home theatre

[Amyd]

Pai, uite pe scurt ce stiu si eu:

1. DLP e o tehnologie, ca LCD (cristale lichide) sau CRT (tub catodic), nu o firma (de fapt, sunt mai multe tehnologii similare, in categoria generica, DLP fiind un trademark Texas Instruments). Proiectoare cu aceasta tehnologie exista deja de multa vreme, dar mai toate au fost dedicate pietei de Digital Cinema adevarat (par example, JVC DLA-QX1G la un pret modic de $200k, fara lentila!).

De curand (chiar de cand vorbiram mai devreme) au aparut si produse dedicate pietei home cinema, dar scorurile se invart in jur de $10k. Exemple bune sunt JVC DLA-SX21sau un Barco Cine VERSUM 80.

Sunt mai bune pentru ca au rezolutie mai inalta decat cele LCD (practic sunt compatibile High Definition din start), contrast semnificativ mai bun, facilitati/accesorii superioare (normale la diferenta asta de pret) si asa mai departe. Ideea e ca ofera calitate mai buna, la un pret ceva mai mic decat echivalentele LCD (care pentru performante similare sau mai proaste costa pana la $30k).

2. Nu neaparat. Oricum, televizoarele cu retroproiectie sunt o tehnologie foarte ieftina pentru diagonale mari, veche, testata si fiabila. Culorile si luminozitatea sunt ok, cu conditia ca spatiul de vizionare sa nu fie excesiv de luminos in sine (conditie care se aplica si la videoproiectoare, anyway). Pentru ca totusi esti in strainatate din cate inteleg, cel mai simplu e sa faci o vizita la un magazin de specialitate si sa le testezi comparativ in sala de vizionare (in Romania ar fi mai greu asa ceva).

3. Chiar daca ecranele cu plasma sunt in cadere libera ca pret, totusi cele mai ieftine si de categorie "low-end" sa zicem pornesc de pe la $4.5k in sus (diagonala 42 inch). Cele "high-end" cu diagonale de 50 inch si rezolutii/parametrii buni sunt inca in jur de $8k - 10k.

In privinta vietii active, 10.000 e cam putin, tinand cont ca majoritatea produselor sunt destinate si pentru aplicatii de tip conference room displays si afisaje in locuri publice. Oricum, facand un calcul simplu, folosit non-stop, televizorul ar rezista 1 an si ceva. Cum majoritatea vin cu o garantie de 2 ani, inseamna ca il vei putea schimba daca cedeaza. Oricum, poti sa cumperi si garantie extinsa de la majoritatea resellerilor, daca crezi ca vei avea nevoie.

4. Aici chiar nu prea vad cum te putem ajuta. Numai tu stii cum ai facut schema conexiunilor (pacat ca nu ai angajat un designer de cablari structurate). Insa majoritatea tipurilor de conexiuni audio/video/retelistica sunt punct-la-punct, deci daca nu ai un switcher central in casa, nu vei putea comuta de oriunde la oriunde semnalele. Vezi pe schema care mufa e conectata cu care mufa si vei afla de unde poti sa trimiti si unde poti sa primesti semnal.

5. Boxele se pot insera in perete, dar atunci trebuie sa fie egalizate in mod specific. Sfatul meu e sa nu le incastrezi, pentru ca de exemplu datorita Dolby EX si DTS EX in curand o sa ai nevoie de 3 boxe pentru spate. So, ce faci, dai o gaura noua? Mai bine le ai separate ca sa poti sa le reconfigurezi cum vrei tu. Btw. nu stiu daca le-ai cumparat deja, dar cele 5 boxe dintr-un sistem surround ar fi bine sa fie identice, sau sa fie parte dintr-un set special conceput.

Sper ca informatiile de sus iti sunt cat de cat utile.

Salutari,
Andrei

[ricciotto]

amyd,

e foarte binevenit tot ce imi spui. chiar nu aveam idee ca mai urmeaza ceva dupa dts... trei boxe in spate? yikes! banuiesc ca una la mijloc, sau cum? o sa ma informez si eu, cit de cit. imi dau seama ca sint si mai in urma decit credeam.

plasma a ajuns relativ abordabila: ultimul pret pe care il am in minte este de 3800 pentru un lg cu diagonala de 106 cm (eu nu mai tin cont de marile marci, ba chiar tind sa le evit din principiu si anumite experiente personale)- dar ma bucur ca aud de projection tv's ca nu sint asa nasoale; un prieten ma sfatuise sa nu iau, sub nici un motiv. insa sint mari, ieftine, si le prefer, la o adica. dar de lcd ce zici? oare cum e ca tehnologie? tot cu durata de viata limitata, ca plasma? desi nu m-ar trage ata sa dau bani pe un LTM405W de la samsung, ca tot video proiectorul mi se pare de baza pentru un home cinema.

pentru boxe, desigur ca ma gindeam la un sistem complet; nu am stamina sa aleg fiecare bucata in parte in functie de performante, etc. stiu ca sint unii apucati care o fac, si dau 500 usd pe cite 20cm de cabluri superspeciale pe care se jura oricind, dar banuiesc ca urechilor mele le lipseste finetea de a distinge asemenea diferente. am vazut ca onkyo este bine cotat si relativ ieftin si ma gindisem la sistemul asta: http://electronics.cnet.com/electron...tag=pdtl-list; dar m-ai pus rau de tot pe ginduri cu comentariile tale referitoare la a treia boxa din spate. crezi ca merita sa astept schimbarea bazindu-ma pe sistemul pe care il am deocamdata (un aiwa vechi, cu penibilul pro-logic)?

ceva ca un switch banuiam eu ca imi trebuie, dar e acelasi soi de switch cu reteaua de computer? ma indoiesc. exista sisteme switch speciale pentru audio-video? o sa mai caut si eu pe web. nu mi s-a parut o afacere sa recurg la profesionisti pentru design-ul sistemului; unu, ca nu ii gasesti pe toate drumurile, doi, ca citisem memoriile unuia care isi cablase casa si mi s-a parut evident ca primul pas este sa iti tragi toate firele in subsol, pe caprarii, si sa vezi dupa aia. hmm... am ajuns la stadiul de "dupa aia" :smile: si am pierdut si zecile de pagini printate si bookmarks-urile meseriasului cu pricina. poate mai dau de ele.

cu magazinele care iti fac demonstratiile sistemelor in conditii optime, nu stiu; poate ca exista si astfel de chestii specializate. tot ce am vazut eu erau "marile suprafete", unde desi ai citeva sisteme expuse si gata sa fie testate, nu sint in camere izolate - si in vacarmul general si lumina relativa, totul arata si suna bine.

in orice caz, iti multumesc inca o data pentru rabdarea de a imi fi oferit explicatiile anterioare. orice sfat de la tine va fi oportun, si nu te teme ca vreodata imi explici prea amanuntit ceva :wink:

ricciotto

[ricciotto]

tot eu cu o explicatie mai detaliata. ceea ce am intentionat sa fac seamana cu chestia asta (cablarea in dublu coaxial si un fir hi-fi, pe linga chestiile de computer si telefon). din fiecare camera, duc in garaj deocamdata. deci subsol. citesc pe situl astora, in alta parte, ca se poate sa iti pui tot sistemul (in afara de boxe, desigur), la subsol, unde vin toate cablurile, si sa distribui de acolo toate semnalele. sounds feasible to you guys? mi-ar place sa ascund toate sculele. dar ar trebui sa cobor la ele de cite ori vreau sa pun un film? hmm... sau sa scot tot manunchiul de cabluri pe nivelul principal al casei si sa pun toate modulatoarele si panourile de distributie IN SUFRAGERIE???

pe de alta parte, locul ideal de home cinema e tocmai o camera mare de la subsol - ma rog, demisol - cu ferestre relativ mici si foarte izolata fonic, pe care voiam sa o folosesc ca gym. orice aparat se aude zdrobitor acolo fata de restul casei care e pe sistem deschis, cu skylights si ferestre mari, greu de mascat complet. deci nu am incinte dreptunghiulare si inchise decit in dormitoare si la mentionatul demisol.

videoproiector si televizor mare plus tot dulapul de conexiuni si paraphernalia in subsol sau nu? sala de cinema in regula dar la care se ajunge prin garaj :smile: sau compromis cu sufragerie-home-cinema (si uritita de dulapul cu scule) dar fara performante acustice, that is the question. any input is more than welcome.

ditamai can of worms, dar tre' sa ajung la o concluzie.

cu multumiri repetate,

ricciotto




<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: ricciotto pe 2002-11-29 01:35 ]</font>

[Amyd]

Stiu ca probabil nu o sa vrei sa auzi asta, dar in privinta sistemului de cabluri:

- folosind modulatoare NTSC analogice practic distrugi o buna parte din calitatea oricarui semnal video pe care o sa-l vrei redat. So, ca o sa-l redai de pe antena de cablu, de pe VHS sau de pe DVD, tot la fel de prost o sa se vada, din pacate. Diferenta e vizibila intre o conexiune pe composite (asa cum vrei tu sa faci) si una pe S-Video sau componente (asa cum suporta majoritatea sculelor pe care vrei sa le cumperi), ca sa nu mai spun ca din cauza distantelor presupun destul de mari (ai mentionat 2km de cabluri in total, atenuarea semnalului o sa fie si ea semnificativa). Ca sa nu mai vorbim de momentul cand o sa vrei High Definition TV...

- oricum, daca vrei sa faci asa, cred ca solutia logica ar fi sa lasi sculele in locurile potrivite (adica in sufragerie, dormitor, etc.) si numai partea de switching intre cabluri sa o treci in subsol. Exista evident switchere speciale de audio-video, care se pot comanda chiar remote. Dar sunt destul de costisitoare. Insa cu asa ceva o sa poti sa pui in sufragerie un DVD, apesi un comutator pe remote si distribui semnalul la televizorul din master bedroom (fara sa mai treci prin subsol) - cam ce iti doreai initial, presupun.

In privinta boxelor, da sistemele EX sunt cu un canal de mijloc in spate (Left Surround, Middle Surround, Right Surround), dar sunt compatibile backwards cu sistemele non-EX, deci daca nu vrei sa ai neaparat top-of-the-line, nu e necesar un sistem cu 6 sateliti. Diferenta e relativ mica, ca sa fim sinceri (spatiul de surround e ceva mai bine definit), dar cred ca in vreo 2-3 ani majoritatea DVD-urilor lansate vor fi EX, deci n-ar fi rau sa planuiesti in avans.

Sistemul Okino pe care il mentionezi insa e cam... low-end, ca sa zic asa. Si eu sunt impotriva asa-ziselor sisteme audiophile, in care dai pe boxe $100k si pe cabluri de 1 metru $800 cand de fapt nu e nici o diferenta acustica masurabila, dar pe de alta parte totusi un sistem decent de auditie e undeva peste $1.5k (nu trebuie sa fie "brand-name", dar sa fie bun).

In privinta asezarii in casa, asta numai tu poti sa hotarasti (si eventual sotia :grin: ), dar daca vrei o parere: un sistem de home-cinema fara partea de izolatie si design acustic bine facuta e o risipa de bani si de timp.

Si in final, cand spuneam de magazine specializate, nu ma refeream la 7-11 or something. :grin: Sunt destule lanturi sau chiar magazine individuale care sunt mai "profilate" pe partea high-end home cinema unde ai conditii bune de vizionare. Cred ca ar merita sa le cauti, pentru ca in fond o sa dai ceva bani pe sistem, and you might as well try to get the best bang for buck, no?

Salutari,
Andrei

[ricciotto]

ugh... bad news. cu riscul de a parea si mai moron decit pina acum, intreb: ce soi de cabluri ar fi fost de utilizat pentru s-video? exista cabluri speciale? pot sa trec prin alea utp/rj45? alea suporta semnal digital dar... (limita de competenta atinsa cu un zgomot sec)

nu imi e greu sa adaug cabluri noi, ca varnish-urile exista (tuburile alea prin care trece fiecare manunchi, whatchamacallit), deci as putea adauga si alt soi de cabluri la momentul asta fara sa mai atentez la bietii pereti, deja transformati in cashcaval. si sint kilometri in total, dar in calcul le-am pus si pe alea electrice, totally revamped (electricianul s-a crucit cind mi-a schimbat tabloul si a zis ca n-a mai vazut asa ceva in nici o locuinta, credea ca numai firmele dezvolta asemenea sisteme)

deci tot subsolul e mai bun pentru home cinema. ma gindesc sa pun proiectorul si sistemul acolo si sa pastrez televizorul high end in sufragerie cu un set de boxe mai onkyo-ase, si sa iau top of the line pentru subsol. si sa ma descurc sa controlez prin x10, domotic, tot sistemul (moment poetic). parca ala nu tine cont de ziduri la remote controls.

de fapt, ideea de domotica, de a controla casa prin internet/interfata computerului m-a facut sa ma avint cu cablaraia. la o adica, mda, as putea sa dau toate comenzile prin interfata web. doar ca nu pot sa pun dvd-ul in masinarie prin ea. shoot! dar what's a flight of stairs cind vrei sa vezi ceva in conditii optime, right? :smile: o fi el home cinema, dar sa nu exageram, nu e nevoie sa stai lipit de canapea tot timpul.

hai ca m-am inversunat. i'll see this one through, dammit! :smile:

multumiri din nou, amyd! kudos, u r da best!

ricciotto

[Amyd]

Cablurile S-Video sunt speciale, pentru ca prin ele se transmite informatia de crominanta si luminanta separat pe un cablu cu 2 cai active (spre deosebire de Composite, care necesita un singur cablu... composit). Mufele sunt DIN, probabil ca ai vazut cum arata pe spatele sculelor pe care le ai (cele rotunde cu mai multe picioruse). Insa, problema e ca nu sunt gandite pentru distante mai mari de 5-6 metri.

Semnalul de componente transmite informatia si mai "separat" decat S-Video (adica YUV, nu intram in amanunte) si necesita 3 cabluri separate pentru ea, dar calitatea e net superioara (practic merge pana la High Definition cu un set bun de cabluri). De asemenea, se pot transmite si pe distante mai mari decat S-Video (cred ca 20-30 de metri nu sunt nici o problema). Din pacate, doar sculele mai high-end pentru home suporta astfel de intrari si iesiri, iar switcherele sunt scumpe.

Se poate teoretic si digital, pe cabluri de retea Cat5/6, dar trebuie convertoare - nu stiu daca produce cineva asa ceva.

Btw. exista si sisteme de integrare de componente proprietare, chiar wireless care transmit semnale audio-video la calitate maxima, dar din pacate functioneaza doar pe sculele aceleiasi firme (normal). Cred ca BARCO are asa ceva, la un pret destul de piperat.

Oricum, nu sunt un expert in sisteme de astea integrate... sfatul meu ar fi totusi sa incerci sa contactezi un profesionist, macar ca sa-ti faca o estimare de costuri. S-ar putea sa descoperi ca bataia de cap si costul final e mai mic.

Succese,
Andrei

[ricciotto]

much easier said than done, amyd... specialistii in domotica sint few and far between, si apoi nu ii consider specialisti adevarati decit pe asa zisii "nebuni", apucatii care fac frumusetea forumurilor de pasionati intr-un domeniu sau altul - cei care nu au nimic de vinzare si isi impartasesc experientele si experimentele (mai ales in cazul asta) cu placere reala.

in domeniul tau, si tu esti unul dintre ei, si e oricind o placere sa te citesc.

otherwise, don't worry, sint din soiul optimist, incapatinat si, la ananghie, "aplicat", si o sa o scot cumva la capat, fara indoiala :smile:

thanks again for all your feedback!

ricciotto

[Doru]

Amyd, vezi ca ai un mesaj privat !

[stilldana]

Hmmmm... parerea mea este ca suntetzi cam maniaci, da' daca tot se intampla asta, informatzi-va despre videoproiectorul NEC 1065 MT. Cand v-atzi convins ce capabil este, datzi un mesaj shi poate vi-l shi cumparatzi, la jumatate de pretz.... nu glumesc, shi mai e shi nou-noutz, cu toate accesoriila. Numai ca trebuie sa va grabitzi! Mai exista shi un Sony, cam in aceleashi conditzii.

Have fun

[Leonard Pyron]

Am de facut aceeasi calda recomandare pentru retroproiectorul (respectiv pentru diapozitive) TESLA SR - 112 b cuplat in sincronism cu magnetofonul Kashtan 408 BL dotat cu banda perforata ORWO 625 tl. Merge ca focu'. Daca sunt nemultumiri folositi patefonul Triumph 1906 cu ac de grafit...

[florin_j]

Sunt fascinat de ce am vazut pe net...O gasca de ecrane de proiectie si de videoproiectoare care par super faine...
vi-l recomand: www.rav.audio.ro

[movieluver]

Desi am vazut ca s-a trecut la tehnicalitati serioase pe-aici, m-am gandit sa-mi prezint si eu sistemul home theater, respectiv:
- TV Sony (4:3, model ceva mai vechi dar ft bun, diagonala aprox 80cm);
- DVD-player E-boda 434 (stiu ca E-boda e cam blamat pe forumuri, dar la cat am dat pe el - 5 milioane acum un an, desi am vazut ca lately s-au ieftinit - si la cate functii are - cam tot ce se poate, ceea ce e destul de rar chiar in cazul playerelor straine - eu zic ca merita);
- amplificator Sony si sistem 5.1 Sony (nu stiu modelul pe de rost, oricum stiu ca amplificatorul a fost cam 12 milioane iar boxele cam 7,6 milioane). Si vreau sa spun ca sperii vecinii cu sistemul asta. Se aude superb (depinde ft mult si de mixul original al DVD-ului).
Cat despre E-boda, nu neg ca am avut probleme cu el. Dupa cateva luni nu-mi mai citea niste DVD-uri, chiar si unul original mergea cu intreruperi, am dus aparatul la ei si mi-au schimbat blocul optic si a mers. And that was that.