Credeti in Dumnezeu

[buticut]

Sa spunem ca sunt necesare supravietuirii in aceasta lume.

Daca aceste trasaturi negative nu s-ar fi manifestat pe pamant in primul rand, acum tu nu ai vorbi despre supravietuirea in lume, ci pur si simplu despre existenta ta. Cand nu exista nici ura, nici invidie, nici egoism, grija ta este cea de a trai, nu de a supravietui.

Intr-adevar, cateodata am impresia ca Dumnezeu doarme sau e orb, fiindca sunt oameni care au totul fara sa merite, iar altii nu au nimic si merita tot. Cel care a spus ca in viata asta fiecare primeste ceea ce merita, in mod evident nu a dus vreodata lipsa de ceva. Altfel, cum ai putea sa ii spui unui copil care doarme intr-un pat de carton ca are ceea ce merita? Cum ai putea sa ii spui unei familii care are ca acoperis cerul instelat, ca are ceea ce merita? Cum ai putea sa ii spui unei mame care isi ingroapa copilul ca a primit ceea ce a meritat?

De multe ori il acuz pe Dumnezeu poate nedrept - nu pentru ca as crede ca de la el vin relele, ci pentru ca nu face nimic pentru a le opri. Cel mai mult ii "reprosez" de ce a permis ca anumite lucruri sa se intample. Cred ca omul in mare parte isi face norocul cu mana sa, dar in unele situatii... este mai presus de el. Dar da, de cele mai multe ori, noi insine suntem responsabili de ceea ce se intampla in lume, insa ne concentram prea mult pe efecte: acolo s-a intamplat aia, dincolo aia si uitam ca toate pornesc de la cauza, adica de la noi. Noi suntem cauza si e timpul sa ne schimbam noi insine, ca sa putem schimba lumea in care traim. Toleranta e unul dintre cuvintele-cheie.

[Pitbull]

Cel mai mult ii "reprosez" de ce a permis ca anumite lucruri sa se intample.

Päi nu noi l-am rugat? Nu ne milogim de El, de mii si mii de ani, sä ne lase "libertatea"...?
...Dar, în fond, tu însuti formulezi räspunsul corect, în continuare:

Cred ca omul in mare parte isi face norocul cu mana sa, dar in unele situatii... este mai presus de el. Dar da, de cele mai multe ori, noi insine suntem responsabili de ceea ce se intampla in lume, insa ne concentram prea mult pe efecte: acolo s-a intamplat aia, dincolo aia si uitam ca toate pornesc de la cauza, adica de la noi. Noi suntem cauza si e timpul sa ne schimbam noi insine, ca sa putem schimba lumea in care traim. Toleranta e unul dintre cuvintele-cheie.

Nu contenesc sä mä amuz de lipsa totalä de logicä a asa-zisului "ateism" lansat de alde Marx si Engels, ca sä facä misto de contingentul papagalicesc al septelului - în spetä, exprimat prin deplinul nonsens al unor atitudini ca aia de mai-napoi de-aici: la o fazä, smiorcäialä cä "religia îngrädeste libertatea individului", blablabla... în clipa urmätoare, cä "de ce ne dä voie Doamne-Doamne sä facem toate cäcaturile"! Päi hotärâti-vä, utecistii lu' tata, sau pionieri, soimi ai patriei, ce-oti fi... Si pânä vä hotärâti, sugeti o acadea si sedeti. Sau, stiti ceva...? Mai multe acadele. Si sedeti si cugetati. Sau poate numa' sedeti.

[dragonfly_drk]

Eu chiar nu inteleg ce castiga Dumnezeu in momentul in care ne vede pe unii dintre noi cum ne zbatem in mocirla. Uneori am impresia ca ori El, ori destinul sunt foarte sadice, ironice... etc. Cum dracu' sa lupti ani intregi si sa fi urmarit numai de ghinioane? Nu inteleg. Asta e deja rautate.

Asta cred ca e singurul lucru pe care nu il mai inteleg. Candva il intelegeam, pana cand, int-o zi... m-a izbit un gand... acela ca poate, Dumnezeu sta undeva Sus si se distreaza. Pentru ca, sa fim seriosi, noi am fost facuti dupa chipul si asemanarea Lui, nu? Asta inseamna ca si El are porniri de glume rasuflate.

Asta daca intradevar exista, caci pe zi ce trece, tot mai mult tind sa cad din nou in extrema cealalta... a celor "liberi".

[buticut]

Imi pare rau de cei care dinainte sa se nasca sunt condamnati la o viata plina de lipsuri. Victimele colaterale....de ce exista? De ce nu putem fi fiecare responsabili pentru ceea ce facem? De ce trebuie sa plateasca si altii pentru ceea ce facem? De ce s-a rastignit Iisus pentru noi, cand mai bine muream noi toti ca sa ne ispasim pacatele? I know, unul pentru toti si toti pentru unul, dar e greseala mea si imi asum responsabilitatea . Of course, nu ma astept sa primesc vreun raspuns, sunt mai degraba intrebari retorice. Ma simt ca un razboinic care duce o lupta launtrica, in tacere.

[dooma]

expresia "strigator la cer", in multe cazuri, ar trebui sa fie "strigator in jur". daca analizam multe lucruri oribile ale societatii de astazi, am fi uimiti de cate am "realizat" pe aceasta planeta. razboaie inutile ce duc la saracie si suferinta, colapsuri economice ce duc la mizerie si deznadejde. ce e cel mai grav, e ca ne-am pierdut speranta in noi, nu in destin. God has nothing to do with all this... El e doar un exemplu, nu un binefacator. are grija de noi prin iubirea ce-ar trebui sa ne-o purtam. daca am fost atat de destepti incat sa terfelim acest dar, atunci ne meritam soarta. pacatul exista, insa, ca in acest vartej de rautate haotica, pica si unele suflete inocente. insa pentru asta, avem un singur vinovat, si anume noi, de-a lungul minunatei noastre istorii.

[farfui33]

Probabil s-a mutat. Nu mai sta in cer pentru ca am ajuns deja acolo. Nu sta nici pe langa noi, pentru ca am reusit sa vedem mai departe.

[Medicate]

Imi pare rau de cei care dinainte sa se nasca sunt condamnati la o viata plina de lipsuri. Victimele colaterale....de ce exista? De ce nu putem fi fiecare responsabili pentru ceea ce facem? De ce trebuie sa plateasca si altii pentru ceea ce facem? De ce s-a rastignit Iisus pentru noi, cand mai bine muream noi toti ca sa ne ispasim pacatele? I know, unul pentru toti si toti pentru unul, dar e greseala mea si imi asum responsabilitatea . Of course, nu ma astept sa primesc vreun raspuns, sunt mai degraba intrebari retorice. Ma simt ca un razboinic care duce o lupta launtrica, in tacere.

Cei ce se nasc astfel sunt sursa unei prostii imense facute de niste...PROSTI !
Oameni care se gandesc doar la ...sex , bautura , dar nu se gandesc ca urma pe care o lasa talpa vietii urmeaza a fi una dezastruoasa atat pentru ei cat si pentru ea. Sunt inconstienti din toate punctele de vedere, mereu am zis, dom'le daca e sa faci un copil, macar gandeste-te daca ai cu ce sa-l intretii. Pentru ca asa ceva nu poate sa aduca nimic bun nici pentru tine nici pentru copil(i).

Si da, dupa cum spuneai un pic mai sus, nici eu nu-i suport pe cei ce se nasc si traiesc in puf, nelipsindu-le absolut nimic, dar daca stai si analizezi putin situatia vei descoperi ca roata chiar se intoarce la un moment dat. Am vazut recent un caz ce m-a amuzat pe jumatate. O tipa de 18 ani, parinti pudrezi de bogati, a primit de majorat un BMW X6, tin sa precizez ca abia luase permisul. La doua zile dupa, a dat peste un pieton pe trecere si a intrat cu masina intr-un market ce se afla in apropiere. Pedeapsa e simpla: daune pietonului plus puscarie. Intrebarea e in felul urmator: Cum naiba, parintii aia cu cap, deoarece sunt oameni inteligenti , avand functii inalte in domenii ce nu tin cont atat de mult de politica, au putut sa-i cumpere o masina atat de puternica unei ploade ce de mult nu mai are picioarele pe pamant ?
Toti primesc la un moment dat ceea ce merita...cu toate ca uneori asteptarea pare sa nu mai ia sfarsit.

[danonino]

Si pietonul cu pricina, merita el sa fie lovit de o masina?


Nu. In viata, primesti ceea ce primesti, nu ceea ce meriti.

[Medicate]

De unde stii ca acel pieton nu merita asa ceva ? Nu ai de unde cunoaste trecutul , poate chiar prezentul, unui om pe deplin.

[dragonfly_drk]

adevarul e ca tot ceea ce se intampla se inatampla cu un scop. daca te calca masina nu trebuie neaparat sa fie pentru ca ai gresit. poate acel pieton avea nevoie de experienta asta.
multi dintre noi gresim si nici macar nu realizam cat rau facem. tocmai de aceea e nevoie din cand in cand ca viata asta sa ne dea cate o palma sau doua sau trei, pana cand realizam unde gresim.

[matmircea]

sincer nu sunt un adept al religiei canonice, predate, uneori chiar impuse. cine vrea sa creada, e liber, atata vreme cat nu intervine in gandirea celui de langa el. in opinia mea, religia (D-zeu, providenta, divinitatea), sunt in fiecare dintre noi, in fiecare clipa, de la nastere pana la deces, sub forma unor notiuni mult mai importante decat cele biblice, si anume Constiinta, Toleranta, Altruismul, Adevarul, Dreptatea, Daruirea, Iubirea.
aici intervine religia canonica: cum sa faci un om ignorant (oriunde in lume turma > elita) sa inteleaga ca detine aceste notiuni si ca ar fi mai fericit folosindu-se de ele? printr-o carticica... plina de povesti, de metafore, de oameni simpli, precum el, care se inalta tocmai prin aceste calitati. din acest punct de vedere, Biblia e geniala. insa daca deja aplicam acele povesti, si nu le transpunem in viata noastra ca niste simple indrumari, cadem in ridicol, si in pierzania intelectuala, care intr-un final ne va afunda intr-o mare de ignoranta.
religia prost inteleasa este cel mai periculos drog posibil. religia bine aplicata poate reprezenta o sursa de implinire spirituala.

e destul de evident ca in afara noastra, cat si in noi, ceva exista, acel ceva care insufla viata, care ne face sa plangem, sa radem, sa iubim, sa ajutam. insa doar cand vom intelege ca nu sunt personajele din carte, ci suntem noi insine care putem dezvolta aceste puteri miraculoase, ca biblia nu reprezinta adevarul, ci doar un ghid spre el, de-abia atunci vom fi gata sa trecem la urmatoarea etapa in evolutie.

mai bine nici eu nu puteam zice

[matmircea]

Nu numai atât.
Sunt si träsäturile absentei lui Dumnezeu - numit si "providentä, divinitate" de cätre Dooma, în mesajul säu de un remarcabil bun-simt si nivel rational.

pitt te asteptam...de mult dar greu mai apari :d

[Windom]

poate acel pieton avea nevoie de experienta asta.

Poate chiar, in spiritul invataturilor crestine, isi dezlipeste mecla de pe asfalt si, cu ultimele puteri, ingina: "Marsalier! Vreau marsalier!"

[matmircea]

Eu chiar nu inteleg ce castiga Dumnezeu in momentul in care ne vedepe unii dintre noi cum ne zbatem in mocirla. Uneori am impresia ca ori El, ori destinul sunt foarte sadice, ironice... etc. Cum dracu' sa lupti ani intregi si sa fi urmarit numai de ghinioane? Nu inteleg. Asta e deja rautate.

Asta cred ca e singurul lucru pe care nu il mai inteleg. Candva il intelegeam, pana cand, int-o zi... m-a izbit un gand... acela ca poate, Dumnezeu sta undeva Sus si se distreaza. Pentru ca, sa fim seriosi, noi am fost facuti dupa chipul si asemanarea Lui, nu? Asta inseamna ca si El are porniri de glume rasuflate.

Asta daca intradevar exista, caci pe zi ce trece, tot mai mult tind sa cad din nou in extrema cealalta... a celor "liberi".

dragon..dragon...tu chiar crezi ca Dumnezeu e un imparat de pe vremea romanilor care ii place sa se uite la asa-zisele lupte cu gladiatori? si noi am fi doar simple "papusi" eu n-as crede...si sunt mi si mii de cazuri chiar pe vremea romanilor cand crestinii erau torturati si supusi la o multime de chinuri si ei zambeau si se rugau,pana si cei care ii torturau ramaneau uimiti dar de unde curajul si taria aceasta? de ce erau ei asa ?pentru ca...ii ajuta tot Dumnezeu..rasplata lor dincolo este mult si mult mai mare...trupul e trecator..acu esti tanar si maine esti bosorog daca mai apuci...oare care e scopul omului pe pamant?mantuirea...

[Windom]

pitt te asteptam...de mult dar greu mai apari :d

Nu mai behaiti dupa pastor, mai bine sustineti-va propriile convingeri, daca aveti asa ceva. Ca de aprobat si gudurat e simplu.

[matmircea]

Nu mai behaiti dupa pastor, mai bine sustineti-va propriile convingeri, daca aveti asa ceva. Ca de aprobat si gudurat e simplu.

te-as ruga sa te uiti cateva pagini in spate sa vezi ce "behaiam"eu cu pitt si pe urma sa vorbesti sau sa scrii

[Windom]

Poate inainte de culcare, sa-mi vina somnul mai repede.

[danonino]

De unde stii ca acel pieton nu merita asa ceva ? Nu ai de unde cunoaste trecutul , poate chiar prezentul, unui om pe deplin.

adevarul e ca tot ceea ce se intampla se inatampla cu un scop. daca te calca masina nu trebuie neaparat sa fie pentru ca ai gresit. poate acel pieton avea nevoie de experienta asta.
multi dintre noi gresim si nici macar nu realizam cat rau facem. tocmai de aceea e nevoie din cand in cand ca viata asta sa ne dea cate o palma sau doua sau trei, pana cand realizam unde gresim.

Ia-o pe asta!

Tu ce zici? A vrut Dumnezeu sa ii pedepseasca pe parinti?

Dar copiii vatamati de incendiul din maternitatea Giulesti? Sigur ei, cei care nu au murit, o sa ii multumeasca lui Dumnezeu pentru acest eveniment. O sa incerce sa isi dea seama de scopul lui Dumnezeu, unul nobil desigur.

Hitler a provocat un intreg razboi mondial, lui Dumnezeu nu i-a pasat. Stalin semna la intamplare moartea unor oameni. Din nou, lui Dumnezeu nu i-a pasat. Sau poate, cum ati zis voi, Dumnezeu a ingaduit asta, El asta isi dorea si altii o faceau in locul lui. Cum sa iti exprimi iubirea fata de adeptii tai?Doar omorandu-i sau dand cu masina peste ei. Mai nou, am inteles ca Dumnezeu a adus cutremurul din Haiti.

Dar Papa a dat cu masina peste cineva?

Lui Dumnezeu nu ii pasa de mine, de tine, de noi.

@ Windom ai fost genial. Minunat postul.

[matmircea]

Poate inainte de culcare, sa-mi vina somnul mai repede.

eu as incepe de acum poate o sa te ia somnul... maine

[dragonfly_drk]

danonino, poate a vrut sa ii pedepseasca pe parinti, poate pe copil, poate pe preot. numai ei stiu ce greseli au facut.
(stii cum se zice: "cel care e fara de pacat sa arunce prima piatra." )

cert e ca tragediile care se petrec, in general, si nu le gasim un rost, il au si ele...
daca nu ar fi trait Hitler sau daca nu ar fi existat comunismul, lumea nu ar fi invatat ce a invatat atunci, din greselile pe care le-a facut. si mai bine sa fie razboi cand sunt arme putine, decat sa fie razboi in 2010, cand avem o gramada de porcarii care ar putea foarte usor sa stearga omenia de pe fata pamantului. Noi primim ce meritam atunci cand suntem pregatiti sa infruntam pericolele.

in fond, unde ar mai fi evolutia daca nu am avea si probleme care sa ne impinga putin de la spate?


P.S. Windom, chiar ca esti tare. Am ras copios...
la faza cu pietonul... hmmm... am impresia ca ai inteles ce am vrut sa spun dar ai preferat sa glumesti. nu-i nimic, eu am ras. intotdeauna rad la glumele bune.
si in ceea ce priveste "pastorul", tind sa fiu de acord cu Windom. in fond, nu trebuie sa obligam pe nimeni sa se alature unei discutii. daca el va binevoi sa vina de bunavoie si nesilit de nimeni, vom citi cu atentie ceea ce are de spus.

pana atunci, ramanem la accidente si la mecle lipite de asfalt... si desigur la marsalier...