paradoxuri

[silver_boy]

Zilele trecute mare ºtire mare cum cã românii, conform unui studiu realizat de un cercetãtor bitranic, sunt printre cei mai proºti europeni.
(alãturi de bulgari and moldoveni)
Cum se face atunci cã cel mai bun ºahist european e un român iar capionul mondial en titre unul bulgar?


"Meciul Campionilor: Campionul mondial Veselin Topalov vs Campionul european Dieter Nisipeanu

Zilele trecute au fost stabilite ultimele detalii ale meciului organizat de Fundatia Astral intre campionul mondial, bulgarul Veselin Topalov si campionul european, romanul Liviu Dieter Nisipeanu si au fost incheiate contractele cu cei doi participanti. Aceasta va fi cea mai importanta confruntare sahistica organizata vreodata in tara noastra si prima data cand un campion mondial de sah "en titre" joaca in Romania.

Meciul se va desfasura in zilele de 6-9 aprilie 2006 si va consta in 4 partide disputate in sistem de joc clasic, partida putand dura si 7 ore. Chiar daca va fi un meci test, rezultatul va conta pentru calculul coeficientului ELO - punctajul care stabileste ierarhia mondiala al sahistilor"

[Leonard]

Zilele trecute mare ºtire mare cum cã românii, conform unui studiu realizat de un cercetãtor bitranic, sunt printre cei mai proºti europeni.
(alãturi de bulgari and moldoveni)
Cum se face atunci cã cel mai bun ºahist european e un român iar capionul mondial en titre unul bulgar?

cred cã studiul se referea la ansamblul populaþiei, nu la vîrfuri, ºi e normal ca un studiu sociologic sã se ocupe de e medie, nu de cazuri particulare. dacã avem 10 de oameni deºtepþi, chiar ºi de-ar fi cei mai deºtepþi de pe planetã, nu pot ridica foarte mult media inteligenþei unei mase de zeci de milioane. nu ºtiu cum sunt alþii, ca sã zic dacã 'cei mai' dar romînii sunt, cu siguranþã, foarte proºti. uitaþi-vã numai la tam-tamul cu fotbalul. generaþia 'Gigi Becali' ce IQ poate sã aibã?

[raptor]

.ce convenabil pentru engleji...astept acum un studiu facut de alt cercetator britanic(sau paote chiar acelasi) care sa spuna ca muierile englejilor sunt frumoase-si atunci chiar am auzit totul.
+si gasesc ca e logic ca moldovenii sa fie la fel de prosti ca noi-ca doar nu tot dintr-un decebal si dintr-o vrincioaie ne tragem cu totii?...
+si de fapt ce fituica a promovat stirea asta? banii mei merg pe libertatea.

[silver_boy]

cred cã studiul se referea la ansamblul populaþiei, nu la vîrfuri, ºi e normal ca un studiu sociologic sã se ocupe de e medie, nu de cazuri particulare. dacã avem 10 de oameni deºtepþi, chiar ºi de-ar fi cei mai deºtepþi de pe planetã, nu pot ridica foarte mult media inteligenþei unei mase de zeci de milioane. nu ºtiu cum sunt alþii, ca sã zic dacã 'cei mai' dar romînii sunt, cu siguranþã, foarte proºti. uitaþi-vã numai la tam-tamul cu fotbalul. generaþia 'Gigi Becali' ce IQ poate sã aibã?

De-acord cu tine, totuºi dacã middle-class-ul de recrutare a inteligenþelor e mai mai mare la ei ºi drept urmare materia primã de a produce vârfuri mai numeroasã, cum se face cã totuºi nu au un campion european într-un sport care se defineºte exclusiv prin inteligenþã?
I know, e cumva retoricã întrebarea ...dar are (i guess) o dozã de paradox.

ºtirea fost publicatã în marea majoritate a cotidianelor româneºti ºi vine, cicã, în urma unui studiu sociologic amplu .

"Coeficientul de inteligenþã (IQ) al românilor apare ca antepenultimul între cele mai slabe din Europa, potrivit unui studiu al profesorului Richard Lynn de la Universitatea din Ulster (Irlanda de Nord), preluat ieri de presa britanicã. Astfel, în medie, românii au un IQ de 94, acelaºi ca al francezilor ºi bulgarilor, un scor mai slab având numai turcii (90) ºi sârbii (89), aratã „The Times”. Studiul îi plaseazã pe germani ºi olandezi pe locul întâi, ca fiind cei mai „deºtepþi” europeni. Pe locul doi se situeazã polonezii (106), urmaþi de suedezi (106) ºi italieni (102). Britanicii (cu un IQ mediu de 100) sunt plasaþi pe la mijlocul clasamentului, compilat de profesorul Lynn vreme de 30 de ani, studiind teste de inteligenþã din 23 de state europene. Toate cifrele reflectã medii naþionale, în timp ce la nivel individual un IQ normal este considerat a fi situat între 70 ºi 130. Scorurile sub limita inferioarã indicã retardul mintal, iar în cazul celor peste limita superioarã se poate vorbi de persoane supradotate. Pentru a-ºi justifica topul elaborat, cercetãtorul britanic invocã mãsurãtori antropologice ce atestã cã locuitorii din nordul ºi centrul Europei au creierele mai mari decât cei din sud-estul continentului, deoarece iernile mai lungi ºi mai reci au stimulat mai puternic imaginaþia necesarã supravieþuirii. Pe lângã influenþa climaticã, aratã Lynn, se poate lua în calcul ºi faptul cã oamenii din sud-estul Europei au o dietã ce conþine mai puþine proteine, minerale ºi vitamine asimilate prin consumul de carne, care sunt esenþiale pentru dezvoltarea creierului. Potrivit acestei teorii, anumite popoare din zone mai calde ar fi trebuit sã stea mai prost ca românii, ceea ce nu este cazul spaniolilor ºi grecilor, cu scoruri (98, respectiv 95) peste pe cel atribuit românilor (94). "

[Leonard]

De-acord cu tine, totuºi dacã middle-class-ul de recrutare a inteligenþelor e mai mai mare la ei ºi drept urmare materia primã de a produce vârfuri mai numeroasã, cum se face cã totuºi nu au un campion european într-un sport care se defineºte exclusiv prin inteligenþã?
I know, e cumva retoricã întrebarea ...dar are (i guess) o dozã de paradox.

Nu e nici un paradox. La cel mai de inteligenþã sport, Snookerul, sunt campioni numai britanici (2 scoþieni mari: Hendry, Higgins, mai mulþi engleji: Davis, O'Sullivan, Ebdon, White, Hunter etc, un irlandez: Doherty. mai nou se mai remarcã un chinez, dar la ce populaþie are China...). ce vrei mai mult? Din România nu existã nici mãcar un jucãtor profesionist de snooker. Handicapaþii de români nu ºtiu decît sã înjure ºi sã scuipe pe la meciuri de fotbal. e cu atît mai penibil acest sport cu cît are relevanþã în desemnarea unui învingãtor stadionul pe care se joacã un meci. La snooker sau în tenis nu existã aºa ceva. conteazã scorul ºi atît.

@raptor: dacã, dacã e sã luãm vîrfurile, englezoaicele sunt cele mai frumoase. sã dau exemplu numai de actriþe: Naomi Watts, Emily Watson, Helena Bonham Carter, Jacqueline Bisset (în tinereþe). Evident, n-am umblat pe strãzi sã vãd cum sunt majoritatea. Probabil cã româncele ºi rusoaicele sunt cele mai frumoase ca medie.

later edit: am uitat de galezul Mark Williams, dublu campion mondial (tot britanic)

[gionloc]

abureli abureli

care-i diferenta dintre 94 si 95 si 98 in coeficientul de inteligenta (IQ, pre limba lor)!!??? mai ales intr-un studiu! e diferenta dintre o ora de somn inplus, un E in minus, un galop dup avaca, o gaina taiata in pripa...
fix pixu!! si care-s esantioanele folosite in fiecare tara.. sau de unde-s statisticile? de la incorporarile militare? :lol: si testu de inteligenta e Raven? :w00t:

si, altfel spus, sintem la fel de prosti ca francezii?
cum se face ca ei au iesit campioni mondiali la fotbal si noi nu?

din cate stiam io, inteligenta medie e cuprinsa intre 80 si 110 puncte... intre 110-130 e inteligenta peste medie, iar mai departe is inteligentii, iar pela 150-160 is geniile...

acu ce sa spun, la Raven nu e mare lucru sa iesi geniu. figurinele simple is simple, iar unde ajungi la cele comlicate, dacaprivesticu atentie realizezi ca ai doua posibilitati de alegere, una care da o imagine foarte complicata si una care simplifica imaginea in alegere... inteligentul intotdeuna alege simplitatea... si in matematica cei care poseda stiinta cauta o rezolvare cat mai simpla, in cat mai putine etape, in cazul unei probleme...

pana la urma asta cauta invatamantul lor. sa pregateasca inteligente medii!! la noi e cultivat spiritul enciclopedic si e cultivata genialitatea...
cand e descoperita, genialitatea devine constienta de sine, isi conserva valoare si fuce la ei... astfel ca mai creste inteligenta lor si scade a noastra :lol: :lol:

sa fim seriosi!

la o adica or fi mai inteligenti.. dar nu mai inþelepþi!!

cat despre generatia hamburger... de-acu o sa le aratam noi lor! astia nu stiu nimic (din enciclopedie) dar se viseaza cu totii becali! o sa fie cu totii razboinici ai luminii, si o sa castige cupa uefa si cupa campionilor... le va parea lor rau si-l vor inchide pe tipu' care o iesit cu acest dosar privind inteligenta europenilor...

[raptor]

@leonard - ele sunt doar cele mai mediatizate. iar un "biuti-contest" universal ar trebui sa includa persoane care nu se machiaza la kilogram.

@restu' -nu stiu de ce mai discutam. c'est tout o abureala!

[Bogie]

La cel mai de inteligenþã sport, Snookerul, sunt campioni numai britanici (2 scoþieni mari: Hendry, Higgins, mai mulþi engleji: Davis, O'Sullivan, Ebdon, White, Hunter etc, un irlandez: Doherty. mai nou se mai remarcã un chinez, dar la ce populaþie are China...). ce vrei mai mult? Din România nu existã nici
mãcar un jucãtor profesionist de snooker.

In primul rand, englezii astia au inventat snookerul, cred ca si biliardul, prin urmare e normal sa aiba o traditie, rezultate etc.; nu e vorba de inteligenta; asa am putea spune si despre ciclism, ca romanii si englezii sunt cam la fel de tonti ca nu au un rutier mai bun, spre deosebire de francezi, italieni si spanioli.
In al doilea rand, snookerul este un joc elitist, iti trebuie bani pentru a practica... ca si tenisul.....oricum, in ultimul timp sunt tot mai multi romani care se uita la snooker...si se uita si la fotbal, ca sa vezi.

Handicapaþii de români nu ºtiu decît sã înjure ºi sã scuipe pe la meciuri de fotbal. e cu atît mai penibil acest sport cu cît are relevanþã în desemnarea unui învingãtor stadionul pe care se joacã un meci.

Romanii e prosti, mi-e scarba de Romanica, ce nenorocire ca m-am nascut aici...sa stii ca si la tenis conteaza unde se joaca( vezi Cupa Davis).

[Pitbull]

Ce päcat cä nu suntem negri!

Testele astea se bazeazä pe criterii particulare - un sistem de criterii universale ale inteligentei umane NU existä. De pildä, CONFORM PATTERN-URILOR PSIHOLOGICE DE TIP EUROPEAN, negrii au un I.Q. mai mic cu zece puncte - ceea ce nu înseamnä cä ar fi prin ceva "inferiori"; pur si simplu, psihicul lor e organizat altfel, si compenseazä prin alti factori (instinctuali, intuitivi, afectivi, emotionali, etc., etc. - plus unii de ordin fizic), la care noi suntem, în medie, mai tufä.
Da' ia sä te-apuci sä declari asta public - te bagä la puscärie cä cicä esti "rasist"!

[Supastar]

De pildä, CONFORM PATTERN-URILOR PSIHOLOGICE DE TIP EUROPEAN, negrii au un I.Q. mai mic cu zece puncte [...]

Da' ia sä te-apuci sä declari asta public - te bagä la puscärie cä cicä esti "rasist"!

don't look now! :hmm: dar suntem intr-un forum public!

[Pitbull]

Mi se rupe.

[Nightwane]

paradoxul e ca, desi sunt plump-ish, i'm so goddamn sexy.

sau nu despre d-astea se vorbea pe aici?

[Pitbull]

Nu NUMAI despre asta.

[Nightwane]

ah. ok. damn!

oricum, i rule. i love myself. da' nu la modu' ala uratzel. da' oricum.

[Leonard]

In primul rand, englezii astia au inventat snookerul, cred ca si biliardul, prin urmare e normal sa aiba o traditie, rezultate etc.; nu e vorba de inteligenta; asa am putea spune si despre ciclism, ca romanii si englezii sunt cam la fel de tonti ca nu au un rutier mai bun, spre deosebire de francezi, italieni si spanioli.

tot englezii au inventat ºi fotbalul ºi alte sporturi. dar la ei nu cred cã se face aºa tam-tam, mobilizare în toatã þara, talkshowuri despre fotbal pe toate posturile. e doar un alt sport pe lîngã multe altele. iar în Marea Britanie, cea mai mare audienþã de televiziune o deþine un meci de snooker, nu unul de fotbal.

In al doilea rand, snookerul este un joc elitist, iti trebuie bani pentru a practica... ca si tenisul.....oricum, in ultimul timp sunt tot mai multi romani care se uita la snooker...si se uita si la fotbal, ca sa vezi.

se uitã, dar nu practicã. ºi se uitã în numãr mult mai mic decît la fotbal ºi nu cred cã sunt aceiaºi români care se uitã la ambele. eu unul nu ratez nici un meci de snooker ºi le ratez pe toate de fotbal.

si, altfel spus, sintem la fel de prosti ca francezii? :x
cum se face ca ei au iesit campioni mondiali la fotbal si noi nu?

hello! vorbeam de inteligenþã. ce legãturã are fotbalul cu asta? cu ce i-ar face mai inteligenþi pe români dacã ar cîºtiga campionatul mondial de fotbal? conteazã doar cine urlã mai tare în tribune. în rest, doar haosul face diferenþa.
un citat relevant din ultimul film vãzut de mine 'Imaginary Heroes': 'Matt Travis era un înotãtor de performanþã. dar nu doar un înotãtor de performanþã. El era extraordinar la înot decât oricine altcineva în orice altceva. (...) Matt Travis ura înotul mai mult decât oricine altcineva orice altceva. Când cineva urãºte ceva atât de mult, nu are importanþã cât de bun e în ce face.'
aºadar mi se rupe de români cu fotbalul lor. dacã ajungea vreun român mãcar în optimi la vreun turneu profesionist de snooker, puteam sã fiu mîndru cã sunt român.



nu înþeleg ce sunteþi aºa înverºunaþi de articolul ãsta ºi de faptul cã românii sunt proºti. uitaþi-vã în jur: 90% ascultã manele. ce pretenþii de inteligenþã mai poþi avea de la aºa ceva?
pe de altã parte, e reconfortant sã ºtii cã eºti printre cei puþini. cum spunea proverbul ãla 'decît sãrac la oraº, mai bine boier în satul tãu'.
poate cã studiul cu pricina n-o fi bun, n-o fi realizat pe criterii obiective, dar la români, întîmplãtor sau nu, au nimerit-o. mã mirã totuºi de ce atît de mult. 94??? credeam cã vreo 50.

[herbert]

Nu e nici un paradox. La cel mai de inteligenþã sport, Snookerul, sunt campioni numai britanici (2 scoþieni mari: Hendry, Higgins, mai mulþi engleji: Davis, O'Sullivan, Ebdon, White, Hunter etc, un irlandez: Doherty. mai nou se mai remarcã un chinez, dar la ce populaþie are China...). ce vrei mai mult? Din România nu existã nici mãcar un jucãtor profesionist de snooker. Handicapaþii de români nu ºtiu decît sã înjure ºi sã scuipe pe la meciuri de fotbal. e cu atît mai penibil acest sport cu cît are relevanþã în desemnarea unui învingãtor stadionul pe care se joacã un meci. La snooker sau în tenis nu existã aºa ceva. conteazã scorul ºi atît.

later edit: am uitat de galezul Mark Williams, dublu campion mondial (tot britanic)

rezonez la spiritul acestui comentariu...
snookerul e admirabil... e aproape unicul sport (ar mai fi atletismul, tenisul...) pe care il mai pot privi la televizor...
fotbalul e tot mai gretos. iar creaturi cu cruce la gat, gen Gigi Becali, ma vor face sa ader la "manifestul antifotbalistic" al lui ALS..., mai ales ca Real Madrid m-a dezamagit constant in ultimii ani...
ce impostura si cu meciul asta Steaua-Rapid. auzi, "meciul unei natiuni"! cum poti sa te identifici cu asa ceva?

[Supastar]

cand am profitat de "loc de dat cu picioru' " sa ma iau nitel de fotbal saptamana trecuta...ramasesem aproape singur

[Pitbull]

Da... APROAPE!

[Bulumulu]

Pentru a-ºi justifica topul elaborat, cercetãtorul britanic invocã mãsurãtori antropologice ce atestã cã locuitorii din nordul ºi centrul Europei au creierele mai mari decât cei din sud-estul continentului, deoarece iernile mai lungi ºi mai reci au stimulat mai puternic imaginaþia necesarã supravieþuirii. Pe lângã influenþa climaticã, aratã Lynn, se poate lua în calcul ºi faptul cã oamenii din sud-estul Europei au o dietã ce conþine mai puþine proteine, minerale ºi vitamine asimilate prin consumul de carne, care sunt esenþiale pentru dezvoltarea creierului.

:lol: :lol: :lol:
deci daca te muti in vest, devii mai destept :w00t:
e nashpa studiul

[silver_boy]

cand am profitat de "loc de dat cu picioru' " sa ma iau nitel de fotbal saptamana trecuta...ramasesem aproape singur

Tocmai asta e ideea:cã nu te-ai luat de fotbal ci de fotbalitate.
Oricum, discuþia asta care opereazã judicios între sporturi lipsite de virtuþi ºi sporturi "nobile" is a silly.
Cel mult, pot exista reprezentaþi ai sportului în cauzã care sã-i altereze esenþa, cu alte cuvinte, sã-l reprezinte prost.
Or, asta nu are nimic de-aface cu sportul în sine.
Grecii antici veneau la sanctuarul din Olympia celebrându-l pe Zeus, vorbind aceeiaºi limbã ºi împãrtãºind aceleaºi credinþe religioase.
Prin urmare, sportul s-a constituit cumva pe un teren sacru. ªi nu oricum ci ca limbaj universal.
(azi umbre palide ale unei descendenþe divine mai vedem la jucãtorii de fotbal - ºi alþi sportivi- care poartã amulete, fac tot felul de mãtãnii,vizite în grup la lãcaºele de cult, dar care - vai - au înlocuit religiozitatea conºtientã a grecilor cu superstiþia omului recent- cã tot pomenea als de el undeva printr-un topic)
Dacã s-ar face o analizã fenomenologicã a sportului pe primul plan ar sta, i guess, caracterul ãsta sacru al sportului. Cel puþin aºa a luat fiinþã.
Apoi, a "evoluat" dobândind valenþe sociale, culturale, politice ºi orgolii specifice...Cum la jocurile din Olympia participau bãrbaþi din toatã Grecia Anticã Continentalã e foarte probabil ca ºi atunci vreun suporter grec din Iberia sã-i strige unuia din Elis " mu.ie bã ãstora din Elis" or something (chiar, cum înjurau grecii antici ?...mîncaiai poola lu zeus..lol..nope cã ãsta era deja un compliment..en fine)
Una peste alta, sportul a fost ºi este o formã de refulare a instinctului rãzboinic care pulseazã în specia umanã. Probabil cutumã mult mai veche decât legitimarea ei în localitatea de lângã muntele Olympos, ºi atribuitã probabil vreunei cãpetenii de trib miloase ºi imaginative care a avut inspiraþia sã schimbe lupta cu parul într-o luptã mult mai simbolicã ºi mai ...economicã.
Cît priveºte disciplinele sportive ºi ataºamentul pentru una în detrimentul alteia...asta þine mai degrabã de cunoaºtere ºi practicã decât de "gust"
Mie, de pildã, nu-mi place biliardul ºi deci nici snooker-ul pt. cã nu ºtiu sã joc. Pun pariu cã Leonard joacã foarte bine biliard ºi cã ataºamentul lui pt. sportul ãsta nu e pur vizual. Sau, dacã admitem cã nu ºtie practic sã joace, e familiarizat cu regulile lui, ºi cã îl înþelege.
Când îi spuneam lui Supastar cã "pun pariu cã eºti premiant" mã refeream cordial la ideea cã în ºcoalã toþi premianþii erau varzã la fotbal (ºi în genere la sport) deºi nu toþi îl dezavuau. Ba unii îl iubeau dar pt. cã erau prea varzã, noi ãºtia mai ne-premianþi îi puneam în poartã unde, evident, apãrau execrabil.
Well, Herberte, n-ai idee cât de mult mã enerveazã ºi pe mine festivismul cu care se îmbracã fiecare event fotbalistic de anvergurã. Reporterii ãia imbecili îºi epuizeazã toate întrebãrile legitime ºi încep apoi fie sã le reitereze tembeloid fie sã punã unele absolut cretine.
Toatã garnitura care îmbracã fotbalul românesc, de la jucãtorii înºiºi pe care îi ador doar când se exprimã în teren, când se exprimã ( pentru cã altfel, sunt monumente de prostie) trecând prin presa de " specialitate" absolut idioatã, prin "suporterii" retarzi ºi conducerile cu IQ de nevertebratã, mã dezgustã teribil.
Fac eforturi sã nu-i confund cu jocul în sine.
Cã tot am aberat off-topic (deºi gãsim ºi pe-aici ceva paradoxuri) îmi plac urmãtoarele sporturi: rugby-ul (spunea cineva, somwhere) fascinant, un joc colectiv, bãrbãtesc, bazat pe forþã fizicã ºi inteligenþã.
boxul- la fel, condiþie fizicã, genetic, ºi inteligenþã.
hochei-ul - super tare joc, frumos, joc colectiv, vizual etc.
Tenisul de masã
culturismul
Gimnastica
Polo and some more



PS: Pt. Bulumulu : aºa crede domnul ãla irlandez, cã Vesticii sunt mai deºtepþi, a silly of course ( probabil ºi-o fi spus cã dacã tot Estul a acceptat comunismul o jumãtate de secol nu are cum sã fie deºtept or something) :lol: