"Public Enemies"

[Liviu-]

unde ati vazut voi filmul ???
unde ai vazut filmul???? mari critici ce sunteti ..
voua nu va place nici un film
faceti voi unu daca sunteti buni numai de criticat stiti

Probabil o vizionare de presa sau ceva de genul?

Comentariul tau e absolut ilar, dar te asigur ca majoritatea suntem obisnuiti cu ele. Desi de obicei reactia e una ilara, de data asta nu pot simti decat o parere de rau, bineinteles ca nu pentru propria persoana.

[Pitbull]

Probabil o vizionare de presa sau ceva de genul?

Evident. Marti, la 10:30 am avut vizionarea de presä.

[Eze]

M-am plictisit teribil la filmul asta. Pe la jumatate am inceput sa ma intreb daca s-au spalat bani cu el sau regizorul a avut o mare pila ca sa fie facut. E slab de la un cap la altul. Scenariul e varza, unele replici sint absolut penibile si culmineaza cu replica din final...Totul este fortat, nimic nu se leaga. Bucatile de camera digitala sint ca nuca in perete, nu au nicio logica in povestitul povestii, ba as zice ca nu reusesc decit sa dea un aer de telenovela facuta cu bani putini, personajele sint insipide si atit de prost conturate, incit sint ca niste marionete puse sa zica niste replici in cadre diferite. Niciun fel de tensiune, continuitate, sarm sau chichirez. Imi pare rau pentru ca m-am dus cu asteptari la filmul asta si a fost o dezamagire totala...Totul e aiureala de la replicile stupide, pentru ca nu se bazeaza pe niciun fel de poveste inchegata, pina la aparitia Dianei Krall. Nu stiu cine este Mann, dar a dat-o in bara cu filmul asta: a avut un potential urias de la poveste la actori si a iesit o insailare fusarita. Cih...

[buticut]

Am mai asteptat dupa conditii mai bune de "vizualizare" , nu demult am terminat de vazut filmul,per total mi-a placut,maine povestesc mai pe larg, ca mi se inchid ochii acum.Comentariul tau mi se pare cam dur si cam...aiurea,sincer,ceva-ceva tot ar fi trebuit sa iti placa la film.

Scenariul e varza, unele replici sint absolut penibile si culmineaza cu replica din final...

Scenariul a primit aprobarea lui Bryan Burrough,cel care a scris cartea dupa care filmul s-a facut si e cea mai acurata ecranizare despre Dillinger,desi ce-i drept nu s-au facut prea multe si filmul acopera doar ultima parte a vietii sale.Nu stiu unde vezi tu penibilul,mai ales ca unele replici au fost chiar spuse de John Dillinger in real life, plus replicile din secventa curtii de judecata sunt extrase aproape in totalitate din transcripts. Mie mi-a placut in mod special: "I like baseball,movies,good clothes,fast cars,whiskey...and you!What else you need to know?"
Cam 65% din film este in conformitate cu ceea ce s-a intamplat in realitate,un procentaj mai mult decat decent as spune eu.Daca evenimentele ar fi fost 100% accurate,s-ar fi numit Documentary si nu Biopic.

Intr-adevar,ultimele cuvinte ale lui Dillinger au fost speculate de Mann,dar nu e exclus ca acesta sa fi incercat sa spuna asa ceva in viata reala, o trecere in nefiinta "glorioasa",precum cele ale gangsterilor din filmele pe care le iubea.Unul dintre cei trei agenti care erau la fata locului a incercat sa ii desluseasca ultimele cuvinte,dar nu a reusit sa inteleaga ceva.Oricum,efectul e poignant, Bye Bye Blackbird, tocmai melodia pe care au dansat.Mann ghiceste replica si intr-un fel te face sa crezi ca Dillinger chiar ar fi spus asa ceva.

Bucatile de camera digitala sint ca nuca in perete, nu au nicio logica in povestitul povestii, ba as zice ca nu reusesc decit sa dea un aer de telenovela facuta cu bani putini

Ce vrei sa spui prin "bucati de camera digitala"?Filmul a fost filmat in full HD. Nu inteleg ce logica ar trebui sa aiba camera de filmat cu povestea? Ce e drept,pe de-o parte HD-ul confera filmului un feel mai real, camerele hand-held sunt foarte efective in shoot-out-uri,simti ca faci parte din secventa. HD-ul isi arata plusurile la filmarile pe timp de noapte.Gloantele care zboara,provocand scantei la "contactul" cu masinile si copacii din timpul shoot-out-ului se vad/se aud superb,precum si urmarirea prin padure de la Little Bohemia si secventele de la Biograph Theater... sau atunci cand soseste Dillinger cu avionul in Indiana. La fel si textura cladirilor se vede mult mai detaliata,mi-au placut cum s-au vazut urmele lasate de gloante. In minus in schimb unele culori mi s-au parut cam "supra-saturate" , de exemplu lumina soarelui care se reflecta pe fata lui Dillinger cand intra in cladire Biroului de Investigatie si am remarcat si eu niste pixelari,dar nimic prea deranjant,oricum nu afecteaza cu nimic povestea.Nu am vreo problema cu HD-ul in Period Movies,cum am mai zis,daca avem tehnologie,ar trebui sa profitam de ea. HD-ul va mai face progrese in viitor si se vor rezolva si aceste minusuri.

personajele sint insipide si atit de prost conturate, incit sint ca niste marionete puse sa zica niste replici in cadre diferite.

Personajele cheie sunt conturate,asta e esentialul.Chiar daca e vorba despre Public Enemies, Dillinger e inamicul principal si el este cel mai bine conturat,precum si relatia dintre el si Billie,au renuntat la a mai adauga alte femei ulterior,tocmai ca sa se axeze pe asta.Evident ca datorita incarcaturii de personaje,nu puteau aloca fiecaruia un timp decent pentru a fi caracterizat,dar oricum toti isi au locul in poveste.E mai usor de inteles filmul daca stii ceva despre ei de dinainte sau ai citit macar partial cartea.Nu cred ca Mann a vrut ca vreunul dintre actori sa iasa in evidenta,de aceea caracterizarea lor se face mai mult subtil,mi-au placut in mod special focalizarile pe chipurile actorilor,reusind astfel sa transmita mult prin priviri. Mi-au placut Depp,Cotillard,Bale,Graham,Crudup si chiar si Stephen Lang (Agentul Winstead),care straluceste spre final. Si Bale despre care se spune ca ar fi fost 'wooden' in rol,de ex in secventa in care ii spune doctorului sa nu intervina si asista la metodele de convingere dure ale colegului,se vede pe chipul lui cat de incomod se simtea in postura respectiva.

pentru ca nu se bazeaza pe niciun fel de poveste inchegata, pina la aparitia Dianei Krall.

Tu te-ai uitat la acelasi film sau scrii doar ca sa te afli in treaba?Cum ar trebui sa ajute o melodie (desi btw, printre altele, coloana compusa de Elliot Goldenthal e superba) la "inchegarea unei povesti" ma depaseste. Si daca ar fi asa,ar insemna ca doar primele 20 de minute din film nu au o poveste inchegata,cam atunci danseaza Billie si John pe melodie.

Nu stiu cine este Mann

FAIL! Heat? The Insider? Manhunter? Collateral?

Maine incerc sa fac si eu un post mai...inchegat,o tentativa de cronica .

PS: Cand vine vorba despre Historical Accuracy,n-are niciun sens sa compari filmul lui Mann cu cel al lui Milius,caci in afara de 'rezultatul' shoot-out-ului de la Little Bohemia,care si asa tot functioneaza in 'contextul' filmului,nu ma deranjeaza mai nimic in mod special, desi mai sunt pe ici pe colo neregularitati,inca de la inceput cu evadarea la care Dillinger nici macar nu participase,fiind inchis pe acea vreme. Dillinger-ul lui Milius era un sociopat...he kidnapped and raped Billie FFS. In plus intr-o secventa Purvis se afla in acelasi loc cu Dillinger,il vede,dar nu il aresteaza,Poate ca Mann il "romantizeaza" putin,dar o face intr-un mod exagerat...oricum desi Dillinger a tinut la Billie (a incercat sa il omoare pe cel care o lovise si sa o ajute sa evadeze din inchisoare,dar a renuntat la plan la insistentele ei si ale asociatilor sai),era un womanizer,dar nu un om care omora oamenii la intamplare cu sange rece,asa cum mai facea Baby Face Nelson.Singura ocazie in care se presupune ca ar fi omorat un politist ar fi fost ca sa isi salveze viata. Da,a fost un infractor,spargea banci si tragea dupa oameni ca sa nu fie el cel omorat,evident ,dar nu a fost un sociopath cold blooded killer. Sunt infractori si infractori...nu poti sa ii bagi in aceeasi oala...toti merita pedepsiti,dar nu toti merita aceeasi pedeapsa .

PS2: Ca un fapt divers,Purvis se pare ca ar fi fost ucis chiar cu arma cu care a tras in Dillinger in acea noapte,se presupune ca in timp ce o curata ar fi ramas un glont pe teava si s-ar fi descarcat accidental,cealalta ipoteza fiind evident suicide. Saracul,a avut viata grea cu Hoover dupa ce a contribuit la uciderea lui Dillinger si a fost in centrul atentiei presei.

[tank240388]

Michael Mann este un regizor bun, pacat ca nu vrea sa inteleaga ca HD-ul e pt porno.

[marcusARCUS]

Are you out of your freaking minds?!HD nu e pt porno!E pentru tot felul de chestii!Cum ar fi:YouTube,The Simpsons,South Park si multe alte chestii.Dar nu PORNO!

[klein]

nici eu nu ma numar printre fanii filmului. nu sunt chiar atat de radicala precum Eze (sunt totusi momente reusite : finalul acela de la cinema, dillinger la "o plimbare" in sediul politiei, in fine, s-ar mai gasi), dar da, mi se pare ca nu e suficient exploatat intr-un sens sau in altul. cam ce zice pitbull. btw, exista cronica pe undeva?
mie in schimb mi-a placut Depp, mai ales pt ca nu mai are ticurile alea deppienne din filmele lui burton &co. nu pot spune acelasi lucru despre marion, care chiar nu se potriveste cu rolul. Nu are carisma actritelor de la hollywood oricat s-ar stradui.

[Pitbull]

cam ce zice pitbull. btw, exista cronica pe undeva?

Not yet, but soon.

[Lili1982]

Maine merg si eu sa-l vad si din cate am citit... nu prea am la ce sa ma astept ! Sa speram ca nu e chiar o mare dezamagire.

[Pitbull]

Nu e în nici un caz o "mare dezamägire" - doar în raport cu asteptärile, si cu ce-ar fi putut/trebuit sä fie. Dar, în sine, e un film satisfäcätor.

[corinka]

Filmul nu m-a dat gata, dar a avut si plusuri. Fiind "addicted to 'senor' Bale" l-as putea revedea in nestire, asa cum sotia lui Cristi o tot asculta pe Mirabela Dauer!
Cadrele filmate cu hand-held camera imi dadeau senzatia ca urmaresc un documentar de pe Discovery. Stiti documentarele acelea despre criminali in serie, evadati etc. in care sunt inserate reconstituiri ale evnimentelor cu ajutorul unor actori...

[corinka]

Spre finalul filmului, un tip care statea pe rand cu mine vorbea cu tipa care il insotea si ii spunea referitor la Anna Sage (tradatoarea): "Ca intotdeauna, curva-i romanca! Astia suntem...".
Dar asa a fost in realitate. Ana Cumpanas (Ana Sage, poreclita "Woman in red") (1889 – April 25, 1947) s-a nascut in Austro-Ungaria, pe teritoriul actualului judet Timis si a emigrat in SUA in 1909, alaturi de primul ei sot, Michael Chiolak. Dupa divort s-a apucat de prostitutie, devenind ulterior patroana de bordel. S-a recasatorit cu un avocat, Alexandru Suciu ( nume pe care l-au americanizat in Sage), dar nici acest mariaj nu a durat mult, datorita neintelegerilor dintre al doilea sot si fiul ei din prima casatorie.
In ciuda promisiunilor primite de la FBI, procedurile de deportare nu au mai putut fi stopate, astfel ca Ana Cumpanas a fost deportata la Timisoara in anul 1936. A murit in Romania, datorita unei boli de ficat. Se pare ca a primit si o recompensa pentru tradarea lui Dillinger, 5.000 de dolari, desi i se promisese o suma dubla.
Sursa: Wikipedia

[notorious]

***revin cu postarea mea de pe myforum, sperand ca, dialogand cu cat mai multi, sa imi clarific multe din dubiile mele legate de filmul lui mann***

am vazut si eu filmul aseara si inca nu pot spune daca mi-a placut sau nu. cert este ca a fost mult sub asteptarile mele. iata gandurile mele confuze (poate cu ocazia asta, imi voi si pune putina ordine in ele).

in primul rand, poate eram eu intr-o pasa mai proasta sau mai obosit, dar m-am trezit uitandu-ma la el cu o raceala de gheata. nu m-a emotionat pur si simplu cu nimic in cea mai mare parte. nici momentele presupus 'glorioase' si care in mod evident se voiau amintite peste 20 de ani ca 'antologie' cinematografica au fost fasaite ca un balon pt copii dezlegat: ma refer la cel cu capturarea din indiana a lui dillinger, care combina o imagine destul de inflorita de prea multe blitz-uri ale jurnalistilor cu secvente de arhiva. da' eu, eu stateam si ma uitam la ele nesimtit ca vaca, mai-mai ca dadeam si eu din coada.

apoi, ar fi imaginea HD. nu nu, chiar n-am nimic cu HD-ul, 'collateral' si 'miami vice' (unul din cele mai subestimate filme ale lui mann) au aratat incredibil, 'inland empire' a aratat incredibil... de insidios (unul din putinele lucruri bune la el a fost imaginea), insa aici ceva era in neregula. eu in filmarea digitala am gasit mereu un sentiment de 'cool', bombastic, ceva 'unic'. nu neaparat ca sporea autenticitatea situatiilor, dar era ceva ce n-am mai vazut, or pt un cinefil destul de blazat asta e ceva ! aici insa secventele intime si 'romantice' par scoase din burta dupa felul cum sunt filmate. poate ca totusi HD-ul cu feeling-ul sau modern nu da bine cu decorurile si costumele de epoca. nu stiu...

si ce m-a enervat cel mai tare a fost irosirea lui bale intr-un rol COMPLET opac (da, poate ca are cateva secvente mai ok), de altfel toate personajele fiind tip: politistul dur, bruta, politistul corect si mandru, banditi usor eroici. daca depp se descurca ok, nu acelasi lucru il pot spune despre restul casting-ului (hoover e, apropo, si el tot opac).

in schimb, are o serie de chestii (foarte) bune: tot imaginea care da conflictelor nocturne o autenticitate si un 'feeling' aparte (dovada ca tot e mai buna pt treburi 'moderne' decat pt surprinderea unor decoruri somptuoase de poca). apoi, ar fi ultimul act al filmului, plin de un 'film-loving feeling' (cu toata treaba cu 'manhattan melodrama'), si finalul tragic al aventurii lui dillinger cu billie. 'bye bye, blackbird'-ul chiar e emotionant.

raman in dubiu. chiar nu as putea spune daca e un film bun sau prost. as inclina sa spun ca, luat per ansamblu, e bun. putine filme m-au mai lasat asa confuz.

[nutzu13]

unde ati vazut voi filmul ???

unde ai vazut filmul???? mari critici ce sunteti ..
voua nu va place nici un film
faceti voi unu daca sunteti buni numai de criticat stiti

Sincer un film cu gangsteri si atat,pacat de Deep ca a intrat in mascarada asta

[marcusARCUS]

Bai de ce trebuie corectata toata lumea?!Se zice Depp,nu Deep(Adinc).Oricum,mi-a placut filmul.

[vave]

Pitbull, i-ai mai făcut recenzie?

[Pitbull]

Din päcate nu - eram foarte îngrämädit cu probleme urgente, timpul a trecut, impactul s-a räcit...

[vave]

Păcat.

[PoliFanAthic]

Eu tin minte doar ca am fost dezolat de cat de anost si neinteresant a fost filmul. Povestea a fost atat de familiara incat personajul central mi s-a parut absolut banal - in ceea ce priveste criminalii cu sarm si principii.

[Windom]

Mie numai anost nu mi s-a parut. Ca orice film marca Michael Mann, estetica se impune si aici, lucru cu atit mai de admirat cu cit e vorba de un moment istoric, transformat in mit aproape imediat dupa producerea sa, de catre presa si cinema (si da, fiind vorba de true events, putea derapa in anost si neinteresant, pentru că e greu să creezi situaţii interesante atunci cînd trebuie să rămîi fidel realităţii. E integral meritul lui Mann că filmul nu a luat-o pe panta respectivă). Singura abatere de la realitatea istorica e Depp, cel mai sarmant Dilinger to date, asta in conditiile in care personajul real era un cretin cu un IQ egal, probabil, cu numarul de la pantof...