Irréversible

[miercuri]

Ba, avortonul isi are rostul lui acolo, avand in vedere ca filmul urmareste cadru cu cadru trairile Otiliei, un fel de naratiune la persoana I transpusa cinematic.

Dar nu asta voiam sa punctez.

E un film imbecil,cu replici idioate si fara plot,care socheaza si atat.

Thank you! Asta nu pot nici eu sa inghit din partea lui Noe, faptul ca incropeste un scenariu de cateva pagini, absolut banal daca nu ridicol si mizeaza totul pe the shock-value si pe vulnerabilitatea spectatorului, zapacit de stroboscoape si infrasunete. Iar scena violului nu e realizata realist: lumina rosie stilizata, felul voyeuristic in care camera o urmareste pe Monica Bellucci, pare mai degraba o fantezie misogina a lui Noe, si replicile ii dau o dimensiune fetisista (in contextul in care restul filmului pare un fel de pretext pentru filmarea scenei asteia). Putea alege ceva porn star si turna un short cu tunelul (in genul Sodomites daca l-a vazut cineva) si ne scutea cu totul.

[Bogie]

Mda, Irreversible e o porcarie. Ca si Salo sau Cainele andaluz: ce dreaq ne arata regizorii astia organe taiate, mate scoase?
Dar...surpriza, surpriza: infailibilului ALS ii place Gaspar Noe, ii place Irreversible; asta-i culmea; se vede ca nu a citit opiniile a vreo 4-5 domnisoare dezgustate de stroboscoape si ultrasunete.
http://www.cinemagia.ro/forum/showth...t=irreversible

[dansatorul_polimorf]

Nu poate urmarii trairile Otiliei cadru cu cadru pentru ca actiunea se intinde pe o zi iar filmul pe doua ore. Nu ti-a aratat-o pe Otilia cand face pipi pentru ca nu era necesar. La fel nu era necesar nici avortonul. Ce a lamurit el cu acel cadru?

Iar daca scena cu violul nu e realista pentru ca lumina e rosie si camera voyeuristica, inseamna ca e... suprarealista, ceea ce s-a si dorit in acest caz, in primul rand. Dites-moi papa.

[Pauline Kael]

Mda, Irreversible e o porcarie. Ca si Salo sau Cainele andaluz: ce dreaq ne arata regizorii astia organe taiate, mate scoase?
Dar...surpriza, surpriza: infailibilului ALS ii place Gaspar Noe, ii place Irreversible; asta-i culmea; se vede ca nu a citit opiniile a vreo 4-5 domnisoare dezgustate de stroboscoape si ultrasunete.
http://www.cinemagia.ro/forum/showth...t=irreversible

Bogie,cat sunt eu de fana ALS ,asta nu inseamna ca nu pot avea o cu totul alta perceptie despre filmul asta.In fond ,daca nu ma insel,nici tie nu-ti place"300" si lui,da.Hai sa purtam toti aceleasi uniforme,sa ne extirpam glandele sexuale alea de doua feluri in public si sa gandim la fel,da?
Mi-a placut ce a scris Twinsen,nu e un film intelectualist,e doar o incercare,un experiment ratat .Am citit topicul mai demult,cand inca nu vazusem filmul.Si ma enerveaza confuzia pe care o faceti intre filme,situatii,referiti-va strict la subiect.

[Pauline Kael]

Pt curiosi:
http://www.dailymotion.com/video/x27...-of_shortfilms

[miercuri]

Nu poate urmarii trairile Otiliei cadru cu cadru pentru ca actiunea se intinde pe o zi iar filmul pe doua ore. Nu ti-a aratat-o pe Otilia cand face pipi pentru ca nu era necesar. La fel nu era necesar nici avortonul. Ce a lamurit el cu acel cadru?

Nu, intr-adevar nu e necesar s-o vedem pe Otilia cum face pipi, e o nevoie fizica fireasca, nimic neobisnuit. Nici pe Otilia nu cred ca au preocupat-o vizitele ei la buda din ziua aia, nu mai mult decat m-ar fi preocupat pe mine sau pe the next person. In schimb imaginea fatului avortat al prietenei ei e ceva cu care nu se confrunta zi de zi, care a marcat-o si care i-a ramas intiparit in memorie.

Iar daca scena cu violul nu e realista pentru ca lumina e rosie si camera voyeuristica, inseamna ca e... suprarealista, ceea ce s-a si dorit in acest caz, in primul rand.

Si am tinut sa precizez ca scena violului nu-i realista, tocmai pentru ca-s satula de cei care ii lauda calitatea asta, cand de fapt e o scena foarte stilizata, fetisista.

Dites-moi papa.

Du-te invartindu-te.

[dansatorul_polimorf]

Acelasi mesaj putea fi transmis si in alt mod mai putin evident senzational. Gestul este discutabil pentru ca nu stai sa te zgiiesti la un avorton cu o curiozitate profesionala ci il invelesti instinctiv ca sa te feresti de privelistea dezagreabila. Filmul nu te pregateste pentru asa ceva spre diferenta de Irreversible unde scenele violente sunt numeroase. Sunt unele lucruri care nu se arata, asa cum nu pui o camera intr-un veceu sa filmezi actul defecatiei (desi s-a facut asta si chiar intr-un context interesant)

Din Irreversible as mai mentiona secventa conversatiei dintre cei trei, din metrou parca. Ea, prietenul ei si fostul ei prieten formeaza un triunghi interesant.

[bre]

Mda, Irreversible e o porcarie. Ca si Salo sau Cainele andaluz: ce dreaq ne arata regizorii astia organe taiate, mate scoase?
Dar...surpriza, surpriza: infailibilului ALS ii place Gaspar Noe, ii place Irreversible; asta-i culmea; se vede ca nu a citit opiniile a vreo 4-5 domnisoare dezgustate de stroboscoape si ultrasunete.
http://www.cinemagia.ro/forum/showth...t=irreversible

de acord cu tine, si eu m-am cam saturat de excesul asta de "explicit". totusi, nu cred ca poti sa bagi in aceeasi oala cele trei filme pe care le-ai mentionat. cainele andaluz e un experiment suprarealist, salo din cate stiu se vrea a fi ceva realist iar irreversibilul asta nu stiu ce-i cu el, dar din ce am vazut eu nu pare sa semene cu celeleate doua.

[Bogie]

Of, of...trebuia sa scriu "atentie, ironie".

[bre]

da trebuia ....poate ma prind eu mai greu, dar mie mi s-a parut ca postul tau putea fi si "pe bune" - avem o multime de useri care de care. sau poate eram eu prea adormita la 7 cand am scris (de obicei cand tre sa ma trezesc la ore d-astea criminale, deschid repede calcu si scriu ceva ca sa ma tin treaza). acum daca ma uit mai bine, da, "domnisoarele dezgustate" are o tenta ironic-misogina

[Pauline Kael]

Of, of...trebuia sa scriu "atentie, ironie".

Atentie autoironie,trebuia sa scrii.

[Pauline Kael]

Nu poate urmarii trairile Otiliei cadru cu cadru pentru ca actiunea se intinde pe o zi iar filmul pe doua ore. Nu ti-a aratat-o pe Otilia cand face pipi pentru ca nu era necesar. La fel nu era necesar nici avortonul. Ce a lamurit el cu acel cadru?

Iar daca scena cu violul nu e realista pentru ca lumina e rosie si camera voyeuristica, inseamna ca e... suprarealista, ceea ce s-a si dorit in acest caz, in primul rand. Dites-moi papa.

Mah contorsionatule ,filmul lui Mungiu e un parfum de ghiocel pe langa pestilentza aia de ireversibil.
"Dites-moi papa"?Iar ai sarit peste ratia de xanax si radacina vietii aseara.Off to The Rectum,manca-ti-ai!
Vas-y dans ton rectum.

[dansatorul_polimorf]

Wow, cata agresivitate, facusem doar o gluma, e prematur sa ma bombardati cu verze si rosii stricate. Avand in vedere ca opozitia e exclusiv feminina tind sa va banuiesc de subiectivitate. De asemenea cand contraziceti un critic si nu numai unul, ar fi bine sa aveti niste argumente al dracului de bune. Dar daca pur si simplu nu ati inteles filmul? Este aceasta ipoteza atat de fantastica?
I'll gracefully bow out of the conversation. Good bye.

[miercuri]

Dar daca pur si simplu nu ati inteles filmul? Este aceasta ipoteza atat de fantastica?

Eu consider ca am argumentat suficient de clar de ce nu imi place filmul asta, pe cand tu ai fost cel care nu a venit cu nici o explicatie revelatoare. Nu m-a impresionat chestia asta pe care o consider o spoiala. Am tot dreptul sa trag concluziile mele, eu n-am venit sa-ti trantesc tie un non-argument de genului celui de mai sus, cum ca perceptia mea ar fi "defecta". N-am spus nimanui sa nu aprecieze filmul, am spus doar de ce eu nu-l apreciez. Matale vii si declari ca I'm the wrong, pentru ca nu-ti impartasesc parerea. Désolée, dar aici ai cazut in ridicol.

[dansatorul_polimorf]

Pina la urma a fost o neintelegere, imi cer scuze. Tu vorbeai despre de ce nu ti-a placut tie, iar eu despre calitatea filmului raportata la un sistem valoric universal si obiectiv.

[corinka]

Nu exista sistem valoric universal si obiectiv in arta.

[dansatorul_polimorf]

Interesanta afirmatie. Gresita, din nefericire.

[corinka]

Nu e ca in stiintele exacte. In arta, oricat ai aprecia o lucrare, tot o treci si prin filtrul imi place/nu-mi place. Tocmai de aceea se intampla ca si criticii sa aiba opinii diametral opuse.

Imi spui si tu acum de ce crezi ca afirmatia mea este gresita?

[Pauline Kael]

Wow, cata agresivitate, facusem doar o gluma, e prematur sa ma bombardati cu verze si rosii stricate. Avand in vedere ca opozitia e exclusiv feminina tind sa va banuiesc de subiectivitate. De asemenea cand contraziceti un critic si nu numai unul, ar fi bine sa aveti niste argumente al dracului de bune. Dar daca pur si simplu nu ati inteles filmul? Este aceasta ipoteza atat de fantastica?
I'll gracefully bow out of the conversation. Good bye.

Mah ficioras,agresiv ai fost tu ,primul si pt intaiasi oara,nici nu observasem ca ti-ai facut nevoile in mijlocul casei,dar Miercuri a vazut."Dites-moi papa" sa-i spui prietenei si de ce nu,mamei tale,in imprejurari la fel de placute ca in film pt dornicii de senzatii tari ca tine.
Prezenta nu e exclusiv feminina,pe threadul asta l-a laudat pe un ton cumva neutru ALS,iar alti useri ,DE SEX MASCULIN(misogin ordinar) au ARGUMENTAT aici:

http://www.cinemagia.ro/forum/showth...t=88311&page=3

Daca tu ai opinii deformate ,alterate de parerile altora doar pt ca ei se numesc critici(mai mult sau mai putin) noi ce sa-ti facem,uite ca noi suntem mai originali.Argumente am avut pe paginile din urma,nu ne obosim sa ti le repetam,cred ca nici p-alea pro nu le-ai citit la halul in care iti pledezi cauza.Mai ai un pic si ne acuzi si de homofobie,nu mai jigni userii inteligenti,am scris si repet,insusi alienatul asta mintal de Noe(esti la fel de urat ca el? ) a recunoscut ca asa-zisa lui arta nu are limita(in prostie) si ca nu exista iar,limita intre arta si pornografie.
Stii cum se cheama chestia asta cu imbratisatul parerilor altora fara argumente personale si doar pt ca sunt ei critici? Pseudo-rafinament,snobism,fuduleala,prostie.Clar?
auf Wiedersehen

[miercuri]

iar eu despre calitatea filmului raportata la un sistem valoric universal si obiectiv.

Vrei sa zici la sistemul tau valoric personal si subiectiv, ai putea sa ai decenta de a nu pretinde ca detii adevarul absolut. Egomaniac much?