are rost sa ne stresam cu Liviu- deoarece nu este o persoana open-minded.L-am intrebat daca este "portocaliu", deoarece numai aia vad decat un singur drum drept in fata, nu mai asculta parerea si altora.No offence ,Liviu.

[Liviu-]

L-am intrebat daca este "portocaliu", deoarece numai aia vad decat un singur drum drept in fata, nu mai asculta parerea si altora.

Logica de fier. Va rog, daca nu aveti argumente relevante pentru discutia in cauza abtineti-va. Daca vreti sa discutati despre mine va rog sa faceti un topic separat.

[rvn]

de ce nu va uitati pe Animal Planet la emisiunea aceea despre politia veterinara?
va lamureste cum este cu pedepsirea abandonului...

[sergiuseling]

Se pare că a avut succes acţiunea şi nu s-a mai adoptat legea azi.

Dar încă nu e totul pierdut, eu zic că dacă ne mobilizăm şi arătăm ce crede cu adevărat majoritatea românilor, parlamentarii vor lua în cele din urmă decizia corectă.

[Pitbull]

Ieri legea s-a reintors la comisie!

Desi ne asteptam ca deputatii sa treaca sau sa pice legea eutanasiei, sedinta din plen a avut un rezultat uimitor: s-a decis reintoarcerea ei la Comisie (Comisia de Administratie Publica).

In termen de doua saptamani, ONG-urile si primarii trebuie sa aiba o discutie, desfasurate la comisie.

Iubitorii de animale au pichetat Parlamentul, in parc Izvor. Ulterior, au asistat la sedinta plenului, prezenti la balcoane. In balcoane, alaturi de noi, a stat si domnul Marinescu, initiatorul acestei legi, care initial cerea sterilizarea.

Apreciem in mod deosebit prezenta la microfon a domnului parlamentar Victor Ponta care a intervenit pentru a nu se vota cu ajutorul cartelei, cum ar fi dorim reprezentantii PDL, si care dadea posibilitatea votului anonim, pentru ca Societatea Civila sa nu cunoasca votantii pentru eutanasie.

Multumim deputatilor care au cerut retrimiterea legii la comisie.

Ne manifestam nemultumirea pentru numarul de persoane carora li s-a permis acccesul in Parlament, pentru a asista de la balcoane la sedinta in plen a Camerei Deputatilor: au intrat 140 de copii din Ciocanesti sau Tulcea, aflati in vizita la Parlament, si doar 70 de iubitori de animale! Ca nici intr-o alta zi, copiii au inundat Parlamentul.

Raportul de forte a fost in mod vadit nefavorabil noua: s-a permis accesul UNUI NUMAR DUBLU de copii, decat de iubitori de animale!

Desi raportul firesc ar fi fost invers! Noi am depus cereri pentru a intra 400 de persoane la balcoane, jumatate din ele fiind inregistrate la Parlament inca din luna mai.

Ieri, iubitorii de animale, sositi cu sutele din toate colturile tarii, ar fi dorit sa asiste la procesul legislativ al legii care ii reprezenta, dar nu au fost lasati! Nici macar atat, sa asiste la procesul legislativ! Iubitorilor de animale li se pun "in spate" toti cainii strazii: sa-i sterilizeze, sa-i trateze, sa-i adopte. Nu li se permite insa accesul la guvernare, caci toate posturile de conducere ale serviciilor de stat pentru caini le detin oameni afiliati politic. Iar acum, nici nu sunt lasati sa asiste la proiectul extrem de important care le va afecta viata, in ziua VOTULUI FINAL!

Mai este aspectul etic si moral: este inadmisibil sa chemi niste copii, ca masa de manevra politica, pentru a vedea cum se voteaza eutanasia!!

Cum crestem acesti copii: in spiritul cruzimii si al uciderii?

Copiii puteau asista cel mult la votarea celorlalte legi, a caror dezbatere a avut loc dimineata, pana in votul final, programat pentru ora 12.30!

In tot acest rastimp, multe dintre balcoane nici nu au fost ocupate decat sporadic (foto). Noi credem ca prezenta copiilor in Parlament a fost o diversiune creata de o anumita categorie politica, speriata de prezenta noastra numeroasa, si care sa faca in asa fel incat sa nu permita accesul nostru in Parlament.

La actiunea de ieri au participat membri ai Societatii Civile, persoane pentru care viata este importanta, dar si iubitori de animale si ONG-uri din Bucuresti, Buzau, Craiova, Constanta, Pitesti, Ploiesti, Lugoj, Campina, Braila, Olanda, etc.

Reintoarcerea la comisie presupune sansa ca eutanasia sa fie scoasa din proiect si sa se accepte vechea forma, cea votata de Senat care cere sterilizarea tuturor cainilor si a pisicilor.

Pentru aceasta forma a PL x 912/2007, forma aprobata de Senat, ne-am luptat foarte mult (foarte multe pichetari-in jur de 25, marsuri-2, flashmoburi-2, sute de kg de materiale si memorii depuse in Parlament, zeci de mii de semnaturi stranse, asistenta la balcoane la sedintele plenului-incontinuu din 1 martie, etc.)

Cerem autoritatilor sa ia masuri sa rezolve problema cainilor strazii!
Nu dorim caini pe strada!
Insa masurile luate trebuie sa fie civilizate, blande, firesti, eficiente.

Co-organizator: Asociatia "Cutu, cutu", www.cutu-cutu.ro



ASPECTE VIDEO:

http://www.youtube.com/watch?v=HWBmT-DKiVE
http://www.youtube.com/watch?v=DkoPpl0v_uw
http://www.youtube.com/watch?v=y_gxkGbmtYY
http://www.youtube.com/watch?v=ixipw8ZAkUg

ASPECTE FOTO:
http://www.cutu-cutu.ro/content/asta...ors-la-comisie
http://www.facebook.com/media/set/?s...0484.806914937
http://www.facebook.com/media/set/?s...00001681136013

* * *

Asadar, ne revedem în ziua de marti, 21 iunie, la un miting pe care-l speram si mai bine organizat, si mai puternic, si mai convingator! Vom anunta din timp detaliile pentru noua convocare.
Nu regret, ci ma bucur de dezamagirea trogloditilor, a subspeciilor si a pagânilor (inclusiv a celor ce maimutaresc credinta crestina), care sperau legiferarea crimei. Iata ca exista un Dumnezeu în cer (de parca ar fi încaput vreo îndoiala).
Va multumesc tuturor celor ce ati sustinut aceasta cauza justa, si contez pe voi sa continuati cel putin la fel de ferm si civilizat, în vederea zilei de 21 iunie.
Asa sa ne ajute Dumnezeu!

[Paraiah]

Nu am ceva cu câini dar sunt pățit.
Cei care sunt pro maidanezi sa strângă bani sa le facă adăposturi private ca se strâng mulți când e vorba de eliminarea lor.
La mine în cartier când vin după ei toți fug în casa cu maidanezi și apoi le da drumul din nou pe strada.
Sa se facă organizație non-profit cu capital de donații și viola se face ceva. Comoditatea e lucru mare în ziua de azi, e mai ușor sa fluturi pancarte dar când e vorba de bani nu.
Eu pe asa ziși iubitori de maidanezi i-as pune fata în fata cu cei muscați de câini sa le zică în fata de au fost muscați când mergeau pe strada.
Sa nu mai zic de procentu celor care au câini în casa și cred ca străzile orașului e WC pentru câini.

[dragonfly_drk]

Cei care sunt pro maidanezi sa strângă bani sa le facă adăposturi private ca se strâng mulți când e vorba de eliminarea lor.

Adevarul este ca majoritatea covarsitoare a participantilor la mitinguri fac lucruri concrete... o doamna are in judetul Arges cel mai mare adapost din Europa care gazduieste cam 3000 de caini... multi au adoptat in curti, sau chiar in apartamente - si vin cu ei la mitinguri, de lesa sau in brate, iar altii lucreaza ca voluntari la adaposturi, cumpara mancare, medicamente, etc. Chiar Pitbull mi-a spus ca el insusi doneaza periodic bani, cu chitanta, pentru diverse necesitati.

chiar nu inteleg de ce trebuie sa se puna aceleasi si aceleasi intrebari, la nesfarist... ati ramas fara argumente, sau ce?

La mine în cartier când vin după ei toți fug în casa cu maidanezi și apoi le da drumul din nou pe strada.

ai facut ceva in privinta asta pana acum? de ce nu ai iesit frumos din casa sa ii denunti pe cei care ascundeau maidanezii? asa e foarte simplu sa ne plangem dar sa nu facem nimic.

Eu pe asa ziși iubitori de maidanezi i-as pune fata în fata cu cei muscați de câini sa le zică în fata de au fost muscați când mergeau pe strada

nu mai trebuie sa ii pui fata in fata. Iti raspund eu, ca cetatean muscat de maidanezi si totusi (soc) un sustinator al lor...

citeste cu atentie restul topicului si vei gasi raspuns la intrebarea ta.

Sa nu mai zic de procentu celor care au câini în casa și cred ca străzile orașului e WC pentru câini.

corect. cu asta sunt de acord... dar asta ce legatura are cu maidanezii?

[Paraiah]

Ai uitat sa pui nota.... totuși respect pentru aceasta "realizare" nu știam ca am pus întrebări

1. nu știam ca trebuie argumente noi in fiecare post
2. du-te tu cu asa acuzație la politie ca vedem ce zic
3. In România ar trebui sa se facă examene psihice obligatorii
4. E o legătura.