Kill Bill vol. 2

[KORBEN]

gsus fuc#ing christ
ce discutii intelectuale si teoretice si inalte....
cireasa de pe tort/bomboanele de pe coliva s-a constituit in faza cu als si juramantul de castitate al criticului de film
fu CK that
din dogma`95 nu a iesit nimik valabil estetic si a fost o tentativa (esuata din fericire) de tarfire a cinema-ului
cred ca urmatoarea perioada ( care de fapt a inceput cu matrix si care il include si pe wkw si pe tarantino) va fi una a imaginii trimfale in pofida oricarui alt element din recuzita unui film

cat despre gusturile lui gorzo...sunt in mod eveident cel putin dubioase, da e dreptu lui la ele. chestia e ca cel mai grav lucru care i s-a reprosat e exact ce admir la el
scriitura

ferm convins ca se poate si TREBUIE scrisa si critica impotriva unui film/regizor, si critica pe post de exercitiu de fascinatie pentru un film si critica la misto
sunt pentru tirania idiosincraziilor si gusturilor si opiniei criticului
de asta exista
altfel am citi numa caiete de presa in dulcele stil al cantarii romaniei
teoria si rockul si elvis si kurt kobain si religia sunt cat se poate de moarte si putrezite

[KORBEN]

si sper din tot sufletu ca peste un deceniu si ceva voi vedea KB3

[LadyEowyin]

Kill Bill vol3 ? Nu-s prea incantata. Aiurea rau de tot.

[Mala Portugal]

Contrar valului fanatic d'aci mie mi-a placut mai mult KB1. 2ul nu e un esec da' m-a pierdut la niste faze.
Ce mi-a placut la Kill Bill 2:
- above all, cizmele lu' Daryl Hannah - inca le mai visez
- Daryl Hannah, cu sau fara cizme. Imi place cum trage din tigara, imi place plasturele ei de pe aratator (l-o fi taiat tocand legume?), imi plac claviculele ei iesit si mainile obosite, gesturile nervoase si tot aerul de scorpie neimblanzita pe care-l are...she's THE BITCH. Din pacate pentru economia filmului , ea fura showul lasand-o in umbra pe Uma.
- Michael Madsen, that charming stinker&unul dintre acei putini actori pe care-mi place sa-i vad oricand, oricat.
- Bucata alb-negru de la inceput, din capela...cam la asta ma asteptam dupa ce tot auzisem de maturitatea acestui KB2 - n-a fost sa fie.
- Filmul e placut la vedere, nimic de zis, da' sunt momente in care mi l-as fi dorit film mut

Ce m-a enervat la kb2
- Bill si marea lui problema, popular numita limbarita. Pe Beatrix o sedeaza sa si-o transforme in auditoriu, pe mine nu m-a sedat so...nervii mei s-au intins direct proportional cu lungimea explicatiei lui.Sigur, nu e singurul personaj al lui Tarantio care sufera de limbarita. Da' infinit mai mare mi-a fost placerea sa-l ascult pe Cliff explicandu-i lui Coccotti de ce sicilienii sunt tot un fel de negri (in true romance) decat peroratia neinspirata a lui Bill.
- Pei Mei - il iubesc pe Tarantino pentru zeitatile lui din vinilin da' ratacirea asta in mitic i se potriveste ca o nuca in perete
-Mireasa...stearsa, poate-i vina lu' Daryl ca a fost prea buna

[Alex Leo Serban]

din dogma`95 nu a iesit nimik valabil estetic si a fost o tentativa (esuata din fericire) de tarfire a cinema-ului
cred ca urmatoarea perioada ( care de fapt a inceput cu matrix si care il include si pe wkw si pe tarantino) va fi una a imaginii trimfale in pofida oricarui alt element din recuzita unui film

cat despre gusturile lui gorzo...sunt in mod eveident cel putin dubioase, da e dreptu lui la ele. chestia e ca cel mai grav lucru care i s-a reprosat e exact ce admir la el
scriitura

sunt pentru tirania idiosincraziilor si gusturilor si opiniei criticului
de asta exista
altfel am citi numa caiete de presa in dulcele stil al cantarii romaniei
teoria si rockul si elvis si kurt kobain si religia sunt cat se poate de moarte si putrezite

mda... hmmm... whatever....
ce sa zic?
the usual korben, with his usual radical/terrorist/no limit stuff

ar fi de spus urmatoarele:
1. a admira exclusiv scriitura, in dauna continutului si/sau a adevarului celor spuse mi se pare un simptom clar de... 'alexandrinism'; sau de provincialism...
2. daca un 'juramint de castitate' nu a dat rezultate intr-un domeniu, i.e. regia (si aici sint de acord cu korben; in paranteza: toata kestia oricum a fost un gag larsvontrierian ), nu inseamna ca nu poate da rezultate in altul - critica de film; ar fi o buna camasa de forta impotriva delirurilor :sick: ;
3. si eu sint pt 'tirania idiosincraziilor & gusturilor' & whatever... (nu s-a inteles asta?) cu o conditie: sa nu mearga impotriva evidentelor doar pe ca 'asa vrea muschii tai'!
a fi 'gica contra' cu orice pret - vezi 'modelul t. caranfil' - mi se pare un semn de imaturitate.

[calinul]

Kill Bill vol. 2

In 2004, pe "marele ecran" apare Kill Bill vol.2, continuare primei parti de succes. Asa de fericit eram cand "am pus mana"
pe Vol.2. Insa, fericirea mea "s-a stins" odata cu inceputul filmului. In ciuda calitatilor primei parti, Vol.2 se caracterizeaza prin:
-dialoguri stupide
-scene non-sens
-plictis
-regia, care sincer m-a dezamagit total!
Tarantino uita tot ce a facut bun in primul film si in loc de actiunea la care ne asteptam totii - totul se transforma intr-un
THRILLER (oare?) sau in ceva asemanator. In concluzie, singurul motiv pentru vizionarea Vol.2 este Uma Thurman. Atat. In rest
totul este o "mizerie de nedescris". Asa ca, daca va place Uma Thurman n-aveti decat sa pierdeti 2 ore din viata...

[SPOILERS]
* Cum este posibil ca Uma Thurman, dupa ce este impuscata, sa i se "vindece" rana in cel mai scurt timp posibil, sa-i dispara
orice urma si sa "evadeze" dintr-un sicriu ingropat in pamant?
* Cum este posibil ca, in ultima scena din film, atunci cand Bill trage cu pistolul si "galagia infernala" este in top, fetita
care doarme in camera de sus sa nu se trezeasca?
* * - Astea sunt fantezii de-acum. Sau SF-uri. Eu asa le-am numit. Deci am enumerat cateva "bug-uri" din scenariu.
[/SPOILERS]

Un alt MINUS destul de mare este chiar titlul filmului. "Kill Bill" spune totul: si cel mai "neinsemnat" spectator poate sa-si
dea seama ca Bill va fi ucis. Daca din titlul se poate sti cu exactitate finalul - atunci ce farmec mai are filmul? Nici unul...

2/5

[herbert]

mai calinule, de ce ai intervenit cu impresii de vizionare, mi-e acru sufletu' sa tot citesc naivitati. Kill Bill e un rateu pentru Tarantino, iar pentru cinematografie - o facatura de care se va uita foarte repede.
eu asteptam juramantul de duritate al lui ALS privind critica de film. asta da eveniment... probabil

[calinul]

mai calinule, de ce ai intervenit cu impresii de vizionare, mi-e acru sufletu' sa tot citesc naivitati. Kill Bill e un rateu pentru Tarantino, iar pentru cinematografie - o facatura de care se va uita foarte repede.
eu asteptam juramantul de duritate al lui ALS privind critica de film. asta da eveniment... probabil

Fiecare cu parerea lui. Si nu trebuie sa citesti tot ce vezi. Unora sigur le place Kill Bill si sincer nu am nimic cu ei. De fiecare data cand postez un comentariu, imi postez parerea. Unora le plac mult filmele, altora nu. Nu vad nici o problema. E la fel ca un FAN al unei vedete si un ANTI-FAN. Tu ca FAN nu dai doi bani pe ANTI-FAN si ANTI-FAN-ul nu da 2 bani pe tine pt ca esti FAN.
Critica poate sa fie pozitiva sau negativa.
Deci, cum ziceam: fiecare cu parerea lui.

Si la intrebarea "De ce... [...]" raspunsul meu e: "PENTRU CA".
See ya!

[herbert]

da, esti foarte convingator. multumesc pentru explicatie. ma bucur sincer ca ai venit pe forum, chiar era nevoie ca cineva sa lamureasca lucrurile.

[Alex Leo Serban]

draga herbert,
welcome back.
incep sa cred ca ai si tu vreo 'sensibilitate literara', in dauna uneia cinematografice pure & dure, de poti pentru ca sa te exprimi asa despre kb 1&2... jeez man, n-ai recunoaste o capodopera nici daca te-ar lovi peste fata, sistematic, cu metoda & repetat :? ...
sigh

[herbert]

mai draga domnule ALS, devii - constat cu ingrijorare - tot mai irascibil, mai intolerant, te conturezi tot mai mult ca un "boier al criticii de film" (vezi "boierii mintii" ), ca un lider al unui “grup de prestigiu” (de presiune, uneori, in cazul tau). esti, mi se pare (s-ar putea sa gresesc), cam egoist in iubirea, devotamentul si competenta ta pentru film!
“sensibilitatea literara”, ea in sine, n-are cum sa faca rau criticii de film (care numai pura & virgina nu poate fi astazi, cum n-a fost niciodata). de ce lovesti cu atata satisfactie (hedonist-egoista) in acelasi loc??? pentru ca, sa recunoastem, critica de film e o derivatie mai bicisnica a literaturii, a scrisului in general…
de ce ai citat din comentariul lui Plesu la filmul lui Mel Gibson, pentru ca Plesu nu este critic de film? Plesu are valoare si bun-simt (reiau o teza mai veche) si e bun, onorabil, in mai multe domenii. de ce aprobi/subscrii uneori la unele teze/aprecieri ale forumistilor, ca ei nu sunt critici de film, poate doar niste scriitorasi incepatori frustrati? dar si ei pot “judeca” un film si uneori chiar o nimeresc, trezind entuziasmul si aprobarea ta.
“cazul Gorzo” este si mai simplu. o fi fiind Andrei un prozator refulat (e norocul, ori nenorocul sau), dar scrie o cronica de film "bine amprentata", inconfundabila in peisajul nostru. are cititori si multi il apreciaza. ca nu i-a placut Kill Bill – e o problema de sensibilitate, constructie, formatie si… poate, informatie. nu e nici o tragedie in asta si nici nu trebuie degradat in meserie ca n-are organ pentru asa ceva. nu e relevant ceea ce spun, dar din 15 cinefili, cinoscuti de-ai mei, oameni de cultura (scriitori, ziaristi, actori s.cl.) doar 4 au fost impresionati de Kill Bill, intre care un “specialist” in Tarkovski, cu care ma bombardez cu replici din filmele rusului. afland despre iubirea sa pentru “pelecola” lui Tarantino, care pe mine, mai scriu o data, nu m-a impresionat, i-am spus: “ia ciuvstvuiu kak mi vsio bolishe otdeleaemsia drug ot druga” (simt cum ne indepartam tot mai mult unul de celalalt) – replica din “Oglinda”, vezi relatia mama–fiu. sigur, e o cochetarie, nu-l acuz de insensibilitate (nici el pe mine), ii recunosc apetitul pentru teritorii in care eu nu intru, poate nu vreau (nu pot?) sa intru…
si totusi, de ce tie ti-a placut “capodopera” (!?) Kill Bill si mie nu? pentru ca, am constatat, ne “intalnim” in destule preferinte. si mie imi plac: Michel Houellebecq, Roland Barthes, Marguerite Duras, Bernard Henri-Levy (dar si Jean-Francois Revel, Andre Glucksmann) si… ce deliciu! - Mylene Farmer si... Le Tour de France… cu toate acestea ma declar si trec drept un antifrancez.
P.S. prescurtarile din postarile tale, ca si melanjul acesta anglo-roman, ma deranjeaza putin, dar, generos si intelegator, iti recunosc acest drept
P.P.S. vai ce mult am scris si nici nu m-am enervat, ca sa simt si eu ca exist

[Alex Leo Serban]

1. si eu il apreciez pe gorzo,a ltfel nu l-as fi adus la dilema sa scrie.
2. da, sint intolerant cind consider ca se face o nedreptate; faptul ca 10-11 dintre cunoscutii tai (sau ai mei) n-au vibrat la kb nu ma impresioneaza: nu toata lumea poate avea dreptate.
3. chestia cu literatura, mama tuturor artelor (la noi! deloc in alte parti!!), e cheia problemei... sintem o natie de literati, alas dar daca vom si ramine asa, atunci putem spune adio unei intelegeri adecvate a cinemaului...
voi reveni!

[herbert]

stiu ca cei multi n-au dreptate (de cele mai multe ori n-au dreptate), am spus doar ca nu e relevant exemplul, desi tipul impresionat (barr!) de Kill Bill mananca Tarkovski, Bergman, Kubrick, Fellini… pe paine…
constat ca nu prea ai timp pentru replici pe aici si ai trecut - in lucrul tau cu masele - la “directive si sentinte definitive” . te inteleg.
nu suntem deloc o natie de literati – e o exagerare! iar "pericolul" pe care il vezi tu e rodul unei imaginatii cam specializate.
dragut numarul de "Dilema veche" despre Franta, dar poate era cazul sa oferi ceva spatiu si pentru antifrancezi, ca taaare-s multi.

[Alex Leo Serban]

ok - deci sa inteleg ca 'tipul care maninca bergman, kubrick, fellini' etc e de dispretuit, sau ce?!
nu: e pur si simplu un cinefil 'averti'.
da, sintem o natie de literati - daca preferi, logocentrista -, vezi, in ac. sens, si articolul lui cosasu de sapt. trecuta din dilema...
asta are avantajele cunoscute & dezavantaje (inca) necunoscute deplin

ideea nu era sa ma cert cu toti cei care il contesta pe tarantino, ci sa-i pun in fata unei evidente: oare faptul - elementar - ca mai toti cei care sint nu doar amatori, ci chiar cunoscatori (inraiti) ai cinema-ului vad la fel aceasta evidenta? despre asta e vorba.

cit priveste numarul despre franta, avea, slava domnului, destui 'antifrancezi'... mai mult ar fi fost crima de lez-natiune
PS in paranteza post, cred ca stiu cine esti... si mi se pare aiurea ca eu sa fiu 'la vedere', ca o tinta in miscare, iar cei cu care vin in contact sa fie 'pseudonimi': nu mi se pare fair

[herbert]

3. of, daca as stiu si eu cine sunt. te invidiez pentru claritatea cu care vezi lucrurile. nu pot sa fiu “la vedere” peste tot – cinemagia e o zabava sezoniera, destul de atractiva uneori, dar simt ca-mi trece...
tu ai ales sa fii “la vedere” – felicitari inca o data pentru curaj, am mai spus-o pe acest forum… - , dar nu esti o tinta pentru toti, in orice caz pentru mine nu. si apoi ar fi fost chiar culmea ca tu, care te identifici (si esti identificat) cu cinemaul sa te “pseudonimizezi”. te-am fi (re)cunoscut iricum.

2. o omisiune – nu “crima” – mi se pare sa nu pui intr-un numar despre Franta si “critica” (nascuta din dragoste disperata pentru Franta)

1. evident e faptul – asta am afirmat eu – ca Kill Bill poate sa placa si unor oameni inteligenti. nu ma scandalizeaza, doar am constatat. e o democratie a gustului si a sensibilitatii. la fel cum, e posibil ca cineva sa aiba blocat codul de intrare spre “capodopera” Kill Bill. spre nenorocul lui si spre nemultumirea-indignarea-stupefactia celorlalti, evident fericiti…

radu cosasu – fiind mereu la (in) centru “logocentrismului”! – are dreptate… el chiar simte lucrul acesta, numai ca nu poate face nimic. si el si altii…

[Alex Leo Serban]

1. nu eu am ales sa fiu la vedere - a cita oara sa repet chestia asta? am explicat deja cum a fost, cu emanuel, ia intrarea mea pe forum...
2. nu, aici te inseli (si, ca tine, cei mai multi): in arta - cultura in general -nu exista 'democratie', pt simplul (dar zdrobitorul) motiv ca duce la o aiureala in care toti ar avea dreptate - deci, nimeni! de ce se mai spune, atunci, ca exista bun gust si prost gust - sau ca un/o cutare 'n-are gust'?? aici nu cred ca trebuie mers cu jumatati de masura sau 'politeturi' de fatada... ok, democratia e utila - subliniez, utila - in politica, pt ca ceva mai bun nu s-a inventat (inca); dar a o 'exporta' in zona gustului (deci a artelor) e o gogomanie :?
3. continui (continuu?) sa nu pricep ce vrei sa spui cu lipsa 'anti-frantuzismului' in numarul din dilema... tu chiar l-ai citit!? caci altfel, mi-e greu sa inteleg cum poti sa eludezi 2 din cele mai anti-franceze (scrise de 2 francezi!!) articole aparute vreodata la noi in revista... mai mult de atit - cum spuneam; si, oop!, sorry: nu folosim ghilotina

[herbert]

am sters un mesaj din greseala, wow! si era atat de polemic si corectional...

[herbert]

desi killarisem acest subiect, revin cu un fragment de comentariu la "capodopera", "stimulat" si de un schimb de replici pe alt topic.

(....) “Kill Bill” 1-2 este un film despre Tarantino, Tarantino cel de azi – un tip indragostit de film, un mistificator care cocheteaza infantil cu camera de filmat, cu montajul si sunetul… Maiestrie de regizor profesionist, concurata de autosuficienta unui om care a decis ca pentru el nu mai exista legi clasice de creare a unei opere artistice. Tarantino e departe de perfectionismul lui Melville (pe care il venereaza) si-i mai aproape de anarhismul lui Godard (un alt idol al sau) – demoleaza cu mult curaj ceea ce i se pare lui drept traditii estetice si morale invechite, dar nu este capabil in acelasi timp sa creeze ceva nou. “Kill Bill” e o opera foarte subiectiva, creata dupa criteriile lui Q.T, dar notiuni precum armonia, unitatea stilistica si un anume “intreg” dramaturgic nu le poate anula nimeni, chiar si un castigator de Oscar si Palme d’or. “Kill Bill” 1-2 – doi pasi inapoi facuti de un om care isi inchipuie ca a facut un salt pentru intreaga omenire." (...)

[patch4all]

I will kill Bill

[nightsorrow]

Parerea mea e ca filmul Kill Bill e un compendiu de clisee cinematografice si un film comercial tipic. Nu inteleg de ce atata atentie?