Go Back   Cinemagia Forum > Totul despre filme > Cinematografia romaneasca

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 11 Jul 2010, 13:40   #421
rvn
Scorpia cinefiscalitatii
 
rvn
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 4,621
Originally Posted by Judex:
Eu.
atunci, intocmeste un raport si da-l publicitatii....
rvn is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 13:42   #422
Judex
Banned
 
Judex
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 5,986
De ce? Mi se rupe-n paispe de CNC.
Judex is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 14:22   #423
rvn
Scorpia cinefiscalitatii
 
rvn
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 4,621
Originally Posted by Judex:
De ce? Mi se rupe-n paispe de CNC.
da? atunci poate ti se rupe de banii contribuabililor.
rvn is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 14:25   #424
Judex
Banned
 
Judex
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 5,986
Aia romani? Da.
Judex is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 16:36   #425
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
mai, eu nu mai zic nimic de costurile astea.
dar sunt convins ca cine o fi contabil sef la CNC stie perfect toate mersurile.
si-si pune mainile in cap cand vede conturile de venituri si cheltuieli!

si inca ceva, ca sa nu creada vreo careva ca am ceva cu porumboiu, puiu sau mai stiu eu cine.
daca oamenii si-au tras partea lor, e problema lor.
se stie ca orice afacere cu statul e foarte profitabila.
dar macar sa nu se mai bata cu pumnul in piept ca sunt reformistii sistemului.
si sa nu mai injure cnc-ul care, slava Domnului, a dat, dar n-a luat!
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 16:47   #426
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Originally Posted by keepwalking:
sa nu creada vreo careva ca am ceva cu porumboiu, puiu sau mai stiu eu cine.
Hai, mă Chipi - chiar atât de tâNpiţi ne crezi?
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 16:56   #427
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
Originally Posted by Pitbull:
Originally Posted by keepwalking:
sa nu creada vreo careva ca am ceva cu porumboiu, puiu sau mai stiu eu cine.
Hai, mă Chipi - chiar atât de tâNpiţi ne crezi?

nu, serios, n-am nimic cu talentul acestor oameni.
doar cu ipocrizia lor.
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 16:57   #428
rvn
Scorpia cinefiscalitatii
 
rvn
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 4,621
keepy,
conturile de venituri si cheltuieli ale oricarei institutii publice nu arata decat faptul ca s-au executat niste plati de casa in limita banilor primiti.
nimic mai mult si fara legatura cu eficienta cheltuirii lor.
si n-a zis nimeni ca Porumboiu,Mungiu, sau Puiu au avut partea lor, nici macar nu s-a insinuat acest lucru.
se vede frate, ca esti naiv. tu ai impresia ca asta e in scripte?
n-ai ascultat dedicatia mea? facuta special pentru tine...
rvn is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 17:03   #429
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Originally Posted by keepwalking:
Originally Posted by Pitbull:
Originally Posted by keepwalking:
sa nu creada vreo careva ca am ceva cu porumboiu, puiu sau mai stiu eu cine.
Hai, mă Chipi - chiar atât de tâNpiţi ne crezi?
nu, serios, n-am nimic cu talentul acestor oameni.
doar cu ipocrizia lor.
Hai fii serios!
Cel putin jumate din atacurile tale sunt tentative schitate de crochiuri ale unor încercäri îndârjite de a le nega talentul însusi: cä filmele lor ar fi slabe, plicticoase, färä continut, cä "omoarä arta" (asta-i de ieri!), cä dialogurile sunt banale (în sens räu), cä Ileana Cernat joacä "lamentabil" (O-ho-ho...! Färä si la-nceput!) - ietâcî, ietâcî.
Ai uitat, se vede, cä acum vreo doi ani, când ne exasperasesi pe toti cu antiminimalismuil täu visceral, si ti-au cerut unii socotealä, ai recunoscut cinstit, aici într-un topic - ceva cam pe ideea: "Da, îi invidiez fiindcä ei da si eu nu. Sper ca, dupä ce debutez si eu, sä-mi treacä."
De debutat ai debutat (ba chiar, cu succes binemeritat).
De cuvânt nu te-ai tinut.

Last edited by Pitbull : 11 Jul 2010 at 17:07.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 17:06   #430
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
Originally Posted by rvn:
keepy,
conturile de venituri si cheltuieli ale oricarei institutii publice nu arata decat faptul ca s-au executat niste plati de casa in limita banilor primiti.

eu vreau sa zic ca, in situatia in care se platesc in cinci ani, sa spunem, cincizeci de milioane de euro pentru filmele romanesti si in casierie se intorc 2-3 milioane, incepi sa-ti pui intrebarea, la nivel de management al acestui fond cinematografic, daca nu trebuie schimbat ceva in strategie.
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 17:14   #431
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
Originally Posted by Pitbull:
Hai fii serios!
Cel putin jumate din atacurile tale sunt tentative schitate de crochiuri ale unor încercäri îndârjite de a le nega talentul însusi: cä filmele lor ar fi slabe, plicticoase, färä continut, cä "omoarä arta" (asta-i de ieri!), cä dialogurile sunt banale (în sens räu), cä Ileana Cernat joacä "lamentabil" (O-ho-ho...! Färä si la-nceput!) - ietâcî, ietâcî.
Ai uitat, se vede, cä acum vreo doi ani, când ne exasperasesi pe toti cu antiminimalismuil täu visceral, si ti-au cerut unii socotealä, ai recunoscut cinstit, aici într-un topic - ceva cam pe ideea: "Da, îi invidiez fiindcä ei da si eu nu. Sper ca, dupä ce debutez si eu, sä-mi treacä."
De debutat ai debutat (ba chiar, cu succes binemeritat).
De cuvânt nu te-ai tinut.

nu, lucrurile care ma deranjeaza sunt:

- supraevaluarile criticii romanesti.
pentru un om ca mine, care a prins epoca unui desantat cult al personalitatii, citirea unor pagini intregi de osanale imi trezeste o repulsie fireasca.
- nu cred in simultaneitatea viziunilor regizorale ale celor din "noul val".
dupa parerea mea, cinci - sase regizori nu pot crea pe acelasi tipar doar din pura pornire creativa.
sunt convins ca cel putin 2 sau 3 din reprezentantii minimalismului au copiat reteta de la cei care au avut succes cu ea (cea a lui puiu, de exemplu).
astfel, a devenit o productie de serie.
toate filmele romanesti, de 4-5 ani incoace, seamana intre ele.
nu cred ca e o tendinta in masura sa incurajeze arta cinematografica romaneasca.
deci, da, minimalismul omoara arta, omoara libertatea de a fi creativ, din simplul motiv ca toata lumea merge pe un sablon, in ideea ca "daca folosesc metoda lui puiu sau muntean, sigur voi avea succes".
e un spirit de turma foarte vizibil.
si de asta am fost indarjit cu Felicia...
pentru ca a fost primul pas spre comercial facut de un scenarist al minimalismului, iar rezultatul a fost nul!

Last edited by keepwalking : 11 Jul 2010 at 17:17.
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 17:19   #432
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
- si nu-mi plac minimalistii pentru ca nu isi pun nici un moment intrebarea despre ce urmeaza dupa ei.
nu isi pun deloc problema ca stilul lor a ucis audienta in cinematografe.
ca mohorala si tristetea si sordidul si lehamitea lor au omorat si bruma de entuziasm a publicul vizavi de film!
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 17:41   #433
rvn
Scorpia cinefiscalitatii
 
rvn
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 4,621
Originally Posted by keepwalking:

eu vreau sa zic ca, in situatia in care se platesc in cinci ani, sa spunem, cincizeci de milioane de euro pentru filmele romanesti si in casierie se intorc 2-3 milioane, incepi sa-ti nu arata decat faptul ca s-au pui intrebarea, la nivel de management al acestui fond cinematografic, daca nu trebuie schimbat ceva in strategie.

asta-i valabil pentru investitorul privat.
cu banii publici, lucrurile stau cu totul altfel.
ai o limita de creditare anuala, stabilita prin buget, si-n acea limita se face finantarea, mai putin sau mai mult, asta-n cazul unei rectificari de sume intervenite in cursul executiei.
simplu: daca la inceputul anului ai prevazut in buget sa spunem 10 milioane de euro pentru productia de filme si s-au aprobat, atat se cheltuie, nici un sfant mai mult sau mai putin.
dar,niciodata nu se pune problema RECUPERARII lor. statul roman nu e Donald Trump si ordonatorul de credite nu e om de afaceri, e doar un functionar public.

Last edited by rvn : 11 Jul 2010 at 18:05.
rvn is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Jul 2010, 18:06   #434
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
In ordine.
(Nu dau cu citate, ca-i complicat, dau cu bold):

pentru un om ca mine, care a prins epoca unui desantat cult al personalitatii, citirea unor pagini intregi de osanale imi trezeste o repulsie fireasca.
Guess what? Am prins-o si eu, ba chiar mai abitir ca tine!
Acel desäntat cult al personalitätii era adresat unui tiran dement si criminal.
Aceste cronici pozitive, chiar si cu exagerärile cunoscute, se referä la niste filme excelente.
Deci, pas.

dupa parerea mea, cinci - sase regizori nu pot crea pe acelasi tipar doar din pura pornire creativa.

Si totusi, au putut. Cum explici? (Altfel decât contrazicând simplist la modul: "Ba n-au putut!")

sunt convins ca cel putin 2 sau 3 din reprezentantii minimalismului au copiat reteta de la cei care au avut succes cu ea (cea a lui puiu, de exemplu).
In loc de a fi "convins", mai bine demonstreazä. Cu nume, cu titluri, cu date concrete sau, în lipsa lor, cu analize deductiv-rationale convingätoare.

astfel, a devenit o productie de serie.
"Productie de serie" înseamnä zeci de filme pe an. (Chiar si respectând proportiile).
In zece ani, s-au produs sub douäzeci de filme minimaliste (deci, în medie, douä pe an).
Se respinge.

toate filmele romanesti, de 4-5 ani incoace, seamana intre ele
Fals.
Seamänä între ele filmele câtorva cineasti care fac parte din acelasi "val" (pe care eu îl numesc generatie). Si sunt bune.
Pe lângä ele, se mai produc multe alte filme românesti de o cu totul altä conceptie - care, ce sä vezi, sunt în majoritate complet penibile!
Plus un mic dar nu neglijabil numär de filme onorabile, care nu seamänä nici cu cele minimaliste, nici cu cele dinozauriene - Päunscu, Gruznicsky (am scris bine?), Florin Serban, Anca Damian, Mitulescu, Cobileanski, Ruxi Zenide, Rädulescu & de Raaf, etc.
Deci, chestia cu "toate" a picat.
(Ti-am mai spus: nu te mai repezi sä arunci cuvinte pe keyboard, gândeste înainte de a tasta, reciteste mesajul înainte de a clica pe "Post Reply", autocenzureazä-ti tâmpeniile, si nu te vei mai face de râs chiar în halul ästa.)

nu cred ca e o tendinta in masura sa incurajeze arta cinematografica romaneasca
Päi sä ne hotärâm.
Mai întâi, zici cä are prea multi prozeliti si epigoni, cä "toate filmele" sunt la fel, cä "toti îi copiazä", etc.
Pe urmä, vira 180 de grade, si "nu încurajeazä".
Hotärä-te.

deci, da, minimalismul omoara arta, omoara libertatea de a fi creativ, din simplul motiv ca toata lumea merge pe un sablon, in ideea ca "daca folosesc metoda lui puiu sau muntean, sigur voi avea succes".
Am arätat deja mai sus cä NU.
NIMENI nu face ceea ce spui tu aici. Doar în imaginatia ta.
In realitate, confratii lui Puiu si Muntean nu "merg pe metoda lor", ci pur si simplu simt si gândesc la fel, fiindcä fac parte din aceeasi generatie, formatä în conditii similare.
Altii, exemplificati partial de mine mai sus, preiau unele elemente ale aceste viziuni, si-si cautä formule noi. Incä nu le-au gäsit - dar produsele actuale ale acestor cäutäri sunt de nivel mediu, bunicel, bun, foarte bun sau chiar excelent; nimic submediocru sau slab.
Deci, minimalismul STIMULEAZA arta, n-o omoarä.
...Dar, stiu: îti place tie sintagma asta, si te tii de ia ca scaiu'. Te înteleg. Si mie îmi plac unele concepte absurde (de pildä, verbul "a se zbârcoli", pe care l-am inventat într-a XI-a si de-atunci îl tot folosesc; si altele).

e un spirit de turma foarte vizibil
In your mind (see above how and why).

si de asta am fost indarjit cu Felicia...
Minti. Ai fost îndârjit fiindcä era filmul unui minimaliast (nomina odiosa!)

pentru ca a fost primul pas spre comercial facut de un scenarist al minimalismului, iar rezultatul a fost nul!
Nu stii ce vorbesti.
a) Nimic "comercial" aici (chiar tu acuzai, recent, lipsa valentelor comerciale ale acestui film - din curiozitate: ai memoria atât de scurtä, sau crezi cä doar noi o avem?) Nu e comercial nici ca intentie, nici ca rezultat. E un film eminamente de continut - dificil chiar.
b) Rezultatul a fost splendid. Singurele lucruri nule vis-a-vis de acest film sunt discernämântul täu cinematografic, si bunul-simt (te-am învätat recent cä nu poti emite verdicte, ci doar opinii vagi, anticipative, subiective si pline de rezerve si limite, despre ceea ce nu cunosti; degeaba: declari "nul" un film pe care nu l-ai väzut - sub pretextul de o arogantä rizibilä al parcurgerii câtorva secvente pe youtube).

Nu-ti pretind sä mä crezi. Chiar nu mai are nici o importantä. Siktirit, sastisit, deceptionat si färä nici o sperantä, îti spun totusi, ca sä fiu cu constiinta împäcatä:
Continuu sä tin la tine, sä te consider prieten, sä mä bucur pentru succesele tale de pânä acum.
Dar nu mai cred o iotä în puterea ta de discernämânt, în obiectivitatea ta, în competenta ta de cinefil.
Intr-un deplin exercitiu de futilitate si penibil, îndrugi numai enormitäti ridicole, te compromiti, te zbati ca pestele pe uscat încercând sä scuipi primul curent valoros din filmul românesc, sä ne întinezi bucuria esteticä si mândria nationalä.
Vrei sä-ti multumesc pentru cä mä ränesti? Pentru cä ne ränesti? Pentru cä spurci ceea ce admiräm si iubim (sau, în acceptia ta, "pupäm în cur")?
Nu-ti multumesc, dar nici nu te pot opri.
Neputincios, te las sä continui.
La fel de neputincios cum esti si tu fatä de filmul românesc contemporan.
El merge mai departe.
Iar tu te minti singur. Noroc cä nu conteazä.
Cuvintele tale nu au efect asupra minimalismului nici cât o piscäturä de tântar.
Dar au un efect enorm asupra imaginii, renumelui, prestigiului TAU. Il fac de tot cäcatul.
Iar asta pe mine mä doare.
Sincer.

Last edited by Pitbull : 11 Jul 2010 at 18:28.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 18 Jul 2010, 00:27   #435
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
asa.
as vrea sa-i intreb pe oamenii care mai intra pe aici daca au in minte vreo secventa memorabila dintr-un film al noului val.
dar una asa, care sa-i emotioneze la culme prin jocul actorilor, sau sa contina niste replici foarte destepte, sau poate un cadru extraordinar, o coloana sonora care-ti faca pielea gaina, sa te caci de emotie amintindu-ti-o.
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 18 Jul 2010, 00:50   #436
Judex
Banned
 
Judex
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 5,986
Da, cam ce le zic eu pitipoancelor care au servit candva acest forum: tu ce-ai in cap, cacat?
Judex is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 18 Jul 2010, 01:11   #437
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Câteva exemple mitraliate rapid, cum mi-au venit în minte:

"Marfa si banii"
- trecerea pe lângä masina urmäritorilor masacrati în câmp;
"Moartea domnului Läzärescu"
- coborârea scärii, cu rugämintea de a avea grijä de pisicile lui (îmi dä fiori);
- secventa cu medicii de la Filaret (am analizat-o la bani märunti, la curs; fascinantä si halucinantä);
"432"
- fätul mort în prosop; sfâsietor (am si numit-o: "Uciderea pruncilor", viziune modernä);
- masa din familie;
- momentul final (cu privirea Otiliei)
"Hârtia va fi albasträ"
- în final: venirea masinii (nu stiu cum a fäcut, dar în clipa aia simti adierea mortii);
"Boogie"
- poarta vilei lui Ceausescu;
"Cea mai fericitä fatä din lume"
- discutia dintre Delia si Frätilä, la ghizdul coborârii în parcarea subteranä;
"Aurora"
- crimele, evident (nu pentru cä sunt crime; pentru conceptia si realizarea cinematograficä);
- dialogul dinaintea celei de-a doua perechi de crime;
- vizita vecinilor de sus apropo de inundatie;
- secventa de la politie.
"Politist, adj."
- "Nu te päräsesc iubire" (evident!)
- asteptarea inträrii la Aghelache;
- biroul lui Anghelache;
- cadrul final (cu diagrama de pe tablä);
"A fost sau n-a fost"
- toatä secventa din studio (evident!!!)

(Scuze, mi-au venit mai multe decât doar "câteva", cum mä asteptasem...)
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 18 Jul 2010, 09:11   #438
djinjis
Guru
 
djinjis
 
Join Date: Dec 2007
Location: la dreapta Tatãlui
Posts: 623
Inceputul d la hartia va fi albastra nu e rau, cand stau coclitii aia si-i surprinde rafala. ca dupa aia, cand a inceput sa se izmeneasca nasosu' ala de la vodafone nu am mai putut sa ma uit la film, e partea a doua. trrebuia sa-l inhate pe pinochio, sa-i vare degetele-n nari, sa-l tarasca asa prin parcare si sa-i arda cateva picioare peste bot. ar fi iesit spectatorii de la film strigand "ole". eh, nu stiu astia ce-i place la public.

ce parodie s-ar putea face dupa minimalisme, ma trec fiorii. care ati vazut derby si colivia, imaginati-va scena in care se cearta aia doi in derby, ba ca steaua, ba ca dinamo, ba ca p!%d@ lu' fica-ta de fapt, si tata socru ii arde o palma, ala micu' cade sub masa, dar se ridica fulgerator si-l arde cu colivia-n cap.

minimalismul este film facut rudimentar. miscare simplista de camera (aparent simplista, cum ar replica niste personaje parca scoase din piesele lu' Caragiale, d p aici) dialoguri ultra banale (aparent ultra banale), subiectul filmului de obicei cate o patzanie adunata de prin ziar (aparent patzanie, aparent ziar). nu prea ai ce sa gresesti. in momentul in care incerci ceva mai complex, sansele sa nu iasa bine cresc. baietii nostri insa sunt modesti, se intind cat le e plapuma. atata pot atata fac.
bravo lor. sa iti stii locul e o chestie de bun simtz. cu asta cred ca am rez si intrebarea daca va exista la noi film dupa minimalism. niet.
__________________
Era ninja. Era Kuji-kiri, si dincolo de Kuji-Kiri, era Kobudera, de care se temea pana si al sau sensei Kan-aku na ninjutsu. Era magie.

http://www.youtube.com/watch?v=JD177l2DNtw

Last edited by djinjis : 18 Jul 2010 at 09:14.
djinjis is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 18 Jul 2010, 09:20   #439
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
asa e.
eu inca astept de la acesti regizori (ca am inteles ca de la altii nu putem avea pretentii), niste filme cu adevarat destepte, care sa te captiveze...nu stiu, de pilda, ceva in genul lui "Seven". stiu ca e un film relativ vechi, nu prea le stiu pe astea noi, dar sunt filme care nu necesita un buget imens, ci doar un efort de imaginatie si de....cum sa zic....sa aiba acel schepsis care sa te faca sa exclami: "Uau, ce chestie!".

dupa parerea mea, scenele "memorabile" amintite de Pit sunt foarte palide: "poarta de la vila lui ceausescu"....."asteptarea din anticamera lui Anghelache"??? ......hmmm....eu ma refeream la secvente care sa te miste in vreun fel, sa-ti creeze o emotie estetica....
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 18 Jul 2010, 09:22   #440
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
Originally Posted by djinjis:
ce parodie s-ar putea face dupa minimalisme, ma trec fiorii.

excelenta idee!!
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 01:10.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells