Go Back   Cinemagia Forum > S.F.ilm: dincolo de realitate

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 16 Jan 2008, 18:34   #1
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
"I Am Legend"


"I Am Legend" - În sus ºi-n jos
ªi ce bine începuse...!

Kickstartu' - adicã "ºutul de pornire", sau "manivela" - e excelent: încã de pe vignettele producãtorilor, Warner Bros, Village Roadshow ºi Weed Road/Overbrook Entertainment, se aud niºte voci de program T.V., dupã care un fel de Oprah Winfrey cum Larry King (April Grace) o intervieweazã pe o mare savantã, doctoriþa Krippen (Emma Thomson), care a modificat virusul pojarului spre a-l transforma într-un leac contra cancerului; secvenþa se încheie cu cuvintele: "So, you discovered the cure for cancer?" / "Yes... Yes, we did."
Brusc - trei ani mai târziu: un New York pustiu, mort, junglã urbanã în care antilopele fostei grãdini zoologice sunt vânate de lei, prin iarba ce creºte-n voie din crãpãturile asfaltului. ªi pe unde bântuie, la volanul unui Ford Mustang, un negru înarmat - Col. Dr. Robert Neville (Will Smith), cu un ciobãnesc german, Sam (Kona) alãturi.
Prima parte a filmului trepideazã dramatic, în jurul unui fior tragic profund. Un singur supravieþuitor, aºadar, în mijlocul unei metropole în descompunere. Nu-i lipseºte nimic - decât compania omeneascã. Prin magazinele de unde se autoserveºte cu cele trebuitoare, ºi-a aºezat manechine de vitrinã, în atitudini de clienþi ºi vânzãtori, ca sã aibã cu cine schimba o vorbã. Acasã, îºi pune mereu DVD-uri cu emisiuni de televiziune, actualitãþi (vechi de trei ani), filme ("Schreck", mai precis) în aceeaºi tentativã de a simula prezenþa unei lumi vii în jur. Periodic, transmite în eter apeluri la care nu-i rãspunde nimeni, ºi în fiecare zi, la amiazã, aºteaptã pe un ponton. Uneori, practicã lovituri de golf de pe ampenajul orizontal al unui avion militar. Iar seara se baricadeazã în casã, ferecându-ºi uºile ºi ferestrele cu obloane blindate ºi zãvorâte, coboarã în laboratorul din pivniþã ºi continuã sã caute antidotul acelui virus al iritantei rubeole, transformat în salvatorul omenirii, pentru a deveni prompt exterminatorul ei. Cãci iluzoriul leac împotriva cancerului s-a dovedit a fi...
...ºi cãlãul acestui film ce începuse atât de bine.
Ca sã înþelegem ce ºi cum, se cuvine sã ne întoarcem în trecut, tocmai în anul 1954, când un scriitor S.F. respectabil, Richard Matheson, a publicat romanul "I Am Legend", ecranizat în 1964 sub titlul "The Last Man of Earth", cu Vincent Price, ºi în 1971 ca "The Omega Man", cu Charlton Heston. Aceluiaºi Matheson, genurile S.F., horror ºi thriller îi mai datoreazã numeroase titluri de rãsunet, inclusiv "The Incredible Shrinking Man" (1957), "Duel" (1971), plus diverse ecranizãri dupã Poe ºi episoade din "Alfred Hitchcock Presents", "Twilight Zone", "Star Trek" ºi multe altele. Problema e cã, dacã-n 1954 anumite motive ale genurilor S.F./horror/thriller erau încã originale ºi proaspete, în jumãtatea de secol trecute fix de-atunci ºi pânã în prezent s-au petrecut câteva lucruri care, în interesul discuþiei de faþã, s-ar grupa în seriile cu "...Living Dead" (de la Romero, pe drumul sechelelor, pânã la cele mai recente spanacuri), "Resident Evil", sau "28 (mai întâi Days, mai nou Weeks) After", plus nenumãratele ºi nenumãrabilele pelicule cu zombii în care, indiferent din ce cauze ºi în ce împrejurãri, se întâmplã mereu acelaºi lucru: tot poporul din jurul personajelor principale se transformã în monºtri canibali (uneori morþi, alteori vii, de regulã morþi-vii). Drept pentru care, tãiaþi-mã, omorâþi-mã, cã nu vãd nici ce s-ar mai putea scoate nou din chestia asta, nici ce rost ar avea s-o scoatem pe ea din nou de la naftalinã, altfel decât ca sã mai mulgem ceva bani de la publicul de duzinã.
Drept pentru care, imediat ce-ncep sã aparã urâþii ãia urlãtori, care ziua vegeteazã ºi doar dupã apusul soarelui se activeazã, filmul, care pânã atunci urcase atât de convingãtor ºi incitant, o ia brusc înapoi în jos, ieftinindu-se iremediabil. Nu zic, secvenþele de acþiune sunt filmate dinamic ºi profesionist - dar ce folos, când vedem iar, ºi iar, ºi iar acelaºi lucru? Pânã ºi mãcelãrirea de zombii prin intrare-n ei ca-n brânzã, produsã cu elicopteru-n "28 Weeks After" ºi cu camionul cu plug în "Resident Evil: Extinction", se regãseºte ºi aici, fãptuitã cu Ford Mustang-ul. În plus, inadvertenþe cu duiumul - se insistã pe faptul cã respectivii tovarãºi nu mai au nimic omenesc în gândire, fiind complet abrutizaþi, reduºi la nivelul unor animale de turmã - dar continuã sã umble îmbrãcaþi ºi, mai ales, sã meºtereascã ditamai capcana sofisticatã, cu momealã (manechin adus din magazin), laþ ºi maºinã pe post de contragreutate - chestie de care nici chiar cãþelele mele n-ar fi în stare, chit cã ºtiu sã apese pe clanþã ca sã deschidã uºa, ºi nici mãcar turbate nu-s.
La fel de neconvingãtoare e escaladarea dramaturgicã dinspre final, cu trimiterile ei la "destin" ºi "providenþã", rãmase doar la nivel declarativ ºi suprapuse peste diverse coincidenþe cam greu acceptabile, în lipsa unei potenþãri cu adevãrat solide. Se reia ºi motivul imunitãþii personajului principal ca vector al descoperirii antidotului (de parcã n-am fi vãzut acum douã luni "Invasion"!), ºi clieºul "salvãrii întregii omeniri" (doar Bruce Willis mai lipsea de-aici), ºi poncifele deznodãmântului stas în care toate se potrivesc la secundã. Aºa cã, în ultimã instanþã, nu facem decât sã ridicãm din umeri, amintindu-ne cu jind de prima jumãtate de orã, în care nu tu zombi turbaþi, nu tu rãgete, nu tu antidoturi miraculoase - doar Will Smith, singur cu câinele lui, (supra)vieþuind prin oraºul devastat. În acele secvenþe, Francis Lawrence dovedeºte cã ºtie sã fie ºi un poet al regiei, compunând cu har ºi originalitate tablourile suprarealiste ale unui New York post-apocaliptic, pe fundalul podurilor rupte ºi al câte unui billboard cu Batman/Superman uitat degeaba pe o faþadã de zgârie-nori. Se mai remarcã prezenþa irealã ºi neliniºtitoare a turmelor de antilope (care din pãcate nu duc nicãieri, ca ºi cum scenariºtii Mark Protosevich ºi Akiva Goldsman ar fi avut cu ele un gând de care au uitat imediat ce-au aºternut pe hârtie apariþia primului zombi). ªi, în genere, poezia sumbrã cu care directorul de imagine Andrew Lesnie speculeazã relaþiile dintre luminã ºi întuneric, mai ales în secvenþele crepusculare, unde totul depinde de dispariþia ultimei raze de soare - un alt moment reuºit al filmului: atacul câinilor, ºi mai ales tristul sãu efect asupra eroului.
Ar mai fi de reþinut charisma ºi cãldura cu care Will Smith reuºeºte sã umple, de unul singur, cadre ºi secvenþe întregi fãrã sã plictiseascã - în detrimentul puþinelor personaje hãrãzite sã-i dea replica: Willow Smith (fiica sa proprie ºi personalã, ºi-n viaþã ºi în film, fãrã nimic din farmecul fratelui ei Jaden, în "The Pursuit of Happyness"), Alice Braga ºi Salli Richardson (corecte ºi atât), sau micul Charlie Tahan, într-un rol nepermis de amorf ºi convenþional, în condiþiile în care personajul era nevoit sã umple un gol uman ca acela acumulat pânã la apariþia lui.
ªi ca sã le punã capac la toate, sechela e gata pregãtitã, pentru 2010 - ca o condamnare definitiã ºi irevocabilã la demonetizarea totalã.

Pitbull (Mihnea Columbeanu)
16 ianuarie, 2008, h. 17:30-18:57
Bucureºti, România
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 16 Jan 2008, 21:38   #2
M0n0
Guru
 
M0n0
 
Join Date: Sep 2004
Location: Iasi...in spatele garii
Posts: 1,490
Send a message via Yahoo to M0n0
Singura chichita deci au fost monstrii...hmm.
Eu i-am vazut ca o versiune mai evoluata mintal fata de zombii leprosi si fara creier care au aparut in alte sute de filme inaintea astuia.
Nu erau doar niste monstrii care au uitat sa se dezbrace din cauza virusului (trebuiau cenzurati intr-un fel ca sa se uite si copilasii la film). Lucrau in turma, aveau un alfa male si alfa female cum se vede din credit roll...erau, in felul lor, organizati, mai au in ei o farama de umanitate, de gandire umana.

Oricum, despre haine, erau in New York, mai vine si iarna si cu toate ca au 80 de grade Celsius temperatura interioara, tot cred ca le era putin frig in jungla de fier si ciment.
Nu mi-a placut digitalizarea lor completa, dar ce sa-i faci cu maxilarele lor (as vrea sa vad o parodie cu ei care arata ca unii din ei casca atat de tare incat se rupe legatura si le balangane maxilarul inferior :lol: ).
Dar intr-un fel ma bucur ca ai gasit numai chestia asta in neregula cu filmul.
Bine, fara faptul ca povestea e aceeasi de zeci de ani
__________________
Adevarul nu insulta, ci ofera dusuri reci prostiei calde...

M0n0's blog
M0n0 is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Jan 2008, 07:07   #3
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Originally Posted by M0n0:
Eu i-am vazut ca o versiune mai evoluata mintal fata de zombii leprosi si fara creier care au aparut in alte sute de filme inaintea astuia. (...) Lucrau in turma, aveau un alfa male si alfa female cum se vede din credit roll... erau, in felul lor, organizati, mai au in ei o farama de umanitate, de gandire umana.
DACA ar fi fost asa, ar fi fost putin mai bine... Dar de fapt ERAU doar "zombii leprosi si färä creier care..." vorba ta. Neville spune clar: "nu mai au nici o urmä de comportament uman" (si era un savant care träia printre ei si-i cunostea, nu era nea Gicä de la ziare care-si dä cu presupusu'...) Chestia cu turma si alpha male/female tine de psihologia animalä. Imbräcämintea si capcana aia cu manechinul ca momealä sunt specifice psihologiei umane (oricât de degeneratä). Figura de stil din analiza mea, aia cu cätelele si deschisul usii, desi glumeatä, nu era doar un banc pus sä ne râdem. Voia sä spunä cä sub aspect psihologic (uman si/sau animal), zombii äia erau vraiste. Si de fapt, nu numai atât. Ca "fiinte S.F." la modul cel mai general, erau gânditi cu curu' - incoerent, dezordonat, superficial, pueril. In 1954, okay, mai trecea-mergea - da' am mai evoluat si noi nitel de-atunci...
(Apropo, dacä avem nevoie de credit roll ca sä le întelegem ierarhia de turmä, we've got a problem. Rostul genericului e sä ne spunä cine-a lucrat la film, nu ce se întâmpla în scenariu.)
Originally Posted by M0n0:
Nu erau doar niste monstrii care au uitat sa se dezbrace din cauza virusului (...) Oricum, despre haine, erau in New York, mai vine si iarna si cu toate ca au 80 de grade Celsius temperatura interioara, tot cred ca le era putin frig in jungla de fier si ciment.
Purtau hainele omeneste. Pânä si homo habilis punea mai rudimentar pe el blänurile alea... De animale, ce sä mai vorbim? (Si: "niste monstri", nu "...ii")
Originally Posted by M0n0:
(trebuiau cenzurati intr-un fel ca sa se uite si copilasii la film).
C.G.I., întuneric (cä erau nocturni), si multä miscare (cä erau zbuciumati), si gata, asexuati ti-i fäcea tata! Hermafroditi! Ingerasi în tätä regula! Vezi si "Beowulf" (A, si: "trebuia", nu "trebuiau").
Originally Posted by M0n0:
Nu mi-a placut digitalizarea lor completa, dar ce sa-i faci cu maxilarele lor (as vrea sa vad o parodie cu ei care arata ca unii din ei casca atat de tare incat se rupe legatura si le balangane maxilarul inferior :lol: ).
Bunä, asta! Mi-o si imaginez!
Originally Posted by M0n0:
Singura chichita deci au fost monstrii...hmm. (...) Dar intr-un fel ma bucur ca ai gasit numai chestia asta in neregula cu filmul.
Da si nu... N-a fost "singura chichitä", a fost mai bine zis MAREA PROBLEMA. Majoritatea celorlalte rezultä de aici.
Originally Posted by M0n0:
Bine, fara faptul ca povestea e aceeasi de zeci de ani
O altä laturä a MARII PROBLEME. Pe bune, nu-i înteleg: de ce nu-si strofoacä mintile sä mai inventeze si câte ceva nou? Pe mine, în locul lor, tocmai asa ceva m-ar fascina, m-ar incita, m-ar face sä lucrez mai cu pläcere si pasiune - cä doar suntem cineasti, nu zarzavagii.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Jan 2008, 12:54   #4
M0n0
Guru
 
M0n0
 
Join Date: Sep 2004
Location: Iasi...in spatele garii
Posts: 1,490
Send a message via Yahoo to M0n0
Originally Posted by Pitbull:
DACA ar fi fost asa, ar fi fost putin mai bine... Dar de fapt ERAU doar "zombii leprosi si färä creier care..." vorba ta. Neville spune clar: "nu mai au nici o urmä de comportament uman"
Asta a spus in incipitul filmului, tocmai de asta ne si duce la "dupa 3 ani" si nu dupa 2 ani de exemplu...dupa acei 3 ani, pana cand au involuat, virusul ori nu isi mai face efectul, ori corpul gazda il foloseste in avantajul sau, ori dupa 3 ani, vedem evolutia lor si a virusului (virusul si-a dat seama ca corpul (cacofonie, da da) gazda are un creier)

Quote:
Imbräcämintea si capcana aia cu manechinul ca momealä sunt specifice psihologiei umane (oricât de degeneratä)
S-a observat cat de complicata era capcana cand a facut-o colonelul deci nu cred ca orice fel de creatura ar putea sa o copie.

Quote:
(Apropo, dacä avem nevoie de credit roll ca sä le întelegem ierarhia de turmä, we've got a problem. Rostul genericului e sä ne spunä cine-a lucrat la film, nu ce se întâmpla în scenariu.)
Am spus asta doar ca sa existe o dovada palpabila, oricum era evident, stiu.

Quote:
O altä laturä a MARII PROBLEME. Pe bune, nu-i înteleg: de ce nu-si strofoacä mintile sä mai inventeze si câte ceva nou? Pe mine, în locul lor, tocmai asa ceva m-ar fascina, m-ar incita, m-ar face sä lucrez mai cu pläcere si pasiune - cä doar suntem cineasti, nu zarzavagii.
S-au bazat pe aparitia in rolul principal al lui Will Smith si a New Yorkului pustiu si s-au gandit ca fac in acest fel ceva cu totul nou.
__________________
Adevarul nu insulta, ci ofera dusuri reci prostiei calde...

M0n0's blog
M0n0 is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Jan 2008, 12:59   #5
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Primele tale comentarii...
Gândesti prea complex si imaginativ - probabil (sper!) cä tu ASA ai fi pornit la drum.

Ultima:
Mä tem cä au gândit asa cum spui tu...
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Jan 2008, 13:08   #6
M0n0
Guru
 
M0n0
 
Join Date: Sep 2004
Location: Iasi...in spatele garii
Posts: 1,490
Send a message via Yahoo to M0n0
Originally Posted by Pitbull:
Mä tem cä au gândit asa cum spui tu...
Ma fac scenarist la Hollywood...imediat ce invat sa scriu, nu? :lol:
__________________
Adevarul nu insulta, ci ofera dusuri reci prostiei calde...

M0n0's blog
M0n0 is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Jan 2008, 13:13   #7
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Nu - imediat ce te convingi cä gândesti ca un bun scenarist, si înveti sä construiesti scenarii.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Jan 2008, 13:27   #8
StefanDo
Super Moderator
 
StefanDo
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 3,571
Will Smith a declarat ca DVD-ul va contine si un final alternativ, probabil cel imaginat de Matheson finalul actual e de-a dreptul penal
__________________
This is not THE END...
StefanDo is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Jan 2008, 13:44   #9
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Originally Posted by StefanDo:
finalul actual e de-a dreptul penal
Iar finalul alternativ va fi de-a dreptul pozitiv?
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Jan 2008, 13:47   #10
ulrich
Guru
 
ulrich
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 430
Originally Posted by StefanDo:
finalul actual e de-a dreptul penal

i se pot ierta multe filmului ptr. primele 3/4 de ora.sufocante.parca era adaptare dupa beckett sau adamov.
buna si cronica lui pitbull.
__________________
Our lives begin to end the day we become silent about things that matter.
ulrich is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Jan 2008, 20:32   #11
razvan-gabriel
Junior
 
razvan-gabriel
 
Join Date: Jul 2007
Location: Bucuresti
Posts: 53
Originally Posted by ulrich:
...i se pot ierta multe filmului ptr. primele 3/4 de ora.sufocante

Subscriu...

Iar la fazele cu comportamentul/ rationamentul "bolnavilor" se mai poate adauga si faza cu cei 2 dulai ai "Sefului" tinuti zdravan de zgarzi si asmutiti mai mult decat uman asupra prazii (Smith si cainele).
__________________
everybody wants to be a cat
razvan-gabriel is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 19 Jan 2008, 20:09   #12
films4all
Guru
 
films4all
 
Join Date: Jan 2006
Location: Bucuresti
Posts: 877
finalul arata de parca a dat greva in scenarisiti...
__________________
Toata lumea stie ca nu se poate face acel lucru pana in momentul in care vine unu' care nu stie ca nu se poate rezolva acel lucru... si-l rezolva!
films4all is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 19 Jan 2008, 22:27   #13
Neuptolem
Banned
 
Neuptolem
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,800
Originally Posted by films4all:
finalul arata de parca a dat greva in scenarisiti...
Eu am intrat in greva deja. :sleep:
Quote:
scenarisiti
scenafurisitii..
Neuptolem is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jan 2008, 21:26   #14
films4all
Guru
 
films4all
 
Join Date: Jan 2006
Location: Bucuresti
Posts: 877
Originally Posted by Neuptolem:
Eu am intrat in greva deja. :sleep:


E bine ca tu intri in greva la sfarsitul grevei :lol:
__________________
Toata lumea stie ca nu se poate face acel lucru pana in momentul in care vine unu' care nu stie ca nu se poate rezolva acel lucru... si-l rezolva!
films4all is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 22 Jan 2008, 11:57   #15
Cinemania
Cinemaniac
 
Cinemania
 
Join Date: Oct 2003
Posts: 4,194
...doar un B movie lansat pe marile ecrane din motivele bine cunoscute, dar asta e alta discutie...

nu m-as fi uitat la film daca nu juca Will
__________________
It's funny how the colors of the real world only seem really real when you viddy them on the screen.
Cinemania is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 22 Jan 2008, 12:19   #16
grafico
Novice
 
grafico
 
Join Date: Jan 2007
Location: Bucuresti
Posts: 18
Și când ma gândesc ca am fost și la cinema pentru filmul ãsta, chiar ma dezamãgit total, sfirșitul e penal rau de tot, îmi pare rãu cã nu lam luat de pe net, sunt filme care se meritã și filme facute la grãmadã, filmul ãsta nu doar de curiozitate merita vazut pentru unele efecte speciale, in rest DEZAMÃGIRE.
__________________
Pentru mamici si tatici.
Onyxkids.trei.ro

Grafica si photoshop, tutoriale in limba romana.
Grafiks.ro
grafico is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 23 Jan 2008, 03:24   #17
bellhop
Guru
 
bellhop
 
Join Date: Feb 2004
Location: The Natural City
Posts: 491
din pacate, I am Legend a fost dezamagirea anului, indeed.

au stricat materialul, cartea avea sensuri mai bogate de dezvoltat, "vampiro-monstrii" dand dovada de calitati umane iar omul de stiinta devenind el insusi un monstru - au renuntat la latura psihologica in favoarea mesianismului ieftin si a motivelor cu varcolaci din filme horror de duzina;
__________________
A little less conversation
bellhop is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 24 Jan 2008, 16:52   #18
Alina B
Novice
 
Alina B
 
Join Date: Sep 2005
Posts: 22
un film bun! si atat!

Mi s-a parut f buna recenzia de la inceput. Intr-adevar si mie mi s-au parut secventele de la inceputul filmului cu mult superioare secventelor care urmeaza dar... ce sa-i faci? cred ca le-a fost teama ca nu se vinde daca il fac mai 'greu'. :sick:
Un rol superb al lui Smith (zicea cineva pe aici ca daca nu era el pe afis, nu se uita) care umple ecranul fara efort aparent. In rest, genul era oricum previzibil si... da 28 weeks/days e cam prea aproape.
Alina B is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 27 Jan 2008, 12:32   #19
avera
Novice
 
avera
 
Join Date: Jan 2008
Location: cluj
Posts: 6
i am legend

culmea este ca s-a descoperit leacul contra cancerului: cervical , pulmonar, de colon, de col uterin.http://www.9am.ro/stiri-revista-presei/Social/82144/
sa ma antrenez pentru vanatoare? sa-mi iau un caine? un pitbull eventual?
nu, nu mi-a placut filmul. clisee, clisee! oare americanii nu s-au saturat de ele? chiar asa redusi sunt?
culmea e ca americanii descopera toate leacurile, new york-ul este cel mai devastat - de restul globului nu mentioneaza nimeni nimic.
si cum a supravietuit tipa aia cu copilul? unde se adaposteau noaptea? masina aia le oferea asa multa protectie?mister.
avera is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 12 Feb 2008, 12:29   #20
morphego
Senior
 
morphego
 
Join Date: Nov 2007
Location: Right here, Romania
Posts: 90
Aici arata chiar mai rau decat in celelalte filme...par niste marionete de plastic opace...nu m-au incantat deloc...iar filmul e inutil si plictisitor, mai ales spre final...am retinut ca si placute doar cateva scene in care Manhattan-ul e complet lipsit de oameni...dar cateva secvente metropolitane reusite nu insumeaza un film ok, din pacate...
__________________
Don't trust words.
morphego is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 20:10.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells