Turneu - Idei / Discutii / Nelamuriri

[anaemona]

Sint mai multe probleme decit crezi cea mai mica e cine voteaza.

Eu as prefera sa stiu din timp ce filme intra in turneu. In primul rind nu se stie cum o sa ne mai facem rost de filmele propuse dar in al doilea rind daca ma intereseazaun film il vad cind am timp si dispozitie, nu astept neaparat sa-l vad in saptamina voturilor.

Oricum, la cit de multe filme am votat eu puteti sa nu ma luati in seama.

Daca-mi pare rau de ceva e ca s-a retras Win, ca tiganul la mal as adauga sper sa nu se supere sau daca se supara sa fie barbat si sa vina s-o spuna aici.

Parearea ta conteaza, anaemona si de asemenea a altora, in principal Liviu, care are copyright-ul intelectual pe turneu. E doar o propunere, nu tin in mod deosebit la ea, dar e nascuta din faptul ca nu cred ca formatul actual va functiona prea bine in viitor.

[buticut]

De ce ar alege cineva o capodopera din '34 cind stie ca celalalt poate alege cel mai la moda film din 2011 si orice capodopera paleste in fata modei Depinde bineinteles cine voteaza, dar mie mi se pare ca din start filmele se vor alege pentru popularitate si nu pentru calitate. Sint destule filme care le-ar intruni pe amindoua, dar cu cit te duci mai departe in timp sansele de cistig iti scad, si-atunci facem turneu din anii 2000.

Pai ca sa fie fair, ar trebui ca filmele sa fie din aceeasi perioada. De ex pe langa userii care se trag la sorti pt dueluri, sa se traga la sorti si din ce perioada vor trebui sa aleaga un film: 1990s, 2000s, 1980s and so on, astfel incat daca le pica za 2000s, sa fie Inception vs Drive de ex si nu Drive vs City Lights. Felicitari si din partea mea, am urmarit concursul chiar daca nu am participat si am mai adaugat multe filme pe lista. Cred ca o sa imi fac curaj sa particip la urmatorul, chiar daca comentariile mele probabil ca nu vor fi la fel de pertinente ca ale voastre.

[Chambord]

Propunerea mea se bazeaza pe urmatoarele "imbunatatiri" (imho, afcors):

- eliminarea tragerilor la sorti; cunoasterea ordinii filmelor dinainte. Cu siguranta vor fi useri care nu vor avea timp sa vada toate filmele si sa voteze in toate meciurile si atunci e bine sa poata sti dinainte daca si cand va intra in concurs un film pe care si-l doresc sa-l vada, pt a-l putea vedea din timp.
- eliminarea meciurilor cu mai mult de 2 filme; doar 1 meci pe saptamana
- scurtarea turneului

Pentru asta propun urmatorul format:

- 8 regizori impartiti in 2 grupe (grupele se pot trage la sorti)
- in grupe se va juca fiecare cu fiecare, se va puncta ca la fotbal: victoria 3p, egal 1p. Primii 2 regizori in clasamentul grupei merg mai departe. In caz de egalitate de puncte departajarea se va face la golaveraj, in caz de golaveraj egal, primeaza regizorul cu mai multe goluri inscrise. In felul asta conteaza mult mai mult fiecare vot (unii useri nu au mai votat in primul turneu in unele meciuri pt ca deja era clar cine va merge mai departe si nu s-au mai obosit sa vada filmele stiind ca oricum nu mai pot schimba soarta partidei). Acum conteaza fiecare gol.
- in semifinale se vor intalni locul 1 grupa A cu locul 2 grupa B si locul 1 grupa B cu locul 2 grupa A. In caz de egalitate, merge mai departe cine a facut mai multe puncte in grupa (se aplica regulile de departajare de la punctul anterior daca egalitatea persista)
- vor fi astfel 6 meciuri in fiecare grupa, 2 semifinale, finala mica si mare. Total 16 meciuri.
- fiecare regizor se va inscrie cu 5 filme votate de participanti. Ordinea va fi cunoscuta dinainte si ar fi bine sa nu fie trasa la sorti ci ordinea sa fie a popularitatii filmelor (se poate aplica nr de voturi pe imdb, nu nota !)

Ex: Tarkovski a fost votat sa participe cu Stalker, Andrei Rublev, The Sacrifice, Nostalghia, The Mirror

Ordinea intrarii in concurs cf popularitatii imdb va fi urmatoarea:

29,310 Stalker (1979) - meciul 1
13,032 Andrei Rublev (1966) - meciul 2
9,576 The Mirror (1975) - meciul 3
6,501 The Sacrifice (1986) - semifinala
5,508 Nostalghia (1983) - finala

In felul asta nu se mai produc meciuri atat de disproportionate, un regizor sa fie tras la sorti cu cel mai bun film al lui, altul cu cel mai slab.

[Albedo]

M-as bucura sa continue aceasta initiativa pe forum; pentru mine ar fi un motiv sa vin pe acest forum si sa particip la turneu. Cred ca idea initiala de popularizare a unor regizori cvasi-necunoscuti publicului larg ar trebui sa se pastreze. In acest fel se ridica si foarte mult valoarea discutiilor de aici (sa se pastreze adica si pe viitor ).

Sustin ideile aduse de Chambord si cred ca turneul in acest fel ar fi mult mai interactiv. Pentru departajarea mai usoara, in grupe, ar trebui alesi regizori care fac parte din aceasi perioada (chiar daca in esenta sunt diferiti). Desigur ca aproape niciodata o alegere obiectiva nu va fi posibila dar nu cred ca asta ar trebui sa fie scopul turneului.
De exemplu Tarkovski ar putea face parte dintr-o grupa cu Kubrick, Polanski ( care oricum tot prin anii 60-70 a avut perioada de glorie), Bunuel etc. ca sa dau exemple foarte cunoscute, sau Jean Renoir cu Fritz Lang, Hawks, Lubitsch etc.

Chiar si regizorii ar putea fi alesi de participanti. Se poate face o lista preliminara cu 20-30 de regizori din care sa fie alesi 8 care vor face parte din turneu, in functie de ce filme vrem sa vedem.

[Liviu-]

- eliminarea tragerilor la sorti; cunoasterea ordinii filmelor dinainte. Cu siguranta vor fi useri care nu vor avea timp sa vada toate filmele si sa voteze in toate meciurile si atunci e bine sa poata sti dinainte daca si cand va intra in concurs un film pe care si-l doresc sa-l vada, pt a-l putea vedea din timp.

Pai se stiau meciurile cu macar o luna inainte. Eu zic ca a fost si ca inca e destul timp.

- eliminarea meciurilor cu mai mult de 2 filme; doar 1 meci pe saptamana

De acord, de altfel am si facut lucrul asta in a doua parte a turneului. Iar daca mergem pe grupe nu mai mergem pe egalitati.

Pentru asta propun urmatorul format:

- 8 regizori impartiti in 2 grupe (grupele se pot trage la sorti)
- in grupe se va juca fiecare cu fiecare, se va puncta ca la fotbal: victoria 3p, egal 1p. Primii 2 regizori in clasamentul grupei merg mai departe. In caz de egalitate de puncte departajarea se va face la golaveraj, in caz de golaveraj egal, primeaza regizorul cu mai multe goluri inscrise. In felul asta conteaza mult mai mult fiecare vot (unii useri nu au mai votat in primul turneu in unele meciuri pt ca deja era clar cine va merge mai departe si nu s-au mai obosit sa vada filmele stiind ca oricum nu mai pot schimba soarta partidei). Acum conteaza fiecare gol.
- in semifinale se vor intalni locul 1 grupa A cu locul 2 grupa B si locul 1 grupa B cu locul 2 grupa A. In caz de egalitate, merge mai departe cine a facut mai multe puncte in grupa (se aplica regulile de departajare de la punctul anterior daca egalitatea persista)
- vor fi astfel 6 meciuri in fiecare grupa, 2 semifinale, finala mica si mare. Total 16 meciuri.
- fiecare regizor se va inscrie cu 5 filme votate de participanti. Ordinea va fi cunoscuta dinainte si ar fi bine sa nu fie trasa la sorti ci ordinea sa fie a popularitatii filmelor (se poate aplica nr de voturi pe imdb, nu nota !)

Si eu cred ca e formatul cel mai bun, doar ca nu stiu daca sa fiu de acord cu ordinea astfel stabilita. Cred ca o idee mai buna ar fi tot sa tragem la sorti, dar de data asta sa tragem toata ordinea de la inceput. Nu stiu cat de corect e sistemul imdb si daca asta va duce la meciuri mai putin disproportionate. Cred ca mai degraba trebuie sa fim mai atenti la selectie.

@Albeldo - Selectia am facut-o la fel si data trecuta, am propus mai multi regizori (cu totii, chiar mai multi decat au participat la discutii in turneu) si din aia au ramas cei cu cele mai multe voturi.

Apropo de ce ziceam mai sus si ce a zis Albeldo si altii inaintea lui, ma gandesc sa facem doua grupe cu filme diferite, eventual old vs. new sau poate chiar cu o anumita tematica daca se doreste, care o sa se intalneasca apoi intre ele in semifinale. In functie de tematica sau fara o tematica anume putem face selectia, vedem ce avem, le punem in functie de voturi in grupe cum se potrivesc mai bine.

[MinRep]

Si eu tind inspre varianta propusa de Chambord, eventual cu tragerea la sorti a ordinii filmelor de la inceput.

Also, banuiesc ca e de la sine inteles ca cei 32 de regizori care au participat la primul turneu nu vor mai fi acceptati ca propuneri. Don't worry, avem de unde alege

[Malombra]

când e următorul turneu?

[Liviu-]

Mai am doua zile de sesiune. Dupa asta voi reincepe discutiile ca sa stabilim clar modalitatea de desfasurare, ceea ce probabil nu va tine mai mult de o saptamana. Urmeaza apoi sa pornim selectia si in cel mult 3 saptamani cred ca vom incepe.

[Liviu-]

Am citit si propunerea lui Twinsen, dar cred ca formatul propus de Chambord e ceva mai bine pus la punct sa zicem. Si turneul a fost facut in ideea de a cunoaste regizorii, iar vizionarea unui singur film s-ar putea sa nu le faca dreptate, cum poate s-a si intamplat cu unii din turneul precedent.

Regulile ar urma sa arate cam in felul urmator:

Se fac doua grupe de cate 4 regizori, deci sunt 3 meciuri in fiecare grupa. Urmeaza semifinale cu A1-B2 si A2-B1, iar apoi finala mica si finala mare. Deci la selectie trebuie ca fiecare regizor propus sa aiba minim 5 filme cu care poate participa, de data asta vizionandu-se minim 3 de la fiecare.

Dupa cum am zis mai sus, propun sa facem doua grupe cu tematici oarecum diferite intre grupe si asemanatoare in cadrul grupei, cel mai probabil old vs new, dar vedem in functie de ce se propune la selectie. Ordinea vreau sa fie trasa la sorti totusi, dar toate meciurile din grupe vor fi stabilite din timp, poate mai putine cele din primul meci. De data asta sigur va fi un singur meci pe saptamana de la inceput.

As scoate concursul de previziuni. Daca e cineva care tine neaparat sa fie si de data asta sa spuna, dar cred ca mai degraba incurca turneul in sine si n-are nicio relevanta atat timp cat nu se dau si niste premii.

Cam asta ar fi, 8 regizori, 5 filme de fiecare, 2 grupe, 16 meciuri.

Astept pareri si daca majoritatea e de acord in timp rapid o sa pornesc imediat selectia.

[Malombra]

și regizorii? îi propunem noi? o scurtă prezentare ceva. publică. anul trecut pe mubi așa au procedat. anul acesta e world cup, deci politica s-a schimbat, userii au trimis fiecare câte o listă moderatorului și acolo s-a decis. în fine.
nu știu cum e cu disponibilitatea filmelor. poate ar fi cazul să facem și noi un blog și să urcăm filmele pe yt / vimeo, iar linkurile să le centralizăm pe blogul respectiv. asta ar da posibilitatea mai multor oameni să vadă filmele, inclusiv celor care au restricții la internet și nu pot accesa torente.
mă rog, asta mai încolo.
și da, ordinea filmelor ar fi fain să se știe dinainte. nu știi niciodată când ai timp și când nu. și oricum , nu văd nici un avantaj ca ordinea să rămână necunoscută.

p.s. ca să nu ziceți că nu v-am pisat îndeajuns la cap, pă mubi primele 16 meciuri se cunosc de 3 săptămâni deja. acum puteți să mă goniți cu mopul de aici.

[Chambord]

Daca e cineva care tine neaparat sa fie si de data asta sa spuna, dar cred ca mai degraba incurca turneul in sine si n-are nicio relevanta atat timp cat nu se dau si niste premii.

Pai sa se dea si premii !!! Vrem premii !!! (ha, a zis cineva laptop ? )
Circ si premii !!!

@Malombra: As vrea sa te vad cum urci tu pe youtube / vimeo / etc filme cu copyright. Vrei sa dea mascatii peste tine ?

All in all si eu votez cu formatul propus de Chambord. Mi se pare foarte tare. Chiar genial as putea spune.

Let's roll !!

Castigatorul si locul doi de la turneul anterior nu au fost intre primii 8 la selectie...

Eu unul nu vad cine va avea rabdare sa vada multe filme a unui regizor, daca nu i-a placut primul.

Daca mergem pe formatul asta parerea mea e ca se va ajunge rapid la threaduri de cateva mesaje, sau chiar nici macar un votant... Dar daca voi alegeti formatul asta, eu o sa particip, in masura in care am timp.

[Malombra]

mdah
mascati
okay, le urc eu
și numai eu, ca să vină mascații după mine. aștept mascații atunci, am pe yt 2-3 filme care au coincis cu terța parte proprietară, îi aștept cu pâine și sare

e plin yt de filme cu copyright
îi schimbi denumirea, bagi numai inițiale, îl faci disponibil doar celor care au linkul. wtf

[Chambord]

Tu te crezi pe mubi aicea unde se joaca pe filme din Camerun si Burkina Faso, filme care n-au mama, n-au tata, le bagi si le scoti unde si cat voiesti.
Doamnaa, noi suntem firma serioasa !!

[Malombra]

o laie, că anul trecut au făcut și ei cupă cu regizori. fusăi șî ieu în târgu lor, votai cu extrema de centru. au fost murnau, deutsch, monteiro, etc. anul ăsta au făcut world cup, că s-au săturat de monopolul euro-japo-american asupra filmului. ce mai, rousseauiști sadea, cred în bunul sălbatic, care uneori e bun și la făcut filme (harvest: 3000 years e super). merg pe ideea că filmele europene și americane se găsesc și așa, sunt premiate în festivaluri, au public, pe când multe țări nu au aceeași șansă. măcar anul ăsta din partea româniei e pița, nu nicolaescu, ca anul trecut.
omule, da dacă te-ai uita tu la araya ai rămâne paf. da nu te uiți, că-i prea ”prăfuit” pt tine.
păi, să începem cu dreptul, chiar dacă nu-i politically correct și să iasă bine. god shave the queen! bahtalo!

[Malombra]

pe yt sunt și filme mai noi, din 2008 de ex. în fine. putem încerca. maximum ce poa să facă e să închidă canalul, care și așa nu trebuie să stea alive la infinit, ci numai cât durează turneul.

[Liviu-]

Twinsen, s-ar putea sa ai dreptate, dar putem incerca si formatul asta sa vadem cum merge macar.

Nu stiu daca e o idee buna asa ca as vreo cateva pareri. Sa prestabilim locurile ca sa stim pentru ce mergem la selectie? Adica sa fie in fiecare grupa locuri pentru cate un regizor european, american, Asia de sud-est si inca unul pentru restul lumii, doar ca intr-o grupa sa fie vorba de regizori ceva mai vechi, iar in alta unii mai moderni? Any thoughts? Si n-ar mai strica niste banale "vrem sa mai fie un turneu", ca nu prea as vrea sa-l pornesc pentru 3 oameni. Nu ca nu mi-ar face placere, dar cu cat avansez cu facultatea, cu atat mai putin timp am pentru filme si implicit cu organizarea turneului, asa ca daca fac efortul asta vreau sa nu fie degeaba.

[White1]

Daca te multumesti si cu spectatori "vreau sa mai fie un turneu". Celalalt mi-a placut. A revitalizat discutiile despre filme aici cand lucrurile erau intr-o lancezeala enervanta.

[anaemona]

Eu am spus ca mai vreau un turneu, n-a ajuns acolo la etaj? Nu stiu in ce masura o sa am timp, o sa am de unde, o sa ma intereseze sa vad filmele, dar categoric vreau turneu. Si-l vreau si pe Windom inapoi. Toata lumea striga dupa el si el face pe niznaiu, sa-i fie rusine.

Singura mea propunere. Un user sa nu aiba voie sa propuna mai mult de 2 regizori. Fara suparare, imi place diversitatea. Cu ocazia selectiei o sa se vada si cine e, daca e, interesat de turneu, macar ca vine cu propunerile respective.