The Dreamers (2004)

[tailgunner]

chestiile psihanalitice nu se vad cu lupa

"Am vazut" si eu The Dreamers azi noapte, e un fel de a spune, ca tot adormeam, ma trezeam, mai vedeam niste corpuri goale, iar adormeam, ma trezeam, mai auzeam niste idei pretioase, adormeam definitiv, ma trezeam ca BSPlayerul isi terminase treaba. ma uitam la cea de linga mine, care avusese rabdarea sa se uite in intregime, ii zicem, bun, ne culcam?
marxism & cinefilie (destul de mecanice echivalarile dintre decupajele filmelor vechi si cele ale lui bertolucci), vegheate de sinii ciudati ai Evei Green si de pizduca ei de fecioara. Cred ca lui bertolucci nu i-a fost clara relatia dintre politic si sexual in filmu asta, si n-a reusit sa le lege prea coerent (diagnostic indoielnic, marturisesc, avind in vedere vizionarea mea lacunara). Daca o sa am chef sa-l revad, poate ma lamuresc.

[keyzer soze]

vegheate de sinii ciudati ai Evei Green si de pizduca ei de fecioara

pizduca nu-i a ei.
si ce dreq e asa de ciudat la mamela respectiva?

[Jay]

cred ca esti in mare eroare cand descalifici Buda

ei bine....
le film Buda egal buda... un fel de buda bar al muzicii electronice... se vrea... se vede... da nu este... de la personaje si pana la istoria in sine...totul miroase a buda.

[herbert]

da, Jay, o "argumentatie" irefutabila

[Serghei]

Vazut acum cateva zile a 2-a oara.

Un film despre o stare de spirit."Aveai sentimentul acela ca totul e posibil,ca totul se poate schimba,ca putem construi o alta lume".Am ales sa-l vad prin ochii cinefilului,m-a interesat mai putin ca aia si-o trageau fara prejudecati.Intreaga memorie cinefil-afectiva a lui bertolucci pusa pe pelicula,de la Chaplin si Keaton(ehh Keaton) pana la Nicholas Ray,Godard(Jean Seberg :oops: ) si Jerry Lewis.Corelarea imaginilor cu Léaud din prezent si din '68 si insertiile din filmele mai vechi sunt de efect.De fapt Bertolluci transpune pe pelicula una din axiomele lui Godard-filmul e forma de arta care imprumuta de la viata dar da si ceva inapoi.Cinefilii traiesc prin filme,recreaza cursa prin Luvru(Bande a part),inlocuiesc clasicii cu icoane moderne-Marilyn Monroe peste chipul Libertatii lui Delacroix si ultimul omagiu adus cinematografului,Theo masturbandu-se in fata unui poster cu Greta Garbo.
Doua momente in care am ras afirmativ.Comparatia dintre cinefili si masonerie(m-a dus cu gandul la intalnirile cinemagia) si cea dintre Mao si un regizor de film(apropo de capacitatile politicii si filmului de a manipula).
+Edith Piaf - Non, Je Ne Regrette Rien

Bertolucci trebuie admirat pt. ca in definitiv spune povestea a 3 oameni,a unui moment controversat,a unei stari de spirit.Toate influentate puternic de film.

De revazut

P.S.Ca mi-am adus aminte de Lewis.In '72 a pornit proiectul unui film (The Day the Clown Cried)f.controversat,un clovn evreu in timpul celui de-al doilea razboi mondial este trimis in lagarul de concentrare unde e tinut in viata pentru a-i atrage pe copii in camerele de gazare.Filmul nu a fost terminat iar singura copie e tinuta de Lewis intr-un seif privat.

[Alex Leo Serban]

pt serghei

am mare incredere in ce scrii, dar te implor - fii mai atent la ortograf!!!
deci: bertolucci, marilyn, bande a part

[Serghei]

am mare incredere in ce scrii, dar te implor - fii mai atent la ortograf!!!
deci: bertolucci, marilyn, bande a part

Da.
Oboseala.
I-am dat un edit.

[nume]

pizduca nu-i a ei.

De unde stii tu mah, ai cautat-o ?

Oboseala.

Ca closer ..

[keyzer soze]

Da, in realitate are o alunita pe labia stanga. 8)

[BeNnY]

Ma asteptam la ceva mai mult decat sex fara sentiment. Asta e in prima ora. Apoi niste chestii mai interesante, dar prea multe teme abordate. Si sex si tineri si politica si sentiment si atat. Incearca sa spuna atat de multe ca nu spune nimic. Si jucat slabut, mai ales Michael Pitt si celalalt tip care-si ascunde lipsurile in spatele unui accent fals, idiot si idiot. Nu pot spune ca nu mi-a placut Eva Green, totusi. Chiar daca scenele cu nuditate s-au jucat cu atata nonsalanta, nu sunt sigur ca asta e bine. Ca asta voiam, adica. Gorzo avea dreptate, in ultima vreme se fac din ce in ce mai multe filme despre filme, mult mai ingrijorator decat faptul ca hollywoodu' produce numai sequel-uri. Aparent it touched Bertolucci too.

[Leonard]

poate cã nu au exagerat americanii cînd i-au dat ratingul NC-17. Nu e chestia filmul ar trebui interzis din cauza scenelor de sex, ci cã copii sub aceastã vîrstã n-ar înþelege nimic din el din pricina lipsei cunoºtinþelor de istorie cinematograficã (avea dreptate Stelian Tãnase în emisiunea Premiere Cinematografice de pe Cultural). probabil cã trebuiau sã-i dea la noi IM-18 în loc de IC-14, oricum a fost destul de controversat ratingul.
@Benny, nu uita cã ºi Kill Bill e compus din numeroase citate ºi referiri la alte filme. Totuºi, de ce îþi place atît de mult?
te sfãtuiesc sã uiþi cã ai vãzut Dreamers ºi sã-l revezi peste vreo 5-7 ani

[BeNnY]

Dramatizezi. Nu am vazut nici nu alt Bertolucci decat the last emperor intr-un trecut indepartat. Da, nu am inteles nimic si probabil ca trebuia sa tac din gura, sa nu fac ca orbu' la cinema "Ba n-a fost bun filmu', n-am vazut nimic". Nu mi se pare ca sunt pe acelasi plan, Dreamers si Kill Bill.

[keyzer soze]

Nu, nu sunt pe acelasi plan. Tarantino citeaza mai subtil si, oricum, din filme atat de underground ca nu a auzit decat el de ele.
Dar Leonard are dreptate - pentru o experienta cinefila implinita, trebuia sa fi vazut carca de Godard-uri, Truffaut, blah, blah, pentru a te bucura pe deplin de 'Dreamers'. Macar 'A bout de souffle', 'Band a part', 'Weekend'.
ps: scuze pentru incoerenta, stiu ca e devreme, dar vinu-i bun, inima cere...

[nume]

ps: scuze pentru incoerenta, stiu ca e devreme, dar vinu-i bun, inima cere...

Legatura cu filmul fiind ?

Da, in realitate are o alunita pe labia stanga. 8)

Miroase ?

[BeNnY]

Nu, nu sunt pe acelasi plan. Tarantino citeaza mai subtil si, oricum, din filme atat de underground ca nu a auzit decat el de ele.
Dar Leonard are dreptate - pentru o experienta cinefila implinita, trebuia sa fi vazut carca de Godard-uri, Truffaut, blah, blah, pentru a te bucura pe deplin de 'Dreamers'. Macar 'A bout de souffle', 'Band a part', 'Weekend'.
ps: scuze pentru incoerenta, stiu ca e devreme, dar vinu-i bun, inima cere...

Da, nu zic ca Leonard n-are dreptate, are dreptate, dar atitudinea patronising nu o agreez. Si Kill Billu' consider ca am inteles ce era de inteles, si l-am savurat. Esti mai citibil cand esti sub influenta. Presupun ca alcoolul te scufunda la nivelul pamantenilor?

[Ambra Blu]

Tarantino citeaza mai subtil si, oricum, din filme atat de underground ca nu a auzit decat el de ele.

Lady Snowblood? Casablanca? Filmele lui Sergio Leone?

Nu e chestia filmul ar trebui interzis din cauza scenelor de sex, ci cã copii sub aceastã vîrstã n-ar înþelege nimic din el din pricina lipsei cunoºtinþelor de istorie cinematograficã (avea dreptate Stelian Tãnase în emisiunea Premiere Cinematografice de pe Cultural).

Leonard, dar pe mine ce ma sfatuiesti? Am vazut o caruta de filme, mai bune, mai rele, din cind in cind mai imi ceri si tu cite o sugestie la ce sa te uiti, ia zi-mi deci. Daca mai ma uit o data la The Dreamers, exista riscu' sa il gasesc mai de ca-cat? Sau, din prima, sa uit ca a existat vreodata?

[Jay]

Ca un viitor critic de film ce te vad... benny... ar trebui sa nu intri in aceeasi capcana a cronicilor fara de inteles... si cu putin substrat cinematografic... jucat prost? prea multe teme? prea mult sex?(faza din bucatarie, apoi in camera lui+plus o laba nevinovata...ahh si o limba la ea in camera)... cut me some slack... regula generala: gorzo nu are niciodata dreptate...
@ambrablu... cred ca mai merita o vizionare

[BeNnY]

regula generala: gorzo nu are niciodata dreptate...

Mda. Bullshit. Si Michael Pitt chiar mi s-a parut slab. Rau. De altceva nu ma mai ating.

[Leonard]

Leonard, dar pe mine ce ma sfatuiesti? Am vazut o caruta de filme, mai bune, mai rele, din cind in cind mai imi ceri si tu cite o sugestie la ce sa te uiti, ia zi-mi deci. Daca mai ma uit o data la The Dreamers, exista riscu' sa il gasesc mai de ca-cat? Sau, din prima, sa uit ca a existat vreodata?

pe tine nu te sfãtuiesc nimic, cã eºti major ºi vaccinat. pot doar sã-þi fac recomandãri, fiindcã ºtiu cã avem cîteva preferinþe comune la filme ºi cunosc cam ce genuri þi-ar plãcea ºi ce nu. Nu cred cã þi-aº fi recomandat The Dreamers, poate ºi din cauzã cã ºtiu cã dispreþuieºti filmele mai vechi ºi perioada anilor 60 pe care o omagiazã filmul. da, îþi cer sugestii la filme mai noi despre care nu am detalii.
Deci despre The Dreamers poþi sã zici cã nu e genul tãu, nu cã e prost. Demonstreazã cã e prost. Comentariile tale negative de pe pagina anterioarã s-au referit la scenele de sex, cã e 'subþirel'. Da, dacã comentai un film porno ºi scenele de sex arãtau ca în The Dreamers, puteai sã zici cã e subþirel.

[nume]

pe tine nu te sfãtuiesc nimic .

Eu am impresia ca te lua la misto.

Comentariile tale negative de pe pagina anterioarã s-au referit la scenele de sex, cã e 'subþirel'. Da, dacã comentai un film porno ºi scenele de sex arãtau ca în The Dreamers, puteai sã zici cã e subþirel.

Eu cred ca trebuie sa fie unu' si cu super cardeala si sa fie si super bun. Poate baga Ambra cateva exemple...