Go Back   Cinemagia Forum > Totul despre filme > Cinematografia romaneasca

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 28 Apr 2010, 21:26   #1
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
"Caravana cinematografică"

"Caravana cinematografică" - Corolar dus de-a dura
Un nou pas spre post-minimalism

Ioan Groşan e un geniu al umorului literar inteligent. L-am descoperit în anii '80, când semna în "Ştiinţă şi tehnică" irezistibila "Odiseea spaţială 2084", a navei Bourul (ulterior aveam să-l identific şi ca principal autor al acelor savuros-incendiare satire la adresa comunismului publicate sub titulatura "Ars Amatoria" - apropo, am păstrat destule, şi-ntr-o bună zi, când voi avea timp, le transcriu şi le pun pe net!) Ironia sa absurd-scăpărătoare şi-a regăsit un debuşeu ideal în acest text despre culturalizarea heirupistă a maselor, la sfârşitul obsedantului deceniu (una dintre perioadele istorice predilecte ale autorului). Ar fi fost cel mai firesc şi dezirabil lucru ca noul lung-metraj al lui Titus Muntean să-şi valorifice din plin şansa nesperată a unei asemenea surse, cu toată bogăţia ei de stil şi semnificaţii.
Ca să scurtăm drumul până la concluzie: filmul e bun, dar situat nedrept de jos faţă de nivelul pe care l-ar fi putut atinge. Are mari calităţi, însă şi goluri cât casa - dintre care cele mai grave sunt în scenariu. Peste tot în scenariu, de la cap la coadă. Nu e o noutate că n-am avut niciodată o şcoală de scenarişti, şi nici acuma n-o prea avem, oricât se strofoacă bieţii profesori de la C.A.V. (U.N.A.T.C.) să se facă virgulă că muncesc cu şi mai bieţii studenţi. La noi, încă se mai crede că dramaturgia de film e un fel de rudă mai săracă a regiei (sau, cum scotea nu demult Piţa una din puţu' gândirii, glăsuindu-le copiilor, "scenariul e o listă cu ce ai de filmat"), şi că a scrie un scenariu se reduce la a muta proza la persoana a treia indicativ prezent, a păstra numai ce se vede şi se aude, şi a pune capete de secvenţă. De funcţii, ritmeme, acte, paradigme, plot-point-uri şi alte alea, toată lumea vorbeşte şi vorbind rămâne.
Ar fi scuzabil, aşadar, că scriptul lui Titus Muntean e ca şi inexistent. În literatură, poţi să te joci cu fel de fel de formule, poţi să te bazezi pe impactul verbului şi inefabilul stilului, pe profunzimea ideii şi inteligenţa discursului - chiar şi dacă le ordonezi liniar, uniform, nepretenţios. În cinema, din păcate, nu merge - aşa că, regret sincer, dar povestea scârţâie. Nu e decât o înşiruire de secvenţe însăilată în cel mai amatoricesc mod posibil, fără articulaţii dramaturgice solide, fără creşteri de tensiune reale (ci doar mimate), fără obligatoriile pendulări între expectativă şi realizare care fac un film să meargă înainte. Intenţiile sunt splendide, dar finalizate doar parţial. Motivaţile personajelor, bine concepute şi demarate incitant, rămân în faza de schiţă. Cel mai clar se observă această dualitate alb-negru în cazul Tovarăşului Tavi, idealist-colericul politruc venit să ridice nivelul ţărănimii muncitoare. Personajul lui Dorian Boguţă porneşte de la o schiţă excelentă, şi e creionat în tuşe apăsate şi abile - dar nu reuşeşte nici un moment să se desprindă de stadiul unui simplu contur (precis trasat, dar neumplut cu nimic), cum se poate constata, de exemplu, în punctele culminante ale relaţiei cu bibliotecara. Acolo, Muntean şi Boguţă ating în treacăt sublimul caracterologic - şi nu se prind! Nici de el, nici de vecinătatea lui! Încercarea lui Tavi de a-şi cuceri aleasa printr-un haloimăs grotesc de limbaj de lemn, automatisme verbale, Bolintineanu şi propagandă comunistă face să se întrezărească, incert dar şi incitant, umanitatea personajului - un tânăr spălat bine pe creier, îndoctrinat şi dezumanizat, care chiar crede sincer în toate inepţiile incoerente pe care le debitază dislexic, printre ieşiri isterice. Personajul Tavi mergea pe drumul spre un arhetip al comunistului naiv, închistat în fanfaronadele lui demagogice pe care le ia de bune cu deplină candoare, nătărăul - acel soi de condamnat al istoriei pe care n-ai cum să-l urăşti până la capăt. Din păcate, şansa se spulberă în minutele imediat următoare, când activistul în drum spre ieşirea din sat, pradă unui suprem puseu orgolios-hormonal, se abate din drum pentru ultima oară pe la bibliotecară, ca s-o violeze scurt şi la obiect. Trimiterea de natură socială e evidentă - dar complet lipsită de orice susţinere. Nimic din portretul de până atunci a lui Tavi nu amorsa o asemenea ieşire, şi nici creşterea de tensiune din secvenţa premergătoare nu ajunge până acolo - e mai mult curte platonic-proletară decât acumulare senzuală. Aşa cum şi alţi interlocutori opinau, violul rămâne în sine, compromiţând în mare măsură ceea ce-ar fi trebuit să încununeze - un corolar dus de-a dura.
Pe lângă eşecul acestui ipotetic twist final, un alt rateu surprinzător este cel al prezumptivului punct culminant - proiecţia de film pentru care se făcuse atâta caz, însuşi scopul principal al deloc-eroicului protagonist. Trei sferturi din poveste, Tavi şi Anton se dau de ceasul morţii să le arate ţăranilor o peliculă sovietică despre căderea Berlinului - înfruntând vicisitudinile naturii, lipsa de curent electric, accidentele şi boroboaţele de tot felul, angajându-se în tactici perfide, cu şireticuri, turnătorii şi varii planuri de contingenţă. Şi când colo, măreaţa realizare a scopului se dizolvă într-o secvenţă oarecare, angajată de undeva de pe la mijloc, în care tot ce se întâmplă mai deosebit e că retardatul satului se sperie de exploziile de pe ecran şi face o criză de epilepsie. Însăşi cheia filmului e ratată pe ambele planuri - şi ca semnificaţie, şi ca nivel de tensiune şi forţă expresivă.
Din fericire, principalele neajunsuri se încheie cam aici, lăsând încă destule şanse regiei lui Titus Muntean, şi actorilor, să îndrepte lucrurile. Avem toate motivele să-i acordăm autorului deplină încredere că, în tandem cu un scenarist competent, va urma o evoluţie cu adevărat spectaculoasă - căci marea sa calitate este arta naraţiunii, reuşind să transforme chiar şi povestioara liniară de mai sus într-un spectacol cinematografic care se urmăreşte cu sufletul la gură şi se aplaudă din toată inima. Universul rural din Mogoş are o personalitate aparte, puternic conturată, la nivel atât uman cât şi vizual. Siluetele strâmbe ale ţăranilor înfofoliţi în foi de cort, prin ploaie, ascund poveşti şi taine numai de ei ştiute, proprii satului românesc, cu inefabilul său pe cât de ieftinit prin clişeizare, pe-atât de consistent în fond - iar Muntean ştie să-l simtă, să-l surprindă, să-l citească, şi... să-l picteze cu camera de filmat (evident, inclusiv prin aportul lui Vivi Drăgan Vasile, care când are-n faţa obiectivului un subiect imagistic vizual generos - şi condiţii propice pentru a-l valorifica - nu se lase până nu-l stoarce la maximum de toate resursele sale plastice). Sinteza audiovizuală se întregeşte cu ajutorul partiturilor originale ale lui Vasile Şirli - care, deşi împrumută cam mult din sonoritatea faimosului "Fiddler on the Roof", rimează perfect cu marca de umor preluată de la Groşan - şi, la rândul ei, amplificată abil şi inspirat de Titus Muntean. Tipologiile şi caracterele sunt doar atât de caricaturale cât să nu-şi piardă credibilitatea, grupate în mizanscenele atent elaborate ale câtorva secvenţe savuroase - îmi vin în minte gustarea luată tacticos în spatele dubei pe care ar fi trebuit s-o împingă, sau "dezbaterea" transformată în cină şi beţie (cu ecouri clare din "Balanţa"). Le dau viaţă (cu adevărat, nu doar ca simplu clişeu verbal), pe lângă Dorian Boguţă (cât se putea de bun, într-un rol atât de... parţial finalizat din scriitură), Johnny Georgescu, viguros şi fără complexe cum îl ştim (urcând încă o treaptă pe scara unei cariere de o rară disponibilitate, ingorată vreme de aproape trei decenii), Nicolae Urs, un director de şcoală versatil şi alunecos (deşi cu unele scăpări pe panta teatralismului), şi mai ales Mircea Diaconu, repus în drepturi după blasfemiile de casting din "Poker" sau "Ticăloşii" (de remarcat că personajul lui, Primarul, e încă mai inconsistent şi schematic decât al lui Boguţă - dar tezaurul său de talent şi experienţă, conjugat cu simţul cert al lui Titus Muntean în lucrul cu actorii, reuşeşte fără probleme să umple golurile).
Luat în ansamblul său, la prima vedere filmul nu poate evita paralelismul cu "Nunta mută" a lui Horaţiu Mălăele: aceeaşi epocă, acelaşi univers social, subiect similar, constelaţie de personaje compusă asemănător. Diferenţele constă, firesc, în formulele de abordare - mai teatral, referenţial şi pitoresc la Mălăele, mai realist, satiric şi compact la Muntean. Ne mai aminteşte în mod clar şi de "Tache", al lui Igor Cobileanski - acelaşi tip de comedie rectilinie, care trăieşte prin succesiunea propriilor poante (deşi, acolo, scenariul Marei Nicolescu era mult mai precis articulat, slavă Domnului!). Cel mai semnificativ din toate, însă, mi se pare modul cum filmul lui Titus Muntean se integrează în evoluţia actuală a cinematografului românesc. De un an şi mai bine, deja, ne aflăm înscrişi pe traseul trecerii dincolo de minimalism - curentul estetic care ne-a scos din nefiinţa putrefiată în care ne scufundaseră dinozaurii, dând fiinţă pentru prima dată în istorie, dacă nu unei "şcoli româneşti", sau măcar unui "nou val", în orice caz unei generaţii de înaltă valoare artistică şi cu o identitate limpede definită. Denigratorii care până nu demult se încăpăţânau să conteste evidenţa, au schimbat acum macazul pe linia acuzaţiilor fără nici un suport, de autopastişare şi manierizare - unul dintre cele mai gogonate panseuri în circulaţie este acela cu "filmul despre gospodina care pune murături", emitentul avântându-se să-l plaseze chiar şi în timp: "peste cinci ani" - adică, philosophus mansissism la (cap) pătrat. Alţii delirează într-o veselie continuă că, vezi-dumneata, de-acuma toţi tinerii îi copiază pe minimalişti - aberaţie despre care e greu să-i spui dacă-i minciună deliberată, sau curat paralelism cu realitatea. Care realitate este aceea că, atâta vreme cât principalii titulari ai genului (Puiu, Porumboiu, Muntean, Jude, Sitaru) par să mai fie deocamdată consecvenţi cu ei înşişi (cel puţin până le vom vedea următoarele filme), toţi aceia care le urmează, preluând în chip firesc valorile minimaliste de largă anvergură, le convertesc totuşi în căutarea unor formule noi - după cum se observă mai ales la Florin Şerban şi Constantin Popescu jr., dar şi la Cristian Mungiu şi Andrei Gruzsniczki, ba încă şi la Bobby Păunescu, oricât se mai simte în filmul său de debut influenţa lui Cristi Puiu. Pe această direcţie merge şi Titus Muntean cu a sa "Caravană cinematografică" - şi, cu toate plusurile şi minusurile pe care i le-am relevat mai sus, merge totuşi destul de bine!

Pitbull (Mihnea Columbeanu)
28 aprilie, 2010, h. 19:00-21:13
Bucureşti, România

Last edited by Pitbull : 15 Jun 2010 at 08:45.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2010, 11:33   #2
E.Floares
Guru
 
E.Floares
 
Join Date: Jan 2008
Location: Ploiesti
Posts: 674
Send a message via Yahoo to E.Floares
http://floares.blogspot.com/2010/07/...rafica_13.html
__________________
This is blood for blood and by the gallon. These are the old days, the bad days, the all-or-nothing days. They're back! There's no choice left. And I'm ready for war.
E.Floares is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2010, 13:14   #3
SMC
Guru
 
SMC
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 491
Uite cum l-am gasit si eu in ultimul paragraf al cronicii pe care am scris-o la momentul respectiv.


..." Caravana Cinematografica este insa un film foarte deconcentrat.Aproape nimic din ceea ce intreprinde nu are si o finalizare,atat pe plan narativ cat si regizoral;scenariul incalca flagrant conventiile impuse de cursivitatea dialogurilor purtate firesc intr-o discutie,indreptandu-si,cu o singura exceptie,atentia asupra altei actiuni (din proximitatea celei precedente),iar regia nu face decat sa se supuna umil naratiunii ,propunandu-ne astfel sa urmarim perpetuu doar ce se intampla (si se discuta) "intr-e timp",printr-un exces de montaje paralele."


Sorry, daca nu e voie sa fac asta.Nu stiu.



"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville
SMC is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2010, 13:23   #4
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
In mare parte îti dau dreptate (se väd clar unele puncte în care suntem absolut de acord).

Totusi, nu cred cä regia "se supune umil" scenariului (cu neajunsurile lui), ci dimpotrivä, îl mai salveazä, într-o oarecare mäsurä.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2010, 13:34   #5
SMC
Guru
 
SMC
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 491
Da.Mi-e greu acum sa mai reconsider (poate) unele aspecte.Ar trebui sa-l mai revad.Dar o sa se mai discute despre acest film - trag eu oarece sperante.



"Inever lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville
SMC is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2010, 21:00   #6
miercuri
Guru
 
miercuri
 
Join Date: Jan 2008
Location: internetz
Posts: 2,063
Legat de 'Caravana', tin minte o suparare a prietenilor mei de la Cluj care s-au dus la TIFF la film. Accentul actorilor e complet in contradictie cu universul nuvelei lui Grosan si cu ampasarea geografica a satului. Am observat si eu chestia asta, in filmele romanesti nu prea se pune pret pe diversitatea accentlor din Romania, indiferent de locul actiunii accentul e mai tot timpul unul sudist. E chiar asa neglijabil aspectul asta?
miercuri is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2010, 21:05   #7
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Ai dreptate - aspectul e foarte important, si nu e deloc în ordine cä oamenii îl neglijeazä asa...! Din päcate, sfânta superficialitate româneascä...
Eu nu mä pricep la accente (le stiu doar vag pe cele din zonele Hunedoara, Alba si Cluj), dar de multe ori am auzit observatii ca a ta, vis-a-vis de diversitatea foneticä a Ardealului.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2010, 21:15   #8
Judex
Banned
 
Judex
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 5,986
Da, mie mi-a spus de problema asta prima oara, prin 2000 cred, un prieten din Timisoara, acum stabilit in Detroit. Era foarte revoltat si pe buna dreptate.
Cred ca subiectul ar merita chiar un topic separat.
Judex is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 15 Jul 2010, 09:30   #9
Lelouche
Veteran
 
Lelouche
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 150
Sincer, am avut niste expectante neconsolate insa, de la Caravana cinematografica. Iertata sa-mi fie ignoranta, dar nu stiam ca scenariul se vroia o adapatare dupa Ioan Grosan. Pitbull, tie iti datorez multumiri, inclusiv pentru faptul ca postul tau m-a starnit si ieri am cumparat Planeta Mediocrilor, retiparita in 2008 de Polirom si care inca se mai gaseste prin librarii (cel putin la Carturesti,exista). Dupa cele cateva pagini rasfoite din Grosan, mi-am putut da cumva seama de ceea ce ai vrut sa spui cu inconsistenta scenariului din Caravana. Spiritul fin comico-ironic al lui Grosan ar fi trebuit exploatat mai mult in Caravana. Comparatia cu Nunta Muta in schimb mi se pare un pic cam exagerata, chiar daca, ca perioada de timp (istoric) ambele filme au un punct comun. Nunta Muta mi s-a parut o tragi-comedie superb inchegata, atit din punct de vedere al scenariului cat si al imaginii filmate.
Revenind, la un momentdat, legat de Caravana, in timpul vizionarii nici nu mai stiam la ce sa ma astept. Stiu ca se spune ca un film caruia nu-i prevezi scena urmatoare e un film bun, numai ca in cazul Caravanei, totul parea previzibil dar un previzibil haotic de tipul pictorului care picteaza un tablou si care se hotaraste cindva sa continue lucrarea aruncind cu goasele pe pinza sa vada cum se incheaga imaginea.
O nebunie haotica necentrata as numi eu Caravana.
Doamne ajuta insa ca se mai fac filme romanesti.
Lelouche is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 19 Jul 2010, 11:14   #10
SMC
Guru
 
SMC
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 491
S-a discutat iarasi,de data asta la Cinemas (aseara pe B1),despre Caravana...

Titus Munteanu,regizorul-scenarist,l-a sablonat ca fiind o comedie,"interogat"superficial de moderatorul F.Barbu,care,necitind nuvela lui Grosan,l-a intrebat in ce masura mizanscena este fidela si daca "faza" cu "bagatu' mainii in pantaloni" face parte din nuvela.Munteanu a zis ca nu,ca si-a permis unele libertati scenaristic-regizorale,si parea oarecum stupefiat de ce filmul a avut cronici nefavorabile,"neutre" - cum s-a zis - "inspre jos",in ciuda faptului ca el a fost bine primit de public la B-Est,si asa este...!

Vorbim oare,din nou,despre oarece neconcordante public-critica,sau despre o indusa supraevaluare a unui film mediu (ca asta este,in definitiv) venita chiar din initiativa / scopul unei emisiuni lait-motiv ?



"I never lose - not really"
Jef Costello - Le Samourai,de J.P.Melville
SMC is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 20 Jul 2010, 10:54   #11
Lelouche
Veteran
 
Lelouche
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 150
SMC, eu cind am ales sa merg la cinematograf sa vad Caravana, nu citisem nimic din Grosan, nu asimilasem nici critica si nici nu ma asteptam la vreo minune. Desi in linii mari mi-a placut filmul, nu il pot incadra nici un categoria filmelor subevaluate,dar nici o mare realizare cinematografica. Speram totusi,sincer, sa-l asez linga Nunta muta sau Restul e tacere.Mda,reiese totusi ca aveam niste expectante.Ma rog.
Emisiunea la care faci referire mai sus nu am vizionat-o,dar acum dupa ce am apucat sa dau cu ochii prin Grosan, Caravana mi se pare putin cam...........neutra. As situa-o cumva la limita de jos a acceptabilului. Parerea mea.
Lelouche is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jul 2010, 09:46   #12
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
eu cred ca e foarte dificil sa faci un film care sa reflecte epoca respectiva, fara a contine anumite clisee tipice acelor vremuri.
oricum ai face, n-ai cum evita rigiditatea unor dialoguri.
sau poate ca spectatorul roman face imediat legatura cu filmele de dinainte de '89 si are o neplacuta senzatie de deja vu.
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jul 2010, 10:24   #13
SMC
Guru
 
SMC
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 491
1. Ce vrei sa spui prin "clisee tipice acelor vremuri"? Clisee cinematografice,sau clisee non-cinematografice,pt. ca nu am cunostinta de existenta celor din urma.

2.De ce s-ar impune "rigiditatea dialogurilor"?Asta n-are nici o legatura nici cu faptul divers din care se inspira filmul (de ex.) ,nici cu adaptarile nuvela/roman - scenariu (indiferent daca filmul e ecranizarea unei perioade anume[hai sa-i zicem...istorice]) ,ori contemporane.

3.Iar "legatura cu filmele de dinainte de '89" Caravana...o face.Doar ca inainte "limbajul de lemn"era amuzant doar acasa,in particular,nu in salile de cinema.


"I never lose - not really"
Jef Costello - Le Samourai,de J.P.Melville
SMC is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jul 2010, 10:40   #14
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
Originally Posted by SMC:
1. Ce vrei sa spui prin "clisee tipice acelor vremuri"? Clisee cinematografice,sau clisee non-cinematografice,pt. ca nu am cunostinta de existenta celor din urma.

2.De ce s-ar impune "rigiditatea dialogurilor"?Asta n-are nici o legatura nici cu faptul divers din care se inspira filmul (de ex.) ,nici cu adaptarile nuvela/roman - scenariu (indiferent daca filmul e ecranizarea unei perioade anume[hai sa-i zicem...istorice]) ,ori contemporane.

3.Iar "legatura cu filmele de dinainte de '89" Caravana...o face.Doar ca inainte "limbajul de lemn"era amuzant doar acasa,in particular,nu in salile de cinema.


cliseele sunt si cinematografice, si non cinematrografice, si stau in amanunte.
de pilda, nu prea poti evita prezenta hainei de piele a activistului sau securistului.
sau decorurile, cu tablourile lui dej, pauker sau lenin.

- replicile care contin expresii de genul "tovarase popescu, vei fi discutat in biroul organizatiei de baza!", desi reale, naturale in acea epoca, acum par mostre de limbaj de lemn, rigid.
dau senzatia de cliseu, de sablon.
si nu poti reda atmosfera acelor vremuri fara sa incluzi macar cateva astfel de dialoguri.
mai ales cand ai un subiect care presupune o radiografie a propagandei comuniste.
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jul 2010, 11:15   #15
SMC
Guru
 
SMC
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 491
- ca iti imbraci personajele conform epocii evocate nu inseamna ca recurgi la "clisee" - indiferent ce-ai intelege tu prin asta.In ce Dumnezeului ai fi vrut sa-i imbrace?


- umorul Caravanei...(mai mult sau mai putin reusit)rezida in "limbajul de lemn".
No comedy without him.(chiar si daca in termeni relativi).Alt exemplu recent,asemanator tematic este episodul Legendei politrucului zelos,din Amintirile lui Mungiu.Idem si la capitolul "umor".


- n-ai cum sa faci un film precum Caravana,fara sa nu redai (sau sa incerci din resputeri) dpdv scenografic si al costumelor ,"atmosfera acelor vremuri".

Ce Dumnezeului,ma?


"I never lose - not really"
Jef Costello - Le Samourai,de J.P.Melville
SMC is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jul 2010, 11:23   #16
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
SMC,

daca ai de gand sa ma iei cu "Ce Dumnezeului, mai?", nu ajungem nicaieri.
vad ca vrei sa afisezi un anumit aer de superioritate, dar n-am chef de asta.
tot ce am vrut sa spun si n-ai inteles e ca orice referire cinematografica la epoca anilor 50 risca sa para rigida, artificiala, cliseica din cauza unor elemente specifice epocii ce nu pot fi eludate.
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jul 2010, 11:25   #17
Judex
Banned
 
Judex
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 5,986
Keep - SMC nu stiu cine e - voi de ce ati dat-o-n cearta?
Judex is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jul 2010, 11:26   #18
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
si brrrrr!, iar m-am pricopsit cu un user cinemagia care nu suporta pareri ce i se par contrare cu ale lui!
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jul 2010, 11:27   #19
keepwalking
Guru
 
keepwalking
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,598
Originally Posted by Judex:
Keep - SMC nu stiu cine e - voi de ce ati dat-o-n cearta?

n-am dat-o in cearta, dar cand vad atitudini de genul "ce Dumnezeului nu pricepi?", mi se apleaca.
keepwalking is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jul 2010, 11:28   #20
Judex
Banned
 
Judex
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 5,986
Da, e frustrant. Mie mi se pare ca SMC incearca sa provoace scandal inutil pe topicul asta.
Judex is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 21:12.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells