Credeti in Dumnezeu

[c.ghevara]

Dragon, care viaţă trecută? Dacă ziceai păcatele părinţilor, deh, mai pricepeam...

Anaemona, tu nu pricepi... La chestii din astea vei primi răspunsul că nu putem înţelege intenţia lui Dumnezeu! Iar la crimele făptuite în numele religiei, că e libertatea de alegere lăsată omului, libertatea de a greşi, păcătui, că altfel nu ar avea de ce se căi.

[Liviu-]

unde nu e iubire e ura...unde nu e dragoste e violenta

Unde nu e iubire pot fi multe lucruri pana sa ajungi la ura, idem pentru dragoste, de data asta in opozitie cu violenta.

[Pitbull]

Iatä cä, SIMULTAN, Mircea si cu mine am spus, cu cuvinte diferite, acelasi lucru!
(Mesajele de la 23:55)

Apropo de reîncarnare.
Am mari îndoieli cu privire la absenta ei din doctrina crestinä.
La nivel teoretic, o pot interpreta prin optiunea crestinismului de a rezolva problemele la nivelul unei singure vieti, fäcând abstractie de tot ciclul metempsihozei - adicä, sansa Mântuirii imediate.
Dar am descoperit si niste ipoteze privind predicile lui Iisus despre reîncarnare, care ar fi fost eliminate din scripturi, ca necanonice. Iar pentru a ajunge la o concluzie în sensul ästa, e necesar un efort de documentare care deocamdatä mä depäseste.

[matmircea]

da pit asa e
apropo de reincarnare din cate stiu eu nu exista in doctrina crestina nici ortodoxa nici catolica-la catolici mai exista purgatoriu...dar ma indoiesc si de existenta lui

[dragonfly_drk]

daca nu exista reincarnare, cum ramane cu amintirile care parca nu ne apartin?
nu vi s-a intamplat niciodata sa va aduceti aminte ceva, un flashback, dar care parca sa nu faca parte din viata asta? eu pateam multe lucruri de genu, mai ales cand eram copil. imi aduceam aminte ceva insa tot decorul era diferit. si parca nici eu nu eram eu.

[Liviu-]

offf... ana, liviu, cititi cu atentie ce a scris Pitbull mai sus, va rog.

Pai el spune ca omul se indeparteaza de Dumnzeu pe parcursul explorarii, explorarea care ar fi pe pamant. Inainte ar fi fost perfect, ceea ce interpretez ca fara de pacat. Daca e asa (iau drept corecte cele spuse de Pit, care pana la urma e doar un muritor ca oricare dintre noi care are o parere, ce-i drept, o parere formata dupa o informare mult mai minutioasa, dar cum nu a ajuns si nici nu o sa ajunga la cunoasterea absoluta pe lumea asta ramane o parere) atunci pentru ce pacate din viata anterioara plateste el?

[matmircea]

c.ghevara... anaemona a pus o intrebare noi macar sa ii raspundem cu ce stim si cum putem sa ii explicam daca intelege sau nu e problema ei

[Pitbull]

Cred cä purgatoriul are la origine o reconfigurare alegoricä a tuturor etapelor intermediare dintre moarte si judecata finalä, în care päcatele trecute încä se mai pot ispäsi (adicä: succesiunea alternativä de vieti ulterioare si interludii astrale).

[matmircea]

dragon..cand suntem copii se intampla multe lucruri ciudate flashback cum le zici tu, acum cand esti matura ti s-a mai intamplat ceva de genu? ps: vb serios is foarte curios

[Pitbull]

Pai el spune ca omul se indeparteaza de Dumnzeu pe parcursul explorarii, explorarea care ar fi pe pamant. Inainte ar fi fost perfect, ceea ce interpretez ca fara de pacat. Daca e asa (iau drept corecte cele spuse de Pit, care pana la urma e doar un muritor ca oricare dintre noi care are o parere, ce-i drept, o parere formata dupa o informare mult mai minutioasa, dar cum nu a ajuns si nici nu o sa ajunga la cunoasterea absoluta pe lumea asta ramane o parere) atunci pentru ce pacate din viata anterioara plateste el?

Foarte bunä întrebare.
Omul a fost perfect, färä de päcat, parte din Dumnezeu, LA ORIGINE, nu înaintea celei mai recente nasteri. Traiectoria parcursä de el e lungä si etapizatä, constând din vieti succesive (initial vegetale, apoi animale, apoi umane, dispuse toate evolutiv) intercalate cu prioade de meditatie în astral - iar destinatia idealä este revenirea la Dumnezeu. Deci, la nivelul acestei acolade complete trebuie sä privim lucrurile.

[dragonfly_drk]

Pai el spune ca omul se indeparteaza de Dumnzeu pe parcursul explorarii, explorarea care ar fi pe pamant. Inainte ar fi fost perfect, ceea ce interpretez ca fara de pacat. Daca e asa (iau drept corecte cele spuse de Pit, care pana la urma e doar un muritor ca oricare dintre noi care are o parere, ce-i drept, o parere formata dupa o informare mult mai minutioasa, dar cum nu a ajuns si nici nu o sa ajunga la cunoasterea absoluta pe lumea asta ramane o parere) atunci pentru ce pacate din viata anterioara plateste el?

m-ai bagat in ceata...
ce e cert e ca nu platesti si nu suferi degeaba pe Pamant. asta e clar. motivele pot fi multe.
poate ca unii copii sunt violati pentru ca lucrul asta o sa le schimbe cursul vietii. o sa devina mari aparatori ai drepturilor copilului si o sa schimbe lumea. aveau nevoie de experienta asta ca sa se intareasca. sau poate ca cine stie. nu pot sa imi dau seama. nu pot sa imi dau seama nici eu de ce am avut si am o viata nefericita. defapt, gresesc. acum stiu. daca nu era asa, nu eram persoana care sunt azi. modul in care copilarim ne defineste comportamentul pentru restul vietii. omul se mai poate schimba, insa foarte greu cu trecerea anilor. totul se intampla cu un scop. si daca nu il descoperi acuma, pana la urma tot iti vei da seama. mai bine mai tarziu decat niciodata.

[Pitbull]

Te-am scos eu din ceatä.
Da' las-cä si tu le zici bine!

poate ca unii copii sunt violati pentru ca lucrul asta o sa le schimbe cursul vietii. o sa devina mari aparatori ai drepturilor copilului si o sa schimbe lumea. aveau nevoie de experienta asta ca sa se intareasca. (...) totul se intampla cu un scop. si daca nu il descoperi acuma, pana la urma tot iti vei da seama. mai bine mai tarziu decat niciodata.

Toate astea fac parte dintre motivatiile valide (desigur, färä a fi nicidecum ultimele!)
Punem întrebäri atât de simpliste, formuläm "de ce"-uri atât de limitate, de parcä lumea, cu legile ei, ar fi aritmetica din clasele primare, când nici mäcar de algebra dintr-a saptea n-am auzit... Uitäm cä, vorba lui Nae Caranfil, "viata e complexä si are multe aspecte".

[matmircea]

Cred cä purgatoriul are la origine o reconfigurare alegoricä a tuturor etapelor intermediare dintre moarte si judecata finalä, în care päcatele trecute încä se mai pot ispäsi (adicä: succesiunea alternativä de vieti ulterioare si interludii astrale).

nu chiar o reconfigurare alegoric a tuturor etapelor intermediare dintre moarte si judecata finala ci, din cate stiu eu dupa ce ai murit exista un loc unde pacatele se pot ierta adica purgatoriu
ps:exista judecata dupa moarte unde temporar se hotaraste unde o sa mergi(sufletul) in rai sau in iad si judecata finala unde se hotaraste definitiv care ti-e locul

[dragonfly_drk]

dragon..cand suntem copii se intampla multe lucruri ciudate flashback cum le zici tu, acum cand esti matura ti s-a mai intamplat ceva de genu? ps: vb serios is foarte curios

nu. nu mi s-a mai intamplat. si stiu si de ce. cand esti copil, lucrurile se petrec altfel. esti aproape de viata trecuta, au loc "scurgeri informationale" (daca le pot spune asa). o data cu dezvoltarea "noului individ" acele amintiri se pierd, lasand locul celor din viata asta. le uiti pentru ca nu mai esti pur. te murdaresti de pacate si te individualizezi. tot ce ramane e o farama din personalitatea vietii trecute. o farama pe care nu o poti schimba oricat ai incerca, si care simti ca e mai speciala.
pfff... iara o iau pe enspe mii de carari...

[dragonfly_drk]

Te-am scos eu din ceatä.

merci Pit. esti dragut...
(liviu are cateodata un vocabular foarte obositor. mai ales pentru o ora atat de tarzie. asta e bine. pentru ca asa elimina partenerii slabi de discutie si da dovada de cultura. )

[matmircea]

nu. nu mi s-a mai intamplat. si stiu si de ce. cand esti copil, lucrurile se petrec altfel. esti aproape de viata trecuta, au loc "scurgeri informationale" (daca le pot spune asa). o data cu dezvoltarea "noului individ" acele amintiri se pierd, lasand locul celor din viata asta. le uiti pentru ca nu mai esti pur. te murdaresti de pacate si te individualizezi. tot ce ramane e o farama din personalitatea vietii trecute. o farama pe care nu o poti schimba oricat ai incerca, si care simti ca e mai speciala.
pfff... iara o iau pe enspe mii de carari...

exact si las ca e bine sa o iei cateodata pe enspe mii de carari

[omudindulap]

ps:exista judecata dupa moarte unde temporar se hotaraste unde o sa mergi(sufletul) in rai sau in iad si judecata finala unde se hotaraste definitiv care ti-e locul

Pfff..
Stiam eu ca trebuia sa fac Dreptu'.
Om primi avocat din oficiu?
Poate o fi ca-n Defending Your Life.

[matmircea]

Pai el spune ca omul se indeparteaza de Dumnzeu pe parcursul explorarii, explorarea care ar fi pe pamant. Inainte ar fi fost perfect, ceea ce interpretez ca fara de pacat. Daca e asa (iau drept corecte cele spuse de Pit, care pana la urma e doar un muritor ca oricare dintre noi care are o parere, ce-i drept, o parere formata dupa o informare mult mai minutioasa, dar cum nu a ajuns si nici nu o sa ajunga la cunoasterea absoluta pe lumea asta ramane o parere) atunci pentru ce pacate din viata anterioara plateste el?

nu e vorba de pacatelelui anterioare ci a bunicilor lui si a strabunicilor lui pana in al 7-lea neam, exista pacate care se "trag" pana in al 7-lea neam

[matmircea]

Pfff..
Stiam eu ca trebuia sa fac Dreptu'.
Om primi avocat din oficiu?
Poate o fi ca-n Defending Your Life.

pai ai deja avocat din oficiu care il ai din nastere...adica ingerul tau pazitor si e valabil ca si in ziua de astazi cat de bine te porti cu avocatul asa de bine te reprezinta

[omudindulap]

Voi chiar credeti ce spuneti? Auzi, pan la a 7-a spita. De ce nu a 9-a, 12-a?
Aaa...scrie in Biblie.
Oooook.