Go Back   Cinemagia Forum > De toate pentru toti > Cafenea

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 14 Nov 2009, 20:14   #1
Dragomara
Banned
 
Dragomara
 
Join Date: Dec 2007
Location: Axiopolis
Posts: 2,871
Send a message via Yahoo to Dragomara
Exclamation Time to remember: 20 de ani de la Revoluţia din Decembrie 1989

şters!

Last edited by Dragomara : 18 Nov 2009 at 05:25.
Dragomara is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 15 Nov 2009, 09:44   #2
victor
Guru
 
victor
 
Join Date: Feb 2003
Posts: 648
- cum am trăit Revoluţia?
ca intr-un vis. evenimentele se succedau fara a le intelege desi credeam ca participarea noastra are sens.

- cine, ce, de ce, şi cum a făcut Revoluţia în România? (mă interesează opiniile strict personale, versiunea oficială cred o ştiu deja
admira-I pe cel ce cauta adevarul fereste-te de cel care l-a gasit. sincer nu cred ca stii cine de ce si cum. cred ca a pornit de la rusi, americanii s-au bagat ca sa se afle in treaba, iar ai nostrii vajnici securisti au luat caimacul

- cine şi unde sunt teroriştii?
depinde din ce unghi privesti, de partea cealalta a baricadei ei nu ii numesc teroristi. americani de exemplu au un termen academic, victime colaterale. scopul scuza mijloacele

- a fost într-adevăr necesară uciderea familiei Ceauşescu?
da pentru ei, da pentru noi. pentru ei ca sa nu vorbeasca pentru noi ca sa nu murdarim si mai mult discutile, dezbaterile, etc. oricum nu lamuream nimic cu ei in viata. vezi raportul jegos asupra comunismului facut de comisia tismaneanu.

- cine, cum şi de ce ne-a furat Revoluţia?!
nu a fost niciodata a noastra

- ce-am schimba din acele evenimente, dacă ar posibil să ne întoarcem în timp?
nu as mai iesi in strada. chiar a fost periculos desi in acele zile nu intelegeam

- ce-am visat/ sperat să aducă această Revoluţie?
personal sa scapam de ceausescu si comunism. ce putea aduce nu aveam nici cea mai mica idee.

- ne-a împlinit acestă Revoluţie visele? dacă nu, de ce?
depinde cum privesti. tehnic vorbind avem toate libertatile posibile. se putea si mai rau, vezi Yugoslavia. faptul ca sunt tot fosti comunisti la putere e si nu e vina noastra. cati din noi vor vota din nou un fost comunist saptamana viitore ?

- e românul revoluţionar de profesie?!
nu, a fost un eveniment unic.

- ce lecţii ne-au obligat să învăţăm, ultimii 20 de ani?
ca iarna nu e ca vara. lucrurile nu sunt niciodata asa cum par a fi. nu poti fi decat partial stapan pe proprile optiuni. si desigur faptul ca modelul american nu este neaparat cel mai bun. lumea ideala nu exista.
victor is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 16 Nov 2009, 16:04   #3
victor
Guru
 
victor
 
Join Date: Feb 2003
Posts: 648
Varsta inaintata in comparatie cu teenagerii care se zbenguie aici pe forum.

Ma refer la politica. Fie ca votezi contra ca nu vrei sub nici o forma sa iasa asta, fie ca votezi pentru ca tu crezi ca este cea mai buna optiune, fie ca reprezinti grupul de aderenti/fanatici/interse al unei optiuni vei constata ulterior ca lucrurile nu au decurs asa cum ti-ai dorit. Nici nu ar fi posibil, de fapt asta am inteles cand am scapat de comunism. Totul reprezinta un compromis. Faptul ca un partid sau niste oameni ai unui partid au abilitati marite in a negocia compromisuri convenabile nu rezolva situatia pe deplin. Nu poti multumi pe toata lumea. De cate ori nu am fost inselati de asteptari ? Poate cineva numi o persoana care a facut ceea ce a promis sau care macar s-a apropiat de promisiuni ? Poti cel mult spune bine ca macar nu a fost celalalt ca ar fi putut sa fie si mai rau. Cati dintre cei care voteaza citesc macar programul candidatului in cazul fericit in care exista asa ceva ? Si ce faci in cazul in care simpatizezi cu un partid dar nu iti place candidatul pe care l-a ales partidul ? Chiar si in cazul votului uninominal. Sau invers, candidatul ar fi cum ar mai fi dar partidul e de tot c……

Am vrut schimbare si peste ce am dat ? Peste scheme Ponzi (caritas) care exista si la americani(Bernard Madoff ) peste coruprie care de ex exista si la germani(Helmuth Kohl), peste cretini din nou cum au si americanii(George Bush ultimul), hotie la vot, welcome to Miami, grupuri de interese care unde nu exista, mafie de toate tipurile (apropos asfaltul se face tot din petrol), vedetisme de doi bani a la Sarkozy si cate altele.

Traim totusi vremuri interesante, revolutie, razboaie in direct pe sticla, dictaturi care cad una dupa alta, crahuri bancare, liga lui Mitica, etc. Bine ca nu ne-am nascut la sfarsitul secolului 19 inceputul secolului 20. Daca nu o mierleai in primul razboi si scapai din al doilea te-ai fi macinat cu stalinismul ca sa te relaxezi la batranete cu comunismul ceausist.
victor is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 22 Dec 2009, 09:02   #4
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Teroriştii din decembrie ’89: Luptătorii din "Rezistenţă"
de Razvan Belciuganu
20/12/2009



Cel mai păzit secret referitor la evenimentele din decembrie '89 a rămas vreme de 20 de ani cine au fost teroriştii. Fantomaticele prezenţe ale celor denumiţi în acele zile, generic, "teroriştii", au ţinut sub foc locuri şi instituţii, au lansat zvonuri şi au indus haos şi spaimă atât în rândurile populaţiei, dar şi ale militarilor.

Suntem astăzi după ani de investigaţii jurnalistice în măsură să vă prezentăm cine erau aceştia, cum erau organizaţi şi ce misiuni aveau. Este vorba de luptătorii din "Rezistenţă", care erau pregătiţi din timp să acţioneze în clandestinitate şi chiar independent de unităţile obişnuite ale Armatei, în cazul unei iminente invazii străine a teritoriului naţional.

Reţeaua ultrasecretă a acestor luptători a fost atunci activată. Nimeni nu a dorit să îi indice pe "terorişti" până acum şi au ocolit adevărul dintr-un motiv foarte simplu: sunt peste tot, sunt printre noi, sunt de diferite profesii, femei şi bărbaţi, intelectuali, muncitori şi agricultori, tineri şi oameni în vârstă.

Numărul lor ajungea la aproximativ 1.000 pentru fiecare judeţ. Din 1989 şi până în prezent au înfiinţat partide politice şi filiale ale acestora, au intrat în afaceri şi în mediul instituţional al statului, alcătuind o structură de nepătruns. A fost şi preţul tăcerii lor, fiindcă în decembrie '89 au fost folosiţi, după cum s-au simţit unii dintre ei.

Apărarea României Socialiste era organizată în jurul conceptului de "război al întregului popor", iar rolul central în organizarea acesteia îi revenea partidului unic.

În Legea nr. 14/1972 care reglementa organizarea apărării naţionale a RSR, la articolul 18, se specifica telegrafic faptul că printre atribuţiile care le aveau consiliile locale de apărare de la nivelul judeţelor, municipiilor, sectoarelor şi municipiului Bucureşti, oraşe şi comune era şi "constituie şi pregătesc unităţi, subunităţi şi grupuri ale luptei de rezistenţă în condiţiile ducerii acţiunilor de luptă pe teritoriul vremelnic ocupat de inamic şi conduc acţiunile acestora în timp de război".

Dar referinţele publice despre aceste structuri de rezistenţă nu existau. În schimb, militarii contabilizau doctrinar aceste forţe, alături de Armată, trupele Ministerului de Interne, gărzile patriotice, detaşamentele de tineret, formaţiunile de apărare civilă şi formaţiunile Crucii Roşii. Conform generalilor Ion Gheorghe şi Corneliu Soare, care prezintă structura sistemului apărării naţionale de la acea vreme în lucrarea lor "Doctrina militară românească 1968-1989" (Ed. Militara, 1999), formaţiunile de rezistenţă, inexistente în timp de pace, se preconiza a fi organizate la război, pentru a duce acţiuni de luptă pe teritoriul vremelnic ocupat de inamic.


REŢEAUA "R"
Într-un interviu acordat Jurnalului National în urmă cu câţiva ani, colonelul Remus Ghergulescu, comandant în anul 1989 al Batalionului 404 Cercetare prin paraşutare în dispozitivul inamic - unitatea de forţe speciale a Armatei din acea vreme, a vorbit pentru prima dată după 1989 despre existenţa acestor formaţiuni de rezistenţă.

"La nivelul MApN pentru constituirea forţelor de rezistenţă în cadrul «războiului întregului popor», doctrina de atunci, erau selecţionaţi rezervişti care majoritatea îşi satisfăceau stagiul militar în unităţi şi subunităţi de cercetare a trupelor de la diverse eşaloane", spunea ofiţerul. "Am această convingere, deoarece în unele situaţii în care mergeam la Centrul Militar Judeţean pentru a-mi actualiza situaţia rezerviştilor, ce urmau să fie mobilizaţi în caz de mobilizare, unii dintre ei erau scoşi din evidenţele unităţii şi transferaţi în mapa «R». Care şi pentru Centrul Militar era o necunoscută. Aceasta înseamnă că în situaţii de mobilizare se creau structuri conduse de alte structuri din organigrama MApN", îşi întărea Remus Ghergulescu afirmaţiile.

Totodată, cercetaşul a rememorat o discuţie pe care a avut-o în 1990 cu generalul Ştefan Guşă, şeful Marelui Stat Major în decembrie 1989, care era contrariat de activarea reţelei în timpul evenimentelor. "Venind vorba despre «terorişti» şi-a exprimat convingerea că «unele structuri pregătite pentru a acţiona în urma unei intervenţii străine au fost activate», dar nu îşi explica cum şi de către cine, deoarece mapele referitoare la aceste planuri le-a găsit, ulterior, intacte, sigilate, în fişetul din biroul pe care îl avea în sediul MApN", ne-a spus colonelul.

Referiri la această reţea secretă a avut şi colonelul Anghel Constantinescu, ofiţer în "centrala" Direcţiei Informaţii din Marele Stat Major (DIA) în decembrie '89, într-o autobiografie a sa. "Este incredibil cum aproape nimeni nu a înţeles acţiunile diversioniste ale celor de pe statul «R» din care sunt convins că făceau parte şi destui cercetaşi care s-au instruit în cadrul Batalionului 404 Cercetare cu câţiva ani în urmă", spunea regretatul ofiţer-cercetaş.


CENTRUL DE COMANDĂ
Degeaba se întreba generalul Ştefan Guşă cum de a găsit în fişetul său mapele cu evidenţa luptătorilor din "Rezistenţă" intacte şi sigilate, întrucât la acestea aveau în primul rând acces cei care o coordonau. Aşadar, la centrele militare judeţene se centralizau într-un dosar special aceşti luptători, iar pe dosar era scris "R".

La acest dosar nu avea acces decât comandantul Centrului Militar Judeţean, în documentele căruia era păstrat. Mai departe, dosarul era scos doar la ordin şi în momentul în care avea nevoie ofiţerul însărcinat de la Bucureşti cu această problemă. Întreaga Reţea "R" era coordonată de Direcţia Informaţii din Marele Stat Major (DIA) şi, fireşte, la nivelul conducerii acesteia evidenţa luptătorilor din "Rezistenţă" era ţinută strict.

Pavel Coruţ, şeful Biroului Contraspionaj din DIA între 1985-1989, a descris şi mai în amănunt senatorilor din Comisia care investiga evenimentele din 1989 organizarea acestei reţele. "În afară de Securitate, pe teritoriul României se afla şi Reţeaua 246 a Direcţiei Informaţii a MstM despre care bănuiesc că va vorbi amiralul Dinu Ştefan. Reţeaua 246 - Internă a fost creată în 1975 pentru a preveni invadarea României fără posibilitatea de ripostă.

Invadarea putea să fie din orice direcţie. Nu s-a făcut împotriva unui anumit inamic. După evenimentele din 1968, când tensiunile dintre România şi URSS au fost mari, s-a luat hotărârea ca pe întregul teritoriu românesc să se creeze grupuri speciale de cercetaşi ascunşi care să rămână pe teritoriul vremelnic ocupat, sub conducerea unei rezidenţe şi în caz de ocupare să desfăşoare activităţi de culegere de informaţii şi de transmitere către MstM. Aceasta era Reţeaua 246. Ea era condusă de rezidenţi din Direcţia Informaţii, Secţia a II-a, prin ofiţeri activi în rezidenţă, ori cercetaşi rezervişti din rândul ofiţerilor, subofiţerilor şi sergenţilor.

În 1989, în timpul evenimentelor, este singurul organ informativ care a rămas neafectat, pentru că Securitatea - prin diversiune - a fost blocată şi a încetat să mai culeagă informaţii pe data de 22 decembrie", a spus Pavel Coruţ. După cum reiese din aceeaşi stenogramă nr. 46/14.02.1994, Pavel Coruţ a arătat că unitatea era condusă de colonelul Şarpe Paul, adjunctul operativ al şefului DIA, iar Spătaru Dumitru şi Bobei Zaharia erau şefii reţelei propriu-zise. Totodată, ofiţerul a precizat că la 17 decembrie au plecat în teritoriu astfel: la Timişoara, mr. Pleşan Dumitru, în Ardeal - Cluj, Bistriţa, col. Vasile Păstrăvanu, în Moldova - cpt. Tohan Nicuşor. Din investigaţiile noastre jurnalistice un singur lucru este în dubiu, acela că denumirea reţelei era "246". Varianta corectă pare a fi "236".

ORGANIZAREA "REZISTENŢEI"
În cursul anului 1987, după revolta muncitorilor de la Braşov, ofiţeri din diferite structuri ale Armatei au început să fie convocaţi pentru a fi instruiţi în ceea ce priveşte formaţiunile de rezistenţă. Majoritatea acestor ofiţeri aveau sau urmau să aibă atribuţii în conlucrarea cu reţeaua secretă. Nu întâmplător, mulţi dintre ofiţeri fuseseră deja detaşaţi la Gărzile Patriotice, pentru că acestea erau acoperirea perfectă pentru luptătorii care erau încadraţi în "Rezistenţă".

Un document secret la acea vreme elaborat de Statul Major al Gărzilor Patriotice existent la Comitetul de partid al unui sector din Bucureşti după care au învăţat militarii este chiar "Planul de seminar - privind pregătirea şi ducerea luptei de rezistenţă pe teritoriul naţional vremelnic ocupat de inamic". Astfel, că organizarea şi încadrarea formaţiunilor de rezistenţă au ca principii de bază: conducerea de partid a acestor formaţiuni, conspirativitatea, voluntariatul şi principiul teritorial.

În documentul respectiv se face distincţia clară între organizarea unităţilor militare şi cele ale formaţiunilor de rezistenţă, cerinţa primordială fiind "înlăturarea şablonismului" şi o structură foarte mobilă pentru cele din urmă. Dacă pentru zonele de câmpie şi în localităţi erau vizate să predomine formaţiuni mici, pentru cele de deal, munte şi deltă erau preconizate formaţiuni de rezistenţă puternice.

Conform documentului, structura organizatorică a formaţiunilor de rezistenţă cuprindea: organe de conducere, formaţiuni de rezistenţă înarmate şi formaţiuni de sprijin. În privinţa formaţiunilor înarmate, documentul secret arăta că nucleul de rezistenţă era localizat la nivelul fiecărui sat, în oraşe, întreprinderi, cartiere, din trei-cinci oameni desemnaţi în perioada de necesitate, iar aceşti oameni reprezentau viitorii comandanţi.

Pe structura nucleului de rezistenţă se constituia echipa de rezistenţă, formată din 15-30 de luptători şi mai mulţi. Această echipă de rezistenţă avea în compunere un comandant, un locţiitor politic, un locţiitor comandant şi două-trei grupe a câte cinci luptători. Unele echipe puteau fi specializate în probleme de cercetare - informare, minare - distrugeri, transmisiuni, armament, propagandă etc.

Planul de seminar mai specifica faptul că echipele de rezistenţă se formau pe comune, întreprinderi, cartiere, iar într-un judeţ erau între 70-90 de echipe, totalizând 1.000-2.000 de luptători. Mai multe echipe de rezistenţă formau grupul de rezistenţă, cu 100-150 de luptători. La rândul său, grupul de rezistenţă avea comandament, un locţiitor politic şi stat major. Apoi, trei-cinci grupuri de rezistenţă şi echipe independente, adică 500-700 de luptători în faza iniţială, alcătuiau detaşamentul de rezistenţă. Acesta avea ca arie de operaţii o zonă geografică distinctă sau un oraş cu împrejurimile sale. Eşalonul superior al detaşamentului era gruparea de rezistenţă şi brigada de rezistenţă.


OAMENII REŢELEI
Ţelurile membrilor reţelei de "Rezistenţă" vizau acţiuni de informaţii, diversiune, propagandă, sabotaje îndreptate împotriva forţelor străine, în condiţiile în care acestea ocupau întregul teritoriu sau anumite părţi ale României. Cei pregătiţi să rămână în aceste zone ocupate de inamic aveau diferite profesii, erau şi tineri şi oameni în vârstă, şi intelectuali, dar şi muncitori şi agricultori, abil mascaţi şi gata să fie activaţi prin anumite semnale, parole etc.

"Planul de seminar" pe care l-am amintit trece în revistă calităţile pe care trebuia să le îndeplinească luptătorii din rezistenţă. Printre acestea sunt enunţate "devotamentul faţă de patrie şi ură neîmpăcată faţă de duşmani", "spirit de sacrificiu, tărie morală, capacitate de a rezista în cazul în care sunt capturaţi" şi "cunoaşterea politicii partidului nostru şi traducerea ei în viaţă în teritoriul vremelnic ocupat".

Calităţile fizice avute în vedere erau "rezistenţa la eforturi fizice prelungite, la intemperii, calităţi atletice, de luptă corp la corp, alpinist, înotător, schior; să poată duce în spate cel puţin 40 de kilograme". În acelaşi timp, calităţile militare ale unui luptător în rezistenţă erau "bun cunoscător ai armamentului şi tehnicii, trăgători de elită, bun cercetaş, vigilenţă şi respectarea regulilor de conspirativitate, să poată folosi mijloace explozive şi de transmisiuni, să poată acţiona uşor noaptea".


MOTIVELE ACTIVĂRII "REZISTENŢEI"
În decursul anului 1989, informaţiile privind schimbările din Europa de Est şi care erau preconizate să ajungă şi în România curgeau întruna la Bucureşti. Însuşi viceamiralul Ştefan Dinu, şeful DIA, care, după cum am văzut coordona şi formaţiunile de rezistenţă, ne-a prezentat într-un interviu acordat Jurnalului Naţional detaliile uneia dintre informările primite de el de la ataşatul militar la Belgrad, în octombrie 1989.

"Fostul meu omolog iugoslav general locotenent Georgio Iovicic l-a invitat pe ataşatul militar român la Belgrad, colonel Manea Dumitru pentru a-i face o informare cu unele probleme de un deosebit interes pentru ţara noastră. După ce şi-a justificat iniţiativa ca o dovadă a prieteniei tradiţionale şi a obligaţiilor de reciprocitate statornicite între ţările noastre, generalul iugoslav a solicitat să se comunice la Bucureşti despre existenţa unor planuri care vizau răsturnarea regimului politic din România.

Sursele din care proveneau informaţiile nu ne erau dezvăluite. Totuşi, ni s-a dat a înţelege că datele au fost obţinute din capitalele unor ţări vecine nouă, ca Budapesta, Sofia şi Moscova unde el personal făcuse recent o călătorie în circuit. Din contactele avute cu mediile militare şi politico-militare din aceste ţări rezulta că la o dată foarte apropiată, în România urma să aibă loc unele acţiuni destabilizatoare", ne-a spus viceamiralul. Generalul sârb a menţionat României socialiste, conform şefului DIA, "că vor fi organizate mai întâi patrunderea unor grupuri de indivizi pregătiţi special, care sub acoperirea de turişti, veniţi la neamuri sau prieteni, la momentul potrivit vor provoca tulburări şi panică în rândul populaţiei îndemnând la revoltă şi nesupunere faţă de autorităţile româneşti".

Mai departe, Belgradul arăta că planul avea două etape. "În prima etapă se avea în vedere declanşarea de agitaţii şi tulburări în oraşele de graniţă a căror populaţie, fiind neomogenă şi având un mai larg acces la mediile de informare străine, era apreciată mai vulnerabilă şi deci mai decisă să înlăture regimul politic din România. În a doua etapă se avea în vedere extinderea revoltelor în marile localităţi din interiorul ţării. Autorii provocărilor contau în primul rând pe starea de nemulţumire generalizată a societăţii româneşti ajunsă la limită, căreia nu-i mai trebuia din afară decât un mic impuls pentru a declanşa o revoltă la nivel naţional", l-a avertizat pe şeful DIA omologul sârb.


"VIRUSAREA" REŢELEI
Informarea venită de la generalul sârb, coroborată cu altele de o aceeaşi gravitate, a condus la apelarea şi la soluţia ultimă, Reţeaua de "Rezistenţă". După fuga lui Nicolae Ceauşescu, conducerea Armatei nu avea cum să nu cunoască existenţa luptătorilor. Iar acest lucru este evident din ceea ce declară generalul Victor Stănculescu, ministru al Apărării din ziua de 22 decembrie '89, cel care a preluat acest portofoliul după moartea generalului Vasile Milea.

"Contam pe o schimbare radicală şi ştiam că erau pregătite apărări ale lui Ceauşescu, în cadrul luptei întregului popor, zisă, în spate, dacă suntem ocupaţi de ruşi, că ruşii erau principala ameninţare. Din '68 ăsta a fost inamicul", i-a declarat generalul scriitorului Alex Mihai Stoenescu într-un dialog relatat în cartea "În sfârşit adevărul..." (Ed. RAO, 2009).

Însă, chiar în după-amiaza de 22 decembrie '89 a fost anunţat la televiziune ca ministru al Apărării al noului regim, generalul Nicolae Militaru, agent dovedit al GRU - serviciul de informaţii al Armatei Roşii, iar numirea a fost oficială prin Decretul nr. 3 din 26 decembrie 1989 semnat de preşedintele Consiliului Frontului Salvării Naţionale, Ion Iliescu.

Generalul Nicolae Militaru, care avusese înainte de a fi trecut în rezervă pentru legăturile sale cu sovieticii funcţii înalte în Armată, cunoştea despre existenţa reţelei. De asemenea, este foarte probabil ca, încă dinainte de activarea reţelei, aceasta să fi fost "virusată" de GRU. În fond, formaţiunile de rezistenţă erau concepute şi după modelul sovietic al partizanilor, care acţionaseră în al doilea război mondial împotriva Germaniei naziste, iar GRU nu putea neglija o reţea înfiinţată mai ales pentru riposta îndreptată împotriva Armatei Roşii, în cazul unor operaţiuni ale acesteia în România.

Nu este exclusă nici posibilitatea unei cooperări secrete dintre comanda sau anumite componente DIA şi GRU, pentru realizarea agendei de reformare gorbaciovistă a ţărilor Tratatului de la Varşovia. Odată pornit mecanismul activării luptătorilor din "Rezistenţă", care aveau dinainte stabilite locuri de observaţie, de tragere, depozite secrete de armament, parole de recunoaştere şi misiuni de executat, acesta a devenit complicat de oprit.

http://www.jurnalul.ro/stire-decembr...ta-531005.html.

Last edited by Pitbull : 22 Dec 2009 at 09:11.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 22 Dec 2009, 12:10   #5
Floydman
Guru
 
Floydman
 
Join Date: Mar 2002
Posts: 842
cateva reflectii sporadice despre momentele anterioare diversiunii din 22....

ma enerveaza ca unii se fac ca nu vad niste chestii evidente, de mintea cocosului despre Rev.

si afirma "armata a tras la timisoara pe 16 si 17 si in piata univ, pe 21 dec"

Fals rau, daca privim intreg tabloul. Stim oficial ca Armata A AVUT ORDIN sa traga. Dat de Ceausescu si redat de cei doi moshi care acum fac puscarie pt asta Chitac si Stanculescu.

Dar, o serie de fapte mi se par clare si duc la o cu totul alta concluzie.

In Timisoara au fost in jur de 50-70 de morti. Unii cu rani usoare ajunsi la spital si executati acolo. Majoritatea relatarilor despre aceste cazuri se leaga de doua prezente: cordoanele de armata si bilndate care somau si trageau in aer la intimidare si o anumita "masina aro blindata" probabil a unitatilor antitero/securitate care apare in unele cazuri ca tragand in plin.

cine are bun simt si habar de ce inseamna puterea de foc a unii AK-47 si cu atat mai mult a unei mitraliere de TAB asupra unei multimi neinarmate isi cam da seama despre ce vorbesc.

Mi se pare lesne de priceput ca armata NU a executat, in covarsitoarea majoritate a cazurilor ordinul de a trage in plin. Daca ar fi executat cu minima constiinciozitate ordinul Timisoara ar fi avut MII de morti, ca sa nu spunem zeci de mii.

Parerea mea e ca daca cineva a executat ordinul , fie din armata sau Securitate, a facut-o in cele mai multe cazuri din afara trupelor regulate, in diverse ocazii episodice, sporadice, suficient ca sa starneasca panica printre manifestanti. (niste tampiti/dezaxati/scelerati care ori nu vedeau care e mersul ori se faceau ca nu vad). Ceea ce nu era cazul trupelor regulate. Singurul caz in care am citit ca s-ar fi stabilit ca victimele au fost facuta de trupele regulate a fost cazul in care un detasament militar a primit misiunea sa recupereze 5 tancuri blocate de manifestanti , in Timisoara, cand au executat foc asupra manifestantilor (cativa) pt a putea indeplini misiunea.

Pe 21 la universitate la fel. Din ce se stie, manifestantii erau in piata in numar de cateva mii iar nr mortilor a fost in jur de 100. Da, armata a avut ordin sa traga si din ce povestesc unii revolutionari s-a tras in plin cand s-a spart baricada, noaptea cand in piata mai ramasesera cativa zeci de demonstranti. In inregistrari se aud intr-adevar rafale dupa rafale. Numarul victimelor oficiale din piata univ. ma face totusi sa cred ca ordinul nu a fost executat atunci cand in piata erau cateva mii de demonstranti (in dupa amiaza zilei de 21). Altfel piata univ ar fi fost un fel de tien-an-men, adica cu mii de morti, lucru despre care toti stim ca nu s-a intamplat...

Sigur, trebuie sa fim constienti ca datoram mult din libertatea noastra de acum (atata si asa cum e) celor care atunci au murit cu dorinta sincera de a scapa de dictatura. Cu atat mai mult cred ca le datoram aflarea adevarului asa cum a fost el.


[acest post a fost editat ulterior pentru a fi mai exact in ceea ce exprima]
__________________
Oh my soul, let me be in you now. Look out through my eyes, look out at the things you've made. All things shinning...
Pvt. Train - Thin Red Line

Last edited by Floydman : 22 Dec 2009 at 18:05.
Floydman is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 14:21.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells