United 93 - the horror...

[notorious]

'united 93' este, ca si 'cache', unul din evenimentele cinematografice ale anului acesta. nu este un film subtil, rafinat, precum pelicula lui haneke, nu este nici macar unul original... stilul in care este facut, anticalofil, documentarist, brut, nu il diferentiaza cu mult de altele (chiar daca momentan, nu imi trece prin minte vreun titlu). ceea ce il diferentiaza, in schimb, e realismul sau naucitor, care il face un film greu de vazut si suportat. o experienta dureroasa ca o operatie pe cord deschis. performanta regizorala a lui paul greengrass (cel care a facut 'suprematia lui bourne', un film-cliseu comercial de spionaj - nici primul nu mi-a placut) e de-a dreptul spectaculoasa.

ce am auzit si m-a deranjat enorm despre filmul asta este ca e (auzi !) 100% 'american dream' ! cat de 'american dream' poate fi un film despre 40 de oameni care se lupta pur si simplu ca sa supravietuiasca, realizand in cele din urma ca, daca n-ar face nimic, ar muri, pe cand daca ar face CEVA, ar mai avea macar O SANSA ??

am mai auzit ca este un cliseu de la un capat la altul. (??) sa mi se mai spuna, totusi, unde altundeva s-a mai vazut vreo scena atat de intensa si sufocanta precum cea in care pasagerii incearca cu disperare sa patrunda in carlinga si sa ridice avionul care se indreapta cu toata viteza spre sol (evident, e deja prea tarziu), dupa ce teroristul pilot, pus fata in fata cu revolta oamenilor de la bord, il transforma intr-un avion kamikaze.

e atat de crud, incat n-as mai avea curajul sa-l mai vad o data.

[visage]

alt film de propaganda.
mai bine iei o pauza.

[Nightwane]

sa mi se mai spuna, totusi, unde altundeva s-a mai vazut vreo scena atat de intensa si sufocanta precum cea in care pasagerii incearca cu disperare sa patrunda in carlinga

scena cu dulapu' din Halloween 1.


Overall, filmul e plictisitor, redundant si foarte american. Desi regizorul se pare ca nu e. It's just another bad disaster movie. Daca vreau film cu avion in prabusire, ma uit la Airport.

:sick:

[Alex Leo Serban]

ultimii doi sunteti f prosti, nu-i asa?
(iar primul, probabil, si ff anti-american - ceea ce ridik prostia la patrat...)

[Bubu]

De ce ii faci prosti?

[Nightwane]

ultimii doi sunteti f prosti, nu-i asa?
(iar primul, probabil, si ff anti-american - ceea ce ridik prostia la patrat...)

yes, hello?

ok, eu nu sunt anti-american da' vorbeai de ala de dinaintea mea.

2nd: mai du-te-n pula mea. nu tre' sa ma entuziasmez la orice muie de drama cu pretentii.

[visage]

(iar primul, probabil, si ff anti-american - ceea ce ridik prostia la patrat...)

iei pula la patrat ? ia zii ?
Unde scrie ca trebuie sa pun eu botul la orice cacat de film? M-am saturat de toate americanismele si toate cacaturile pe care mi le zvarlesc in fata.
Cand o sa traiesti printre ei atuncea sa comentezi.
Mai bine bag inca odata caseta cu Dante's Peak :lol:

[herbert]

alt film de propaganda.
mai bine iei o pauza.

de ce esti iritat, mai draga tovarase?
poate n-ai tu organ pentru asa ceva, poate ti-au adormit "lecturile" din acesti ani, poate ai stat retras intr-o pestera?...
mai usor cu plictiseala si iritarea intr-o epoca a simtirii obligatorii (mai ales pentru un fan Wong Kar-wai), ca-ti pune Ben Laden o bomba sub cooor...

[Ambra Blu]

Overall, filmul e plictisitor, redundant si foarte american. Desi regizorul se pare ca nu e. It's just another bad disaster movie.

Nu stiu cit de american e filmul, dar prost e, cu siguranta. Time Out si Film Comment il laudau pentru luciditatea si efortul recuperator, aproape documentaristice. Poate o fi fost de vina copia mea piratata si de-aia nu am apucat sa vad niciunul dintre elementele astea. Am vazut, in schimb, una dintre cele mai hilare situatii livrate drept suspans: o turma de speriati impingind o masuta pe post de berbece in usa cabinei unde erau tainuti teroristii. Nu contest ca asa o fi fost realitatea (asa zice documentarul de pe Discovery Channel), dar felul in care filmul a ales s-o prezinte n-o pune deloc in lumina grava pe care o cerea o atare situatie. Daca ii scoti mesajul patriotic, filmul asta nu e cu nimic mai bun decit Die Hard sau Con Air (astea aveau cel putin actiune si entertainment). Un film in cadere libera.

[notorious]

bai, nu-mi vine sa cred ce se petrece pe topicul asta !

@ fanul wkw (i didn't catch your name) - te iriti, dar te iriti degeaba. in primul rand, NU ai argumentat defel de ce ar fi 'united 93' film 'de propaganda'. este aberant ! propaganda pt ce ? eroismul american ? cand vorbim despre niste oameni care pur si simplu voiau sa traiasca ? ceea ce se petrece in avionul acela se putea petrece oriunde. este mai mult un film (din nou, cam cliseu) despre human nature ! te rog, explica-te !

@ nightwane

de un realism de home made movie 'airport', ce pot spune...

[notorious]

Am vazut, in schimb, una dintre cele mai hilare situatii livrate drept suspans: o turma de speriati impingind o masuta pe post de berbece in usa cabinei unde erau tainuti teroristii.

sunt sigur ca tu ai fi gasit o solutie mai practica si ai fi inscenat-o cu mult mai multa maiestrie.

[ulrich]

vazut zilele astea "united 93","flight 93","wtc"+docum.de pe discovery si pastrez impresia ca e imposibil-deocamdata-de facut un film care vb.exclusiv despre ce s-a intamplat atunci.daca e accurate,esueaza in documentaristica;nu poate fi altfel,ptr.ca evenimentul nu s-a consumat inca,e crud,nu permite efort de creatie.si a fost imens-la fel ca un razboi sau ca revolutiile din 1989- e foarte greu sa strangi toate datele,sa le cuprinzi,sa le treci prin interpretarea personala si sa le dai forma artistica.nimeni nu poate face asta inca.cred ca apropierea e posibila doar pe feliute,pe portiuni mici,asa cum a fost cu "pilulele" narative din "11/09/01" sau pe secvente(ca in "25th hour" al lui spike lee,cand camera descopera lent-pe muzica de sfarsit de lume a lui t.blanchard-peisajul lunar de la ground zero,unde cateva buldozere barbiereau ramasitele de moloz si fier-beton).

[Nightwane]

@ nightwane

de un realism de home made movie 'airport', ce pot spune...

macar nu e cu pretentii si nu e atat de cacacios.

[notorious]

era culmea sa mai aiba si pretentii !... :lol:

[Nightwane]

imi place ca te distrezi singurica.

[visage]

nu inteleg ce treaba are faptul ca imi place mie mult wkw cu faptul ca nu pun botul la un film ca asta ? cred ca sunteti nebuni!

next issue:

este aberant ! propaganda pt ce ? eroismul american ?

ti-ai raspuns singur. ce mai vrei de la mine ?

am fost martor la prea multe americanisme sa mai pun botul si la un film ca asta. ceva aditional: astea 2 filme WTC si U93 ma fac sa ma gandesc la Wag the dog - care avea un tagline foarte interesant pe imdb: "they can make you believe anything"! :?

[notorious]

in primul rand, TOT nu ai explicat de ce e un film de propaganda si DE CE e american. crezi ca, daca in loc de americani, in avionul ala erau altii, lucrurile s-ar fi petrecut altfel ? hence, daca erai chiar tu, ai fi procedat altfel ?

in al doilea rand, si mie mi s-a parut simpatic 'wag the dog', dar pana la un anumit punct - el in mod evident nu se ia in serios nici o clipa, dar la un moment dat devine prea grosut si prea cusut. manipularea opiniei publice si tendinta americanilor (mai isteti) de a le arata americanilor ('average american') cat sunt de creduli si de naivi (as in 'turma de oi') e o idee prezenta in multe filme. e o idee buna, adevarata, dar pedanta si prea condecendenta ('ha, ha, sunteti niste prosti !', desi mesajul ar trebui sa fie 'wake the fuck up, people !!!'). 'conspirationistii' sunt intotdeauna simpatici, agreabili, educati, iar 'ceilalti' (i.e. publicul) sunt niste retarzi care cred automat orice. mie nu prea mi se pare ok, pt ca, la urma urmei, manipularea opiniei publice nu mi s-a parut niciodata o tema chiar asa de funny. tema e prezenta inclusiv in recentul 'thank you for smoking', pe care l-am vazut chiar ieri. apropo, daca ti-a placut filmul de levinson, cu siguranta o sa-ti placa si filmul fiului lui ivan reitman.

eu tot astept, poate, sa-mi spui de ce este 'united 93' film de propaganda.

[Ambra Blu]

sau pe secvente(ca in "25th hour" al lui spike lee,cand camera descopera lent-pe muzica de sfarsit de lume a lui t.blanchard-peisajul lunar de la ground zero,unde cateva buldozere barbiereau ramasitele de moloz si fier-beton).

Halucinant de buna respectiva secventa.

[visage]

eu zic sa facem in felul urmator (iti convine bine, Nu - pa si pussy!):
eu iti zic ca astea 2 in special United 93 sunt filme in care eroismul americanilor este inca odata emfazat pana la un punct incat numai ei pot percepe si cu un mic iz de drama si tehnici de filmare prinde bine nu numai la oi precum americanii ci si la voi (ai nostrii).

m-am saturat de eroismul american. nu mai pun botul. mi-a ajuns. nimeni de acolo nu mai pune botul. si traind printre ei mai mult de 2 ani se spune ceva de genul: "this whole 9/11 thing is the best MOVIE THE UNITED STATES EVER PRODUCED". e mult de spus. n-am chef. intelegi tu. sper.

ce film de cacat!

[st3fan]

Da, e un film slab.M-au iritat la culme convorbirile mult prea dese la telefon.Ok, sa zicem ca daca mi s-ar intampla mie sa fiu in situatia pasagerilor as spune si eu lucruri penibile.Dar de ce trebuie sa vad eu asta pe ecran?I'd rather not...
Da, e film american pentru americani.Banuiesc ca a umplut cinematografele din SUA si ca au plans spectatorii cu rauri(oare de ce a fost lansat in perioada asta.Chiar, azi e 11 septembrie... ).Poate vazut la cinema impresioneaza prin limbaj cinematografic (ma refer in special la miscari de camera).Dar esenta e simpla - filmul e slab.