Go Back   Cinemagia Forum > Totul despre filme > Film in general

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 12 Jul 2008, 14:36   #1
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
Filmul despre arte

Intotdeauna m-au pasionat pictura si istoria artelor.Propun un topic in care sa discutam despre arta in film,despre biografii(mai mult sau mai putin romantate) ,despre influenta si inspiratia pe care o dau celelalte sase arte in desavarsirea celei de-a saptea: filmul.
Incep cu un link,despre celebrul alfabet al lui Edward Gorey,inspirator pentru regizorul cu gust pentru povesti gotice,Tim Burton:
Gashlycrumb Tinies:

http://www.geocities.com/sunsetstrip...535/gorey.html
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 12 Jul 2008, 14:44   #2
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
" Corabia nebunilor"(Hieronymus Bosch) este un proverb flamand ( de la flamanzi nu de la flaminzi!) care aseamana lumea cu o corabie in care se aduna toate caracterele. Lumea e o nebunie si ca dansa sintem noi. Primul care a ilustrat aceste proverbe flamande a fost Pieter Bruegel. In viziunea lui aceasta nebunie colectiva atingea punctul limita al dezlantuirii de patimi si instincte pregatind distrugerea corabiei si prevestind, intr-o viziune protestanta, Apocalipsa.
Incetul cu incetul, sensul acestei viziuni (sau metafore) s-a umanizat si a devenit mai blind. Prin anii '50, s-a facut un film care stringea toti marii actorii ai "Pe aripile vintului," la ultimul ei rol, cu citeva luni inainte sa moara de cancer, si Simone Signoret in rolul unei femei mult prealucide care se pierde in droguri pentru a fugi de realitate. Parabola corabiei in acest film vorbea despre autodistrugere, dezabuzare, disperare si incercarea tuturor de a se salva printr-o relatie curata. Evident esuata. In film se adauga sensul modern al corabiei nebunilor:un grup de oameni izolati de restul lumii, traind in conditii de stress fiecare pe cont propriu o drama personala, motiv pentru care tisnirile unor strafunduri de constiinta conturau personaje contradictorii: durul se dovedea generos si sensibil, slabul puternic, aparentul frivol un profund, filosoful un derbedeu superficial, ageniul un ratat, etc.


http://www.imdb.com/title/tt0059712/

http://www.imdb.com/title/tt0059712/...y-vi3699507481
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 12 Jul 2008, 14:47   #3
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
...Michelangelo Merisi da Caravaggio(1571-1610)unul din ultimii pictori ai Renasterii italiene.De f tanar isi vindea picturile pe strazile Romei.Ca si a adult a avut un iubit permanent,un baiat pe care l-a gasit pe cand era mic,surdo -mut,Pascualino.Modelele sale erau in general prostituate si oameni de pe cea mai de jos treapta a societatii.A fugit de la Roma la Napoli dupa ce a UCIS un om.A murit sarac.Scriitorul si regizorul Derek Jarman i-a creat o biografie(Un film cu buget restrans, filmat intr-o cladire parasita undeva in Londra).Filmarea a durat 6 saptamani,la inceputul lui septembrie 1985.Filmul este povestea vietii lui Caravaggio in flash backuri.Filmul e si fictiune si fantezie si adevar.Povestea se invarte in jurul faptului urmator:Caravaggio il angajeaza pe Ranuccio (un luptator pe strada,cum sunt intrecerile intre cainii de lupta)sa-i fie model.Cand iubita lui Ranuccio,Lena, ,o prostituata anunta ca e insarcinata,se pune intrebarea cine e tatal copilului.Pentru ca si Caravaggio facuse o pasiune pt Lena ,depasind-o pe cea pt Ranuccio.Lena este gasita moarta,innecata in rau.Ranuccio este arestat si acuzat de crima.Caravaggio crede cu tarie in nevinovatia lui Ranuccio:face orice ca acesta sa fie eliberat;dupa ce este eliberat ,Ranuccio isi marturiseste crima.(din dragoste pt Caravaggio).Caravaggio ii taie gatul lui Ranuccio.Filmul este presarat cu excencitricitati inutile,moderne suprarealiste,alegorii anacronice:calculatoare de buzunar,biciclete,masini de epoca,zgomot de avioane in fundal,jazz...toate-subliminal,discret,anacronisme inutile.Tot ce am inteles e ca acest mare artist,inventatorul clarobscurului teatral,al unei tehnici speciale,a pus pe panza tot ceea ce a trait:mizeria si betiile din adolescenta,crima,sangele,violenta,iubirea proscrisa,degradarea umana.Mediul in care a trait este omniprezent in arta sa.poate ca Michelangelo(Buonarotti)a avut mai multe sanse.Pt mine Michelangelo ramane geniul sculpturii.Caravaggio al luminii si umbrelor perfecte;mai ales cele din sufletul fiecaruia dintre noi.
Caravaggio a fost uitat pe nedrept secole de-a randul.Abia in sec.XX a fost "reabilitat";sa ne gandim..a trait in mizerie,modelele lui -toate personajele din tablouri-sunt persoane pe care le-a cunoscut,de pe strada de oriunde;el nu a avut sansa lui Michelangelo.Michelangelo a crescut de mic cu marmura la nas,a trait sub protectia familiei de Medici.Ganditi-va.cum ar fi aratat Capela Sixtina cu clarobscurul(tehica greu de implementat pe fresca) lui Caravaggio in loc de mormanele de muschi si carne ale flacailor lui Michelangelo...
In"Judith decapitandu-l pe Holofernes 'Caravaggio e e de un naturalism crunt.Si totul inspirat din realitatea lui...tablourile cu tema biblica sunt uluitoare"Cina la Emaus",Necredinta Sf.Toma",Rastignirea Sf.Petru"...etc.



http://art-zone.ro/picturi/crv/h/caravaggio.html


http://www.imdb.com/title/tt0090798/
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 12 Jul 2008, 14:55   #4
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
Artemisia Gentileschi...a fost influentata de Caravaggio,dar se pare ca si-a intrecut uneori maestrul..
In " Susana si varstnicii" ea portretizeaza o femeie care se teme si se simte lezata de voyeuristii in varsta care o privesc..Toate tablourile care au ca subiect pe Judith si Holofernes sunt influentata de viata sa cumplita :extrema violenta din lucrari se datoreaza traumei care a marcat-o a fost violata la 19 ani de catre profesorul ei de pictura,Agostino Tassi.tatal ei l-a dat in judecata pe Tassi,dar in final,Artemisia a fost torturata ,iar Tassi achitat.Pentru Artemisia,violenta tablourilor sale este un fel de terapie..
"Susana si varstnicii"tema biblica..
si
"Autoportret ca alegorie a picturii"...sublim.
Artemisia Gentileschi a trait prin 1600 doar,reputata artista in Roma si Europa.A intrecut cu mult conformismul celorlator pictori,temele biblice(la moda)fiinf imbogatite si interpretata intr-o maniewra unica,talentul si tehnica desavarsite. A fost reabilitata recent de istoricele in arta ..feministe.
http://www.youtube.com/watch?v=TQe4VHbhzuc
Filmul este o impietate la adresa celei care a fost una dintre cei mai mari artisti ai Renasterii si perioadei baroce..
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 12 Jul 2008, 15:08   #5
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
'AMADEUS" si "Ghoya's ghost" ,Milos Forman ,daca aveti informatii,pareri despre ele,eu ma mai gandesc..


Francisco de Goya nu poate fi trecut cu vederea superficial.Certat cu Inchizitia(oare nu oricare geniu a avut probleme cu ea?),suspect de schizofrenie,sifilis sau intoxicatie cu plumbul din culorile sale,surd in ultima parte a vietii,bantuit de demoni,ne-a lasat celebrele "pinturas negras"..
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 12:51   #6
marx
Guru
 
marx
 
Join Date: Apr 2003
Location: STIINTA "U" CRAIOVA-o iubire alb/albastra-
Posts: 1,671
Originally Posted by Pauline Kael:
In"Judith decapitandu-l pe Holofernes 'Caravaggio e e de un naturalism crunt.
darling, Caravaggio e la fel de naturalist cum esti tu Pauline Kael...
marx is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 12:58   #7
StefanDo
Super Moderator
 
StefanDo
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 3,571
Pauline, enough is enough

ok, filmul despre arta este o idee misto si de-abia asteptam sa vedem ce biografii celebre mai gasesti.

dar las-o mai moale cu fotografiile, care, pe langa ca sunt imense si se incarca extrem de greu, nici macar nu sunt cadre din film! Daca tii neaparat sa vedem reproduceri dupa picturi celebre, poti pune link-uri catre wikipedia sau albume online. E cel mai simplu, crede-ma.

in ceea ce priveste semnatura ta animata, te rugam sa renunti la ea. Semnaturile (ca si avatarurile) animate sunt interzise.
__________________
This is not THE END...
StefanDo is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 13:09   #8
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
Originally Posted by marx:
Originally Posted by Pauline Kael:
In"Judith decapitandu-l pe Holofernes 'Caravaggio e e de un naturalism crunt.
darling, Caravaggio e la fel de naturalist cum esti tu Pauline Kael...
Apai .. ,daca tu te pricepi mai bine la arta decat la fotbal ...ce sa zic.
Caravaggio a fost un reprezentant al barocului si clar-obscurului prin excelenta,naturalist era tabloul cu Judith.
Daca ALS a plecat nu mai ai cu cine te certa.
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 13:12   #9
illotempore2002
Guru
 
illotempore2002
 
Join Date: Apr 2007
Location: Bucuresti
Posts: 5,244
sa stii ca se pricepe la arta foarte bine
illotempore2002 is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 13:16   #10
marx
Guru
 
marx
 
Join Date: Apr 2003
Location: STIINTA "U" CRAIOVA-o iubire alb/albastra-
Posts: 1,671
Originally Posted by Pauline Kael:
caravaggio a fost un reprezentant al barocului si calr-obscurului prin excelenta,naturalist era tabloul cu JUdith.
wow, ce verva de ovul nefecundat ai in creere!
nici macar nu stii ca naturalismul nu accepta gesturi teatrale sau butaforie drapata.
marx is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 13:20   #11
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
Originally Posted by marx:
Originally Posted by Pauline Kael:
caravaggio a fost un reprezentant al barocului si calr-obscurului prin excelenta,naturalist era tabloul cu JUdith.
wow, ce verva de ovul nefecundat ai in creere!
nici macar nu stii ca naturalismul nu accepta gesturi teatrale sau butaforie drapata.
Tinere,nu in gestica si decor sta naturalismul asta banalizant,ci in shfichiul lamei in beregata,in sangele care tasneste ca dintr-o arteziana....dar cauta imaginea pe google,ca am sters-o.
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 13:25   #12
marx
Guru
 
marx
 
Join Date: Apr 2003
Location: STIINTA "U" CRAIOVA-o iubire alb/albastra-
Posts: 1,671
Originally Posted by Pauline Kael:
Tinere,nu in gestica si decor sta naturalismul asta banalizant,ci in shfichiul lamei in beregata,in sangele care tasneste ca dintr-o arteziana....dar cauta imaginea pe google,ca am sters-o.
hehehe, daca avem un element organic, recte sange, automat avem un tablou naturalist?
marx is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 13:26   #13
illotempore2002
Guru
 
illotempore2002
 
Join Date: Apr 2007
Location: Bucuresti
Posts: 5,244
recte san...
illotempore2002 is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 13:30   #14
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
Originally Posted by marx:
Originally Posted by Pauline Kael:
Tinere,nu in gestica si decor sta naturalismul asta banalizant,ci in shfichiul lamei in beregata,in sangele care tasneste ca dintr-o arteziana....dar cauta imaginea pe google,ca am sters-o.
hehehe, daca avem un element organic, recte sange, automat avem un tablou naturalist?
Nu ba,dumneavoastra nu intelegi ca e vorba de violenta mesajului,nu de solutia aia ,amestec de checiap cu gem de capsune.
Recte retro satana.
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 13:32   #15
marx
Guru
 
marx
 
Join Date: Apr 2003
Location: STIINTA "U" CRAIOVA-o iubire alb/albastra-
Posts: 1,671
Originally Posted by Pauline Kael:
Nu ba,dumneavoastra nu intelegi ca e vorba de violenta mesajului,nu de solutia aia ,amestec de checiap cu gem de capsune.
Recte retro satana.
pai violenta avem si-n filmele SF. tot naturalism estem?
marx is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 13:48   #16
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
Originally Posted by marx:
Originally Posted by Pauline Kael:
Nu ba,dumneavoastra nu intelegi ca e vorba de violenta mesajului,nu de solutia aia ,amestec de checiap cu gem de capsune.
Recte retro satana.
pai violenta avem si-n filmele SF. tot naturalism estem?

Nu m-ai prins.
Daca filmul ala SF e de arta sau are mesaje filosofice si niste cadre rupte din suprarealism,uite inspira-te de aici:

http://beinart.org/artists/
Poti face un film foarte bun SF,despre atractia morbidului...si naturalismul,cu femei goale "pictate pe dinauntru cu cuiul" incheiat citatul din marii clasici,si cate motive ,secvente.......
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 14:10   #17
marx
Guru
 
marx
 
Join Date: Apr 2003
Location: STIINTA "U" CRAIOVA-o iubire alb/albastra-
Posts: 1,671
Originally Posted by Pauline Kael:
Nu m-ai prins.
Daca filmul ala SF e de arta sau are mesaje filosofice si niste cadre rupte din suprarealism,uite inspira-te de aici:

http://beinart.org/artists/
Poti face un film foarte bun SF,despre atractia morbidului...si naturalismul,cu femei goale "pictate pe dinauntru cu cuiul" incheiat citatul din marii clasici,si cate motive ,secvente.......
nu, tu nu intelegi o logica a faptelor. nu poate fi considerat un tablou naturalist (desi e improprie si terminologia asta) doar ca avem un puseu sangvinic in prim-plan sau, extrapoland, avem un gest violent, cand intreaga compozitie este construita pe alta schela.
marx is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 14:20   #18
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
Originally Posted by marx:
Originally Posted by Pauline Kael:
Nu m-ai prins.
Daca filmul ala SF e de arta sau are mesaje filosofice si niste cadre rupte din suprarealism,uite inspira-te de aici:

http://beinart.org/artists/
Poti face un film foarte bun SF,despre atractia morbidului...si naturalismul,cu femei goale "pictate pe dinauntru cu cuiul" incheiat citatul din marii clasici,si cate motive ,secvente.......
nu, tu nu intelegi o logica a faptelor. nu poate fi considerat un tablou naturalist (desi e improprie si terminologia asta) doar ca avem un puseu sangvinic in prim-plan sau, extrapoland, avem un gest violent, cand intreaga compozitie este construita pe alta schela.
de unde si pana cand curentele artistice au fost delimitate ca uleiul de apa in cadrul aceleiasi opere?
de ce n-ar fi Capela Sixtina renascentista cu accente decadent-romantice?
Lista e nesfarsita,iar in domeniul cinematografic cu atat mai mult.(aici cunoasteti mai bine problema).
In general nu pot sa cred ca agreati o referire sau critica ermetica si conformista doar de dragul corectitudinii (care?).
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 14:24   #19
marx
Guru
 
marx
 
Join Date: Apr 2003
Location: STIINTA "U" CRAIOVA-o iubire alb/albastra-
Posts: 1,671
Originally Posted by Pauline Kael:
de unde si pana cand curentele artistice au fost delimitate ca uleiul de apa in cadrul aceleiasi opere?
de ce n-ar fi Capela Sixtina renascentista cu accente decadent-romantice?
Lista e nesfarsita,iar in domeniul cinematografic cu atat mai mult.(aici cunoasteti mai bine problema).
atata timp cat exista criterii/repere avem si delimitari stilistice. si da, despre H Bosch se spune ca e un proto-suprarealist.....
marx is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Jul 2008, 14:28   #20
Pauline Kael
Banned
 
Pauline Kael
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3,687
Originally Posted by marx:
Originally Posted by Pauline Kael:
de unde si pana cand curentele artistice au fost delimitate ca uleiul de apa in cadrul aceleiasi opere?
de ce n-ar fi Capela Sixtina renascentista cu accente decadent-romantice?
Lista e nesfarsita,iar in domeniul cinematografic cu atat mai mult.(aici cunoasteti mai bine problema).
atata timp cat exista criterii/repere avem si delimitari stilistice. si da, despre H Bosch se spune ca e un proto-suprarealist.....
Daca ii luam in considerare si pe Pieter Bruegel cel Batran ,Memling,Roger van der Weyden,Mathias Grunewald,( si alti reprezentanti ai scolii flamande..)...suprarealismul "avant la lettre" e mult inainte de Bosch.
S-ar face un film de nota 10.Pacat ca nu vrea nimeni.
Pauline Kael is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 01:55.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells