"Shutter Island" - Page 6

rifa · 12 Aug 2010, 03:54

Originally Posted by Federico:

@Rifa

Ce spuneai despre zeflemea pe topicul lui "Inception" ... ?

Touche!!

Ipu · 27 Aug 2010, 14:55

Voi ce credeți, era eroul sănătos la cap sau nu?

Întrebarea nu e dacă viața în sclavie (de orice fel ar fi aceasta) e de preferat morții demne, cum formulează el, ci „până unde e fiecare dintre noi dispus să lupte împotriva sistemului pentru demonstrarea și afirmarea propriei sănătăți mintale?”, și deci „cât de vulnerabili suntem la manipulările care pot fi exercitate asupra noastră?”
Pentru mine, e limpede că Scorsese sugerează, prin hotărârea din final a eroului, imperativul unei rezolvări diferite, a unei autoaprecieri superioare.

danonino · 28 Aug 2010, 08:30

Eu cred ca era sanatos la inceput, ca ajutorul ala era un doctor deghizat, care ii servea tigari neobisnuite.
La inceput, pe vas el isi pierduse tigarile, falsul ajutor ii da tigari. De atunci fumeaza tigari cu adaos consistent de droguri.
Nu avem absolut nici o poza, in vreun vis al sau, in care sa apara toata familia. Copii apar morti prima oara, si apar in finalul filmului.

Liviu- · 28 Aug 2010, 09:28

Nu vad cum de mai pot exista dubii. Nu exista nici macar un moment in care vedem rautate din partea lui Kingsley sau Ruffalo, ba chiar Ruffalo parca are tot timpul o fata care arata compasiune, iar pe Kinglsey il vedem tinand la pacientii sai in timpul intalnirii de consiliu. La sfarsitul filmului ii vezi pe amandoi dezamagiti cand DiCaprio face pe nebunul. Inca un lucru important e faptul ca nu apare nici o dovada pe parcursul intregului film ca pe insula s-ar face vreun experiment, nici macar un indiciu.

Un alt indiciu ar putea fi faptul ca toti pacientii stiau despre Andrew Laeddis, dar nu vroiau sa vorbeasca. Chiar daca ar fi stiut pacientii ca i-a fost facuta lobotomie, tot ar fi putut spune ca l-au vazut la un moment dat pe acolo. Doar pana si DiCaprio a "aflat" ca e inchis acolo. Explicatia mult mai logica e faptul ca nu-i spuneau pentru ca era chiar el Laeddis, cel mai volent pacient din institutie. De asta ii si vezi la un moment dat cum rad, o reactie mult mai normala in situatia asta decat in celalta. Ca doar nu ii scrie sa fuga ca apoi sa rada de el pentru ca aia vor sa-l faca nebun, ci pentru ca era nebun si el nu-si dadea seama.

Pe parcursul filmului, pana cand i s-a spus la final ce-i cu viata lui, Teddy nu auzise nicaieri adevarul. Sa presupunem ca ce vedea el erau intr-adevar halucinatii din cauza tigarilor si a pastilelor. Cum au facut doctorii ca el sa halucineze exact acele lucruri? Daca erau intr-adevar medicamente ar fi halucinat orice altceva, dar nu toate sa fi avut legatura cu trecutul lui si mai ales cu ce vroiau doctorii sa-i "implementeze".

Iar, ce medicamente dai unui om ca sa creada ca un pistol de jucarie e unul real? Poti planifica asta cumva?

Un alt moment cu un mic indiciu ar putea fi intalnirea lui cu celalalt doctor care asculta, vai... ce sa vezi, exact melodia traumei lui din razboi. Care sunt sansele sa fie o coincidenta? Nu are mai mult sens ca ei,doctori fiind, sa stie lucrurile astea chiar de la Laeddis?

Avand in vedere ca atat Andrew Laeddis, cat si Teddy Danniels sunt nume reale pentru Teddy, nume pe care le cunoastea dinainte sa "ajunga" pe insula, nimeni nu le putea inventa dintre doctori. Si totusi numele astea sunt atat de potrivite incat sunt anagrame unul pentru celalalt. S-au chinuit doctorii sa-i scotoceasca numele in toate felurile posibile ca sa vada daca nu cumva sunt anagrame si apoi sa se mai si dovedeasca a fi? Sau, explicatia logica, unul dintre nume a fost inventat... si doar Teddy putea face asta. Cu atat mai mult cand vine vorba si de numele sotiei lui.

Exista un motiv pentru care lucrurile povestite de Dr. Cawley se leaga atat de bine si de logic in timp ce "realitatea" conform careia Teddy e sanatos e cam ambigua si necesita atatea intinderi la limita pentru a-i gasi sensul.

danonino · 28 Aug 2010, 10:25

pistoalele sunt cerute de gardian la intrarea in institut, de acolo ele putand fi schimbate.

El a suferit 2 traume majore, a luptat in razboi, comitand niste lucruri infioratoare, si nevasta lui a murit intr-un incendiu. Foarte probabil, el a vizitat un psiholog. Melodia putand fi stiuta de acolo.
Halucinatiile provocate de medicamente erau niste retrairi ale traumelor sale. Intr-un vis, nevasta lui arde dar surprinzator este uda leoarca, teddy se trezeste din vis langa o teava din care picura apa pe el.

Ipu · 28 Aug 2010, 12:32

Îmi pare rău că voi v-ați lansat într-o discuție pornind de la prima mea întrebare. Speram să fiți interesați să comentați restul.

Pe de altă parte, cred că e un test psihologic interesant, în care adepții tezei sănătății mintale a lui Teddy sunt tipul de persoană care e dispusă să lupte pentru un adevăr propriu pozitiv, iar cei care acceptă teza mai logică a nebuniei sunt genul de om empatic, care acceptă o relativ ușor demonstrație.

Cristhian · 19 Nov 2010, 19:20

Eu unul sincer m-am saturat sa dau de critici la tot pasul. Prefer sa imi tin ideile pentru mine sau sa fiu cat mai scurt si cat mai la obiect si incerc sa fiu cat mai pozitiv si nerautacios. Cred ca asa ar trebuii sa faca si altii.

Pitbull · 19 Nov 2010, 22:02

Originally Posted by Cristhian:

Cred ca asa ar trebuii sa faca si altii.

Fiiii sigur!

dooma · 22 Nov 2010, 02:25

la fel ca Inception, si Shutter Island a urmat acelasi curs: cinema, iar dupa scurta vreme, dvd. Inception-ul nu l-am indragit, nu l-am perceput asa bine de prima oara, fiind mult mai complex, insa la Shutter Island a fost dragoste la prima vedere. un film absolut senzational, cald (in antonimie cu atmosfera rece din el), uman si extrem de captivant. este o pelicula ce rupe putin nisa lui Scorsese, iar asta e un lucru minunat, fiindca desi nu pare facut de el, atentia pentru detalii si adancimea peliculei ne arata totusi ca avem in fata creatia unui mare cineast. despre poveste, numai de bine. intriganta, mereu in suspans, atmosfera prefect creata pentru a transpune spectatorul in personaj, iar ending-ul e foarte ok, la prima vizionare. deja la a doua devine mai clar, inca din timpul actiunii.

leonardo di caprio e mai bun in shutter island decat in inception, scenariul e mai plauzibil si mai uman decat in inception, atmosfera e mai captivanta, filmul per total mi-a placut mai mult. si totusi, de unde discrpenata imensa de 1 punct, pe imdb, intre cele doua filme? inception e pe 4 cu nota 9, shutter island pierdut undeva in top 250 cu nota 8. am analizat si singurul raspuns ar fi complexitatea mai mare si strategia de marketing a inception-ului, dar si gimick-urile folosite de nolan, in comparatie cu stilul straight-forward al lui scorsese. subiectiv, shutter island e un film mai bun, obiectiv insa, inception e un film mai "mare". cu toate acestea, ambele pelicule merita un loc de cinste, fiind doua filme ce vor dainui de-a lungul istoriei.

ps: un link interesant, care explica multe. read careful:

http://screenrant.com/shutter-island...ion-vic-46052/

dooma · 23 Nov 2010, 13:06

shutter island a cazut din top 250 imdb, wtf ?!?!

rifa · 23 Nov 2010, 17:50

Originally Posted by dooma:

shutter island a cazut din top 250 imdb, wtf ?!?!

Te asteptai sa stea acolo?

Sunt multe alte filme care merita sa fie in top 250 dar in nici un caz nu as putea considera Shutter Island ca facand parte dintre ele...

dooma · 23 Nov 2010, 23:39

adevarul e die hard, falci, toy story 2 (si exemplele pot continua) au o actiune mult mai captivanta, un mesaj mult mai adanc, si o realizare model fata de shutter island. desigur, e un top subiectiv, asta cu siguranta, insa unele filme sunt subestimate, mult, dar mult de tot. intr-un top autentic, facut de critici si profesionisti, shutter island ar da clasa la multe din titlurile de acolo, inclusiv cele de mai sus.

rifa · 24 Nov 2010, 01:29

Originally Posted by dooma:

adevarul e die hard, falci, toy story 2 (si exemplele pot continua) au o actiune mult mai captivanta, un mesaj mult mai adanc, si o realizare model fata de shutter island. desigur, e un top subiectiv, asta cu siguranta, insa unele filme sunt subestimate, mult, dar mult de tot. intr-un top autentic, facut de critici si profesionisti, shutter island ar da clasa la multe din titlurile de acolo, inclusiv cele de mai sus.

De-acord cu tine cu subiectivismul dar intr-un top autentic, facut de critici si "profesionisti", shutter island n-ar intra in discutie. Cat despre Die Hard sau Jaws, te asigur ca majoritatea criticilor nu ar compara filmele astea cu Shutter Island... Shutter Island e o gogoasa intarziata a lui Scorsese.

dooma · 24 Nov 2010, 01:51

scorsese nu conteaza, putea fi oricine, pt. mine. conteaza insa ideea, leonardo, dialogurile, deznodamantul, si multe altele. in opinia mea, toate acestea alcatuiesc un intreg extrem de bun, un film deosebit.

ps: david fincher ar fi fost mai potrivit, i'll give you that

Windom · 24 Nov 2010, 07:19

Originally Posted by dooma:

adevarul e die hard, falci, toy story 2 au un mesaj mult mai adanc

Care este...

rifa · 24 Nov 2010, 11:18

Originally Posted by dooma:

ps: david fincher ar fi fost mai potrivit, i'll give you that

How about David Lynch ?

dooma · 24 Nov 2010, 12:21

nu, nu, raman la fincher, totusi trebuie sa aiba o doza dura de realism... acum fiecare cum si-ar fi imaginat povestea, in stil propriu.

@windom: era un post ironic, cele 3 filme enumerate mai sus fiind sub nivelul filmului despre care dezbatem aici.

Chambord · 24 Nov 2010, 12:41

^Die Hard, Falci si Toy Story 2 sub Shutter Island ?!?!

Wow

White1 · 24 Nov 2010, 12:50

Am vazut aici o referire la Lovecraft,dar cred ca Poe si povestirea sa "The System of Doctor Tarr and Professor Fether" au avut o influenta destul de mare in ceea ce priveste ideea filmului(implicit si a cartii,chiar daca nu am citit-o).
Mie filmul mi s-a parut unul destul de reusit,cu actori buni si un scenariu cel putin acceptabil.Multi au considerat filmul bun/prost privindu-l exclusiv prin prisma "twist-ului" de la final.Nu mi se pare corect-chiar daca e un element central nu e asta principalul criteriu prin care stabilim calitatea acestui film.

dooma · 24 Nov 2010, 13:10

pai twist-ul de la final e doar un ending (intr-un fel) neasteptat, nimic mai mult. nu e ideea centrala a filmului. conteaza enorm atmosfera, pt. mine e primul atu al acestei pelicule. dupa urmeaza dialogurile, acting-ul, care e de foarte buna calitate, muzica s.a.m.d.

@Chambord: e o simpla opinie personala, nu trebuie sa aderi la ea. dar daca as avea cele 4 dvd-uri in fata si ar trebui sa recomand unul, fii sigur ca n-am sa aleg un film cu jucarii vorbitoare, altul cu rechini, altul cu bruce willis distrugand un office-building intr-o lupta inutila cu pseudo-teroristi. am sa aleg filmul ce lasa amprenta mai pregnanta asupra spectatorului. cel putin asa vad eu lucrurile, iar admiratia mea pt. shutter island va continua sa creasca, de-a lungul timpului.

27 Aug 2010, 14:55	#102
Ipu Discipolul Diavolului Join Date: May 2009 Posts: 1,980	Voi ce credeți, era eroul sănătos la cap sau nu? Întrebarea nu e dacă viața în sclavie (de orice fel ar fi aceasta) e de preferat morții demne, cum formulează el, ci „până unde e fiecare dintre noi dispus să lupte împotriva sistemului pentru demonstrarea și afirmarea propriei sănătăți mintale?”, și deci „cât de vulnerabili suntem la manipulările care pot fi exercitate asupra noastră?” Pentru mine, e limpede că Scorsese sugerează, prin hotărârea din final a eroului, imperativul unei rezolvări diferite, a unei autoaprecieri superioare. __________________ „Iubirea" e un cuvânt şi-atât. Există şi cuvinte care nu au un sens anume, ci reprezintă numai o alăturare de sunete.

28 Aug 2010, 12:32	#106
Ipu Discipolul Diavolului Join Date: May 2009 Posts: 1,980	Îmi pare rău că voi v-ați lansat într-o discuție pornind de la prima mea întrebare. Speram să fiți interesați să comentați restul. Pe de altă parte, cred că e un test psihologic interesant, în care adepții tezei sănătății mintale a lui Teddy sunt tipul de persoană care e dispusă să lupte pentru un adevăr propriu pozitiv, iar cei care acceptă teza mai logică a nebuniei sunt genul de om empatic, care acceptă o relativ ușor demonstrație. __________________ „Iubirea" e un cuvânt şi-atât. Există şi cuvinte care nu au un sens anume, ci reprezintă numai o alăturare de sunete.

24 Nov 2010, 12:50	#119
White1 Guru Join Date: Apr 2010 Posts: 1,621	Believe nothing you hear, and only one half that you see. Am vazut aici o referire la Lovecraft,dar cred ca Poe si povestirea sa "The System of Doctor Tarr and Professor Fether" au avut o influenta destul de mare in ceea ce priveste ideea filmului(implicit si a cartii,chiar daca nu am citit-o). Mie filmul mi s-a parut unul destul de reusit,cu actori buni si un scenariu cel putin acceptabil.Multi au considerat filmul bun/prost privindu-l exclusiv prin prisma "twist-ului" de la final.Nu mi se pare corect-chiar daca e un element central nu e asta principalul criteriu prin care stabilim calitatea acestui film.

Thread Tools	Search this Thread
Show Printable Version Email this Page	Search this Thread: Advanced Search

Filme pe genuri

Filme 2024

Filme noi

Descarcă aplicaţia Cinemagia

Urmăreşte-ne pe

Filme pe genuri

Premii filme

Filme noi

Filme 2024

Index filme

Program cinema

Actori populari

Trailere filme

Filme populare

Premiere cinema

În curând la cinema

Filme noi în SUA

Program TV

28 Aug 2010, 08:30	#103
danonino Guru Join Date: Mar 2010 Posts: 1,123	Eu cred ca era sanatos la inceput, ca ajutorul ala era un doctor deghizat, care ii servea tigari neobisnuite. La inceput, pe vas el isi pierduse tigarile, falsul ajutor ii da tigari. De atunci fumeaza tigari cu adaos consistent de droguri. Nu avem absolut nici o poza, in vreun vis al sau, in care sa apara toata familia. Copii apar morti prima oara, si apar in finalul filmului.

28 Aug 2010, 09:28	#104
Liviu- Film Dissection Join Date: Dec 2008 Location: Vaslui / Bucuresti Posts: 3,106	Nu vad cum de mai pot exista dubii. Nu exista nici macar un moment in care vedem rautate din partea lui Kingsley sau Ruffalo, ba chiar Ruffalo parca are tot timpul o fata care arata compasiune, iar pe Kinglsey il vedem tinand la pacientii sai in timpul intalnirii de consiliu. La sfarsitul filmului ii vezi pe amandoi dezamagiti cand DiCaprio face pe nebunul. Inca un lucru important e faptul ca nu apare nici o dovada pe parcursul intregului film ca pe insula s-ar face vreun experiment, nici macar un indiciu. Un alt indiciu ar putea fi faptul ca toti pacientii stiau despre Andrew Laeddis, dar nu vroiau sa vorbeasca. Chiar daca ar fi stiut pacientii ca i-a fost facuta lobotomie, tot ar fi putut spune ca l-au vazut la un moment dat pe acolo. Doar pana si DiCaprio a "aflat" ca e inchis acolo. Explicatia mult mai logica e faptul ca nu-i spuneau pentru ca era chiar el Laeddis, cel mai volent pacient din institutie. De asta ii si vezi la un moment dat cum rad, o reactie mult mai normala in situatia asta decat in celalta. Ca doar nu ii scrie sa fuga ca apoi sa rada de el pentru ca aia vor sa-l faca nebun, ci pentru ca era nebun si el nu-si dadea seama. Pe parcursul filmului, pana cand i s-a spus la final ce-i cu viata lui, Teddy nu auzise nicaieri adevarul. Sa presupunem ca ce vedea el erau intr-adevar halucinatii din cauza tigarilor si a pastilelor. Cum au facut doctorii ca el sa halucineze exact acele lucruri? Daca erau intr-adevar medicamente ar fi halucinat orice altceva, dar nu toate sa fi avut legatura cu trecutul lui si mai ales cu ce vroiau doctorii sa-i "implementeze". Iar, ce medicamente dai unui om ca sa creada ca un pistol de jucarie e unul real? Poti planifica asta cumva? Un alt moment cu un mic indiciu ar putea fi intalnirea lui cu celalalt doctor care asculta, vai... ce sa vezi, exact melodia traumei lui din razboi. Care sunt sansele sa fie o coincidenta? Nu are mai mult sens ca ei,doctori fiind, sa stie lucrurile astea chiar de la Laeddis? Avand in vedere ca atat Andrew Laeddis, cat si Teddy Danniels sunt nume reale pentru Teddy, nume pe care le cunoastea dinainte sa "ajunga" pe insula, nimeni nu le putea inventa dintre doctori. Si totusi numele astea sunt atat de potrivite incat sunt anagrame unul pentru celalalt. S-au chinuit doctorii sa-i scotoceasca numele in toate felurile posibile ca sa vada daca nu cumva sunt anagrame si apoi sa se mai si dovedeasca a fi? Sau, explicatia logica, unul dintre nume a fost inventat... si doar Teddy putea face asta. Cu atat mai mult cand vine vorba si de numele sotiei lui. Exista un motiv pentru care lucrurile povestite de Dr. Cawley se leaga atat de bine si de logic in timp ce "realitatea" conform careia Teddy e sanatos e cam ambigua si necesita atatea intinderi la limita pentru a-i gasi sensul.

28 Aug 2010, 10:25	#105
danonino Guru Join Date: Mar 2010 Posts: 1,123	pistoalele sunt cerute de gardian la intrarea in institut, de acolo ele putand fi schimbate. El a suferit 2 traume majore, a luptat in razboi, comitand niste lucruri infioratoare, si nevasta lui a murit intr-un incendiu. Foarte probabil, el a vizitat un psiholog. Melodia putand fi stiuta de acolo. Halucinatiile provocate de medicamente erau niste retrairi ale traumelor sale. Intr-un vis, nevasta lui arde dar surprinzator este uda leoarca, teddy se trezeste din vis langa o teava din care picura apa pe el.

19 Nov 2010, 19:20	#107
Cristhian Novice Join Date: Nov 2010 Posts: 1	Eu unul sincer m-am saturat sa dau de critici la tot pasul. Prefer sa imi tin ideile pentru mine sau sa fiu cat mai scurt si cat mai la obiect si incerc sa fiu cat mai pozitiv si nerautacios. Cred ca asa ar trebuii sa faca si altii.

22 Nov 2010, 02:25	#109
dooma Veteran Join Date: Nov 2010 Posts: 162	la fel ca Inception, si Shutter Island a urmat acelasi curs: cinema, iar dupa scurta vreme, dvd. Inception-ul nu l-am indragit, nu l-am perceput asa bine de prima oara, fiind mult mai complex, insa la Shutter Island a fost dragoste la prima vedere. un film absolut senzational, cald (in antonimie cu atmosfera rece din el), uman si extrem de captivant. este o pelicula ce rupe putin nisa lui Scorsese, iar asta e un lucru minunat, fiindca desi nu pare facut de el, atentia pentru detalii si adancimea peliculei ne arata totusi ca avem in fata creatia unui mare cineast. despre poveste, numai de bine. intriganta, mereu in suspans, atmosfera prefect creata pentru a transpune spectatorul in personaj, iar ending-ul e foarte ok, la prima vizionare. deja la a doua devine mai clar, inca din timpul actiunii. leonardo di caprio e mai bun in shutter island decat in inception, scenariul e mai plauzibil si mai uman decat in inception, atmosfera e mai captivanta, filmul per total mi-a placut mai mult. si totusi, de unde discrpenata imensa de 1 punct, pe imdb, intre cele doua filme? inception e pe 4 cu nota 9, shutter island pierdut undeva in top 250 cu nota 8. am analizat si singurul raspuns ar fi complexitatea mai mare si strategia de marketing a inception-ului, dar si gimick-urile folosite de nolan, in comparatie cu stilul straight-forward al lui scorsese. subiectiv, shutter island e un film mai bun, obiectiv insa, inception e un film mai "mare". cu toate acestea, ambele pelicule merita un loc de cinste, fiind doua filme ce vor dainui de-a lungul istoriei. ps: un link interesant, care explica multe. read careful: http://screenrant.com/shutter-island...ion-vic-46052/

23 Nov 2010, 13:06	#110
dooma Veteran Join Date: Nov 2010 Posts: 162	shutter island a cazut din top 250 imdb, wtf ?!?!

23 Nov 2010, 23:39	#112
dooma Veteran Join Date: Nov 2010 Posts: 162	adevarul e die hard, falci, toy story 2 (si exemplele pot continua) au o actiune mult mai captivanta, un mesaj mult mai adanc, si o realizare model fata de shutter island. desigur, e un top subiectiv, asta cu siguranta, insa unele filme sunt subestimate, mult, dar mult de tot. intr-un top autentic, facut de critici si profesionisti, shutter island ar da clasa la multe din titlurile de acolo, inclusiv cele de mai sus.

24 Nov 2010, 01:51	#114
dooma Veteran Join Date: Nov 2010 Posts: 162	scorsese nu conteaza, putea fi oricine, pt. mine. conteaza insa ideea, leonardo, dialogurile, deznodamantul, si multe altele. in opinia mea, toate acestea alcatuiesc un intreg extrem de bun, un film deosebit. ps: david fincher ar fi fost mai potrivit, i'll give you that

24 Nov 2010, 12:21	#117
dooma Veteran Join Date: Nov 2010 Posts: 162	nu, nu, raman la fincher, totusi trebuie sa aiba o doza dura de realism... acum fiecare cum si-ar fi imaginat povestea, in stil propriu. @windom: era un post ironic, cele 3 filme enumerate mai sus fiind sub nivelul filmului despre care dezbatem aici.

24 Nov 2010, 12:41	#118
Chambord x Join Date: Jun 2008 Posts: 3,717	^Die Hard, Falci si Toy Story 2 sub Shutter Island ?!?! Wow

24 Nov 2010, 13:10	#120
dooma Veteran Join Date: Nov 2010 Posts: 162	pai twist-ul de la final e doar un ending (intr-un fel) neasteptat, nimic mai mult. nu e ideea centrala a filmului. conteaza enorm atmosfera, pt. mine e primul atu al acestei pelicule. dupa urmeaza dialogurile, acting-ul, care e de foarte buna calitate, muzica s.a.m.d. @Chambord: e o simpla opinie personala, nu trebuie sa aderi la ea. dar daca as avea cele 4 dvd-uri in fata si ar trebui sa recomand unul, fii sigur ca n-am sa aleg un film cu jucarii vorbitoare, altul cu rechini, altul cu bruce willis distrugand un office-building intr-o lupta inutila cu pseudo-teroristi. am sa aleg filmul ce lasa amprenta mai pregnanta asupra spectatorului. cel putin asa vad eu lucrurile, iar admiratia mea pt. shutter island va continua sa creasca, de-a lungul timpului.