CHICAGO

[sorcerer]

Te sfatuiesc sa nu faci greseala asta de a nu mai vedea nici un film muzical.
Sunt perfect de acord cu ce ai scris despre Chicago. si eu i-as da tot nota 1/5. A fost o dezamagire totala si pentru mine, si mai ales pentru ca vazusem filme muzicale bune. Iti recomand:

Dancer in the Dark (9/10)
Everyone Says I love you (7,5/10)

Daca si acestea te vor dezamagi, atunci sa nu mai vezi filme muzicale niciodata!

mersi mult!
8)

[PoliFanAthic]

O povestioara vizavi de imoral si amoral. Am fost acuma cateva luni la Resita, la un fel de expozeu sau cum vreti sa-i spuneti, in care am prezentat impreuna cu niste colegi de clasa Timisoara. In dimineata zilei in care am avut prezentarea, am intalnit diversi politicieni, printre care si domnul Sorin Frunzaverde, de care sunt convins ca unii ati auzit. Intamplarea a facut sa intreb daca toti politicienii sunt "imorali". Raspunsul sau a inceput prin a ma corecta, caci imoral e cel care isi inseala sotia. De curiozitate m-am uitat in DEX, unde cuvintele au aceeasi explicatie/descriere. Mda...ca sa nu mia vorbim despre astea ca-s dubioase din sine.
Chicago este un film bun, care m-a impresionat mai degraba ca regie si cinematografie(cred ca acestor "departamente" trebuie sa le fiu recunoscator), decat prin actiune sau actori. Bineinteles, ani lumina de Pianistul. C. Reily are acelasi rol ca in The Hours, adica de sot inocent si "nevazator". Merge pe-o linie, nu gluma! Mi-a placut de Richard, chiar mi-a placut mai multe decat de Cat sau Renee(ce nume savuros). Oricum e mai bun decat Moulin Rouge.

[notorious]

Hey, oameni buni, ce-i cu moralitatea asta (imoralitatea??) in discutiile voastre?? Subiectul filmului nu este amoral, nu este declamator, este satiric. Filmul este o semi-parodie, dulce-amaruie, despre o societate indiferenta fata de indivizi si despre indivizi indiferenti fata de societate (complicat, nu? :roll: ). L-am vazut in iunie pe "cd" (eh, recunosc - nu tot ce e legal, e si bun) si am sperat de atunci ca va fi cel mai bun film al anului... si poate va fi. "Chicago" si-a meritat cu varf si indesat premiile, daca nu a fost chiar nedreptatit (regie?scenariu?actori?)!! "A Beautiful Mind" nu-si merita premiile, "Pacientul englez", etc. De ce toata lumea se repede sa carcoteasca filmele de oscar nu inteleg... Chiar credeti ca americanii de la "Academy Award Foundation" sunt niste tampiti iar voi sunteti asa destepti?? For God's sakes!!

hop'asa, sa nu ziceti ca fiind, probabil vreun "junior" (oricum, sunt deplasate clasamentele astea ale utilizatorilor), ma uit la filme de ieri, de azi. Am mai scris pentru cinemagia de n ori inainte sa ma inregistrez, dar pana la urma mi s-a facut lehamite de oamenii care dau 5 stele unor filme ca "The jungle book 2", "anger management", etc., etc., iar "Chicago" primeste 4 (iar din experienta mea, un film care are patru stele - nici unul n-are mai putin de 3!). N-am putut sa raman indiferent! Astept replici.

[notorious]

Hey, oameni buni, ce-i cu moralitatea asta (imoralitatea??) in discutiile voastre?? Subiectul filmului nu este amoral, nu este declamator, este satiric. Filmul este o semi-parodie, dulce-amaruie, despre o societate indiferenta fata de indivizi si despre indivizi indiferenti fata de societate (complicat, nu? :roll: ). L-am vazut in iunie pe "cd" (eh, recunosc - nu tot ce e legal, e si bun) si am sperat de atunci ca va fi cel mai bun film al anului... si poate va fi. "Chicago" si-a meritat cu varf si indesat premiile, daca nu a fost chiar nedreptatit (regie?scenariu?actori?)!! "A Beautiful Mind" nu-si merita premiile, "Pacientul englez", etc. De ce toata lumea se repede sa carcoteasca filmele de oscar nu inteleg... Chiar credeti ca americanii de la "Academy Award Foundation" sunt niste tampiti iar voi sunteti asa destepti?? For God's sakes!!

hop'asa, sa nu ziceti ca fiind, probabil vreun "junior" (oricum, sunt deplasate clasamentele astea ale utilizatorilor), ma uit la filme de ieri, de azi. Am mai scris pentru cinemagia de n ori inainte sa ma inregistrez, dar pana la urma mi s-a facut lehamite de oamenii care dau 5 stele unor filme ca "The jungle book 2", "anger management", etc., etc., iar "Chicago" primeste 4 (iar din experienta mea, un film care are patru stele - nici unul n-are mai putin de 3!). N-am putut sa raman indiferent! Astept replici.

[MinRep]

OK, semi-cronicarule, cred ca eu am inceput cu imoralitatea/amoralitatea asta si, deci, ar trebui sa ma explic.

Inteleg si simpatizez satira. Imi plac la nebunie filmele lui Kubrick si Altman, de exemplu. Am vazut la "Chicago" simtul satirei in scena cu papusile, dar acea scena era prost plasata (in opinia mea) si devenea doar o remarcabila performanta tehnica. In final, nu am putut fi de acord cu "Chicago", oricat l-as intoarce pe dos si fii atent de ce. Fiind barbat,tin cu barbatii in orice film - daca vrei - si urasc personajele feminine gen Legally Blonde. De aceea, mi se pare nedrept modul in care Roxy isi trateaza sotul. Nici macar la sfarsit, dupa ce vede ca nu castiga procesul, ea nu realizeaza ca a gresit, nu isi insuseste morala satirei. Dupa cateva luni, este in aceeasi stare (sunt Roxy, ma mai tineti minte?) Yeah, right! Si ceea ce ma deranjeaza cel mai mult este faptul ca ajunge si celebra (ea si cealalta bagaboanta!), faimoasa si orice mai vrea. Sau asa ne lasa finalul sa intelegem.

AVOCATUL devine singurul moment satiric al filmului. De ce? Pentru ca reprezinta acel gardian din celebra povestire "In fata legii", de Kafka. Pentru ca reprezinta acel om - neimportant in efect - de care se prind toti ceilalti, ferm convinsi ca este singurul care ii poate ajuta. Dar AVOCATUL nu o ajuta pe Roxy si nici pe Velma. Deranjant este ca acestea tot reusesc si ca AVOCATUL chiar este mare si tare! Si, oricat de satira ar fi, vedeta la puscarie nu ajungi nici in vise. Nici in ale lui Roxy.

Totusi, "Chicago" nu ete un film rau, chiar deloc (3 stele, daca chiar vrei!) Intentionez sa-l revad la cinema luni si sa ma conving. Dar, ca multe alte filme, "Chicago" mi se pare prea tehnic, lipsit nu atat de caldura, cat de substanta si impresioneaza prin subiectul care nu tine la o analiza ferma. Ca si "Moulin Rouge", de altfel.

Si sa nu crezi ca ma leg de filmele care primesc OSCAR-ul. Mi s-a parut justificata alegerea Academiei, chiar daca "Pianistul", "Orele" si chiar "Gangs Of New York" mi s-au parut mai bine. "Chicago" este indreptatit la OSCAR in contextul actual. Dar eu nu pot fi de acord cu filmul, nu cu premiile. Astept music-hall-ul de anul viitor si, cat mai curand, o noua opera rock pusa pe ecran! Si nici eu nu tin prea mult la rank-uri!


That's CHICAGO!

[PoliFanAthic]

Sunt de acord in mare parte cu MinRep. Rating-urile la filme pe cinemagia nu valoareaza aproape nimica si am spus asta demult. Chicago este un film bun, dar care nu m-a impresionat in mod deosebit. Este doar unul din filmele anului pentru mine.

[notorious]

oh, minrep, cand o sa expediez si eu atatea mesaje ca tine.... Nu stiu daca tu ai inceput cu (i)moralitatea, dar se pare ca tot nu ne intelegem. Nu vreau sa fortez nota dar faza cu sexele m-a cam lovit in crestetul capului! Pana la urma, cred ca tot Leo Serban o sa ne arbitreze meciul (ma rog, daca exista asa ceva ). Gorzo iti da tie castig de cauza, cred. Raman la concluzia ca "Chicago" e mai bun ca "Moulin Rouge" SI decat "Dancer in the Dark" (filmul meu preferat din 2001 - in fata "Iubirii imposibile").
No Hard Feelings, ok?

[ricutza]

mie Chicago mi-a placut foarte mult...are o forta fascinanta...te transpune efectiv in actiune si simti muzica si simti ritmul si te lasi dus o data cu personajele de acesta betie a scenei si a dorintei de a fi faimos...nu am absoult nici un dubiu ca filmul a primit exact cate Oscaruri trebuia...cel putin nu stiu cine ar putea contesta premiul pentru cea mai buna actrita in rol secun dar si cel pentru montaj!

cu toate astea, Chicago nu e mai bun decat Moulin Rouge...poate are o poveste mai interesanta...poate ca acrtorii au mai multa forta...dar este mult mai superficial...Moulin Rouge are o multime de idei noi...modul in care e construit filmul este cu totul si cu totul special...Baz Luhrman a fost un genial din punctul asta de vedere...

[Bagheera]

Un film e bine sa-l savurezi in sala de cinema, un musical e indicat sa-l vezi tot acolo, dar daca nu vezi Chicago in sala de cinema, pierzi o experienta foarte puternica. Nu e vorba doar de songuri, toata coloana sonora e alcatuita din zgomote ce devin note ale unei delicioase partituri, si care inghesuite intr-un ecran tv, nu mai au nici un rol. Ex: scena tangoului din puscarie. Mai tineti minte cum: pic,pic, curge robinetul, buf, buf pasii paznicului, tinc, tinc unghiile batand darabana, hrrrr scaunul pe podea...Daca nu il vezi intr-o sala dotata fonic excelent, risti sa ai un sentiment de neimplinire. L-am vazut pe scena mai intai, apoi intr-o sala proasta din punct de vedere acustic, pe caseta video, si ,in sfarsit, l-am vazut intr-o sala excelenta.WOW! Efectul e teribil. Eu n-am rezistat la Moulin Rouge, dar Chicago...m-a tintuit in scaun!
Nu cred ca arta trebuie sa-si propuna sa cultive valorile morale. Evident ca Chicago este incarcat de cinism. Este suficienta replica de final: "Multumim...N-am fi reusit fara voi!" spun Velma si Roxie, criminalele ajunse staruri, in libertate. De ce ? Pentru ca totul e un circ, spune Billy Flynn, avocatul . Morala: In cinzeci de ani, toate or sa se schimbe, dar acum, e asa placut sa traiesti ALL THAT JAZZ....(songul Nowdays, din final).
Montajul este senzational ! Cu ajutorul lui, toate trecerile din fantasma in realitate capata slipire. Deja nu mai tine de tehnica, baietii au facut arta din asta. M-am intrebat daca nu cumva au lucrat pe story board.
Exista o diferenta fundamentala intre spectacol si film, si anume ca in spectacol nu se prezinta decat ce se intampla in puscarie. Spectacolul este huge, in varianta pe care am vazut-o eu, cel putin. Pentru a lega momentele muzicale, in film s-a optat pentru o solutie cam facila, as zice: toate momentele muzicale se intampla in mintea lui Roxie Heart. Dar montajul a reusit sa scoata din banalitate aceasta rezolvare, care miroase de la o posta a gaselnita. Dar, s-au scos...si-au luat si Oscarul!
Actorii se achita foarte bine de misiunea lor! De altfel, CZJ a avut ceva experienta in musical, inainte de Chicago, si asta se vede...Iar Queen Latifah este stralucitoare.
Povestea e simpla?! Foarte bine ! Orice scenariu bun are la baza o poveste simpla. Am putea sa ne intrebam daca este sau nu, captivanta! Povestea, dupa un caz real, intamplat in '20, e a unei fete care visand sa ajunga star, sfarseste prin a ajunge in puscarie. Va reusi ea sa scape? Sigur!!! Asta o aflam inca de cand il angajeaza pe Billy. Se spune despre el ca nu a pierdut nici un proces! Din acest punct nu mai e de interes daca o sa scape sau nu, Roxie, ci CUM o sa scape. Tot de aici incepand,filmul devine o satira la adresa sistemului american. Justitie, coruptie, presa, toate fac sa se invarta rotitele aceluiasi mecanism, acela de a crea Vedeta. Asa vazute lucrurile, povestea se termina de fapt, in momentul in care Roxie l-a angajat pe Flynn. De acum, nu ne mai intereseaza daca Roxie va fi eliberata, caci va fi, ci daca va ajunge STARUL care viseaza sa fie!!! Din aceasta cauza, unii pot fi nemultumiti. E o chestie de optiune mai departe, daca vrei sa ramai in sala sau nu, din acest punct al derularii povestii.
Dar, calitatea unui musical nu sta in povestea lui. De obicei, e una relativ simpla, tocmai pentru a permite momentelor muzicale sa se decupeze. Cred ca in Chicago s-a reusit mai mult decat o inlantuire de songuri.
Gorzo scria ca Chicago nu are totusi, gratia musicalului clasic. Sigur nu o are. Insa,din tot, de la taietura cadrelor, la coregrafie, de la interpretarea actorilor, la inteligenta ascutita a regizorului, de la "coloana sonora", la decoruri si costume, razbate forta si vitalitatea secolului xxI. E un film care iti cere sa fii indraznet si sa lasi deoparte nostalgia.
Nu-mi place sa dau stele unui film, fiecare cu steaua lui, una singura.

[Alex Leo Serban]

ok, lasi deoparte nostalgia, sint de acord cu tine bagheera - da de ce sa lasi si emotia??? filmu asta n-are DELOC! (spre deosebire de 'moulin rouge'...) ma rog, o sa-mi zici ca nici nu si-a propus, ca sint eu old-fashioned ca (mai) cer asa ceva de la 'un film al sec xxi' - sau identifiare macar nu unul dintre personaje... -, dar totusi, totusi: ce musical e ala in care nu pleci de la el fredonind nici macar un slagar??? (desfid pe oricine face asta din prima!)
un film f. bine facut, dar - cum ziceam intr-o cronica (nu stiu daca a postat-o emanuel pe cinemagia) - vulgar. de ce? pt ca toate efectele sint stridente - sint pt galerie. nu doar ca n-are gratie - cum zicea gorzo -, dar n-are nici masura: it all boils down to ce ce cinta in film - 'razzle-dazzle'!
'ia-le ochii!'... multumim; what next?

[PoliFanAthic]

Daca nici arta nu cultiva valorile morale, atunci ce? Valorile morale sunt extrem de rarefiate in randul societatii actuale si daca nu se incearca reintroducerea lor atunci nu va mai exista arta. Sau va fi doar o mana de oameni care fac arta pentru ei, pentru ca ceilatli nu sunt capabili sa o recunoasca. In plus ce le place oamenilor in ziua de astazi se abate mult de la arta. In toate domeniile "artistice".
Sunt convins ca intr-o sala serioasa de cinematogarf as fi trait altfel filmul. Dar alta optiune nu am decat sala asta de pe la noi, care nu indeplineste acele standarde pe care ne-am dori noi sa le indeplineasca. Nici nu ii invinuiesc, ca la cati oameni vin la film nici n-ai de unde sa scoti bani. Intr-o sala buna de cinematograf iti este drag sa mergi la orice film, doar de dragul senzatiei, fie ca-i zice Matrix fie ca-i zice Johnny English.

[CHANTAL^PRYM]

Nu stiam de ce se facuse atata valva pentru nominalizarea pe care ar fi trebuit sa o obtina Richard Gere..acum am inteles..a facut un rol de exceptie chiar si Renee pe care as fi preferat o la Oscar..
In totdeauna musicalurile vor avea intaietate la orice fel de premiu,pentru sa e o munca asidua, o distributzie excelenta si..multzi bani..Sa nu uitam de Moulin Rouge care a avut un succes asemanator si mie mi s a parut chiar foarte bine realizat din punct de vedere artistic.Noi privim totul din exterior nu putem judeca munca acelor oamneni(totusi Nicole Kidman si a rupt vreo 3 coaste in timpul filmarilor)...

[Dantzica]

Pentru mine este a doua oara cand aud de acest film si va marturisesc ca am auzit destul de clar si din ce am inteles eu, este un film superb! (deoarece sunt prietena cu un regizor care are diferite relatii si stie mult mai multe ca mine despre filme.De aceea am avut curiozitatea sa-l intreb despre film.)

[MinRep]

No Hard Feelings, ok?

Don't worry. Vroiam doar sa scot la iveala punctul meu de vedere.


-----------HERE IT COMES-----------


Am revazut filmul la cinematograf, de data asta. Si am avut un feld e... revelatie: "Chicago" este mai SLAB decat pare. (la fel si "Moulin Rouge", daca continuam polemica). A amintit si Alex Leo Serban de "razzle-dazzle" sau "Ia-le piuitul!". "Chicago" este mult mai entertaining decat orice alt film pe care l-am vazut anul asta si mai entertaining decat mult-disputata lui surata muzicala. Dar cam asa sunt toate muzicalurile. Oricum, in ochii mei, "Chicago" ramane o satira partial reusita, cu un final ratat (eu as fi taiat ultima scena, terminand cu un raspuns dat de Roxy lui Velma: "Nu!". Apoi THE END, fara generic). "Chicago" ramane filmul care TREBUIA sa ia Oscar-ul in anul acesta (chiar daca il merita sau nu). "Chicago" ramane filmul care m-a facut sa-mi schimb parerea despre Gere (de la "Breathless" incoace, l-am cam evitat). "Chicago" nu este doar un omagiu de doua ore si adus lui Bob Fosee (oare "It's all showbiz" insemana "Life is a cabaret"???). THE END.


--------------------------------------------------------------------------


Si acum, despre eterna disputa "Moulin Rouge" vs. "Chicago" ("Dancer In The Dark" nu l-am vazut). ricutza zifcea ca "Chicago" este mai superficial decat "MR". Poate nu am inteles prea bine, dar mie subiectul din MR mi s-a parut o simpla poveste de dragoste cu final tragic (nimic nou!), invaluita adanc intr-o haina imblanita de postmodernism; faza cu mesajele boeme nu tine. "Chicago" la fel, doar ca Marshall ramane mai fidel stilului clasic de facut music-hall-uri si, undeva dupa toate avantajele financiare si montajul care iti ia ochii (maiestrie tehnica la ambele filme, oricum), undeva pe acolo se ascunde o morala. Practic, "Chicago" este o metafora, doar ca uita sa sublinieze mesajul, ceea ce ar trebui ca publicul sa invete. (De fapt, uita sa si aminteasca de chestia asta!)


--- What did he say?
--- He say: "Hi!"
--- And what did you say?
--- I say: "You talkin' to I.R.?"

[Leonard]

intre Moulin Rouge si Chicago (am vazut Dancer in the Dark si este mult mai sus, pt ca nu e doar un film muzical, nu e doar un film), optez pt Moulin Rouge. Chiar daca nu e nimic nou ca se sfarseste tragic, in orice caz e mult mai rar. Si apoi ca, din cate stiu, se inspira din fapte reale, si e legat de viata unui artist (Touluse Lautrec), nu e povestea unor panarame ca in Chicago.
MinRep, in ce sens te-a facut sa-ti schimbi parerea despre Gere?
Eu as zice ca e singurul lucru bun al filmului. Putinele faze in care aparea el erau singurele la care nu am murit de plictiseala.

[morpheus]

In sfarsit a ajuns si in Romania... Mai bine mai tarziu decat niciodata totusi...
Am revazut si eu filmul la cinematograf si mi s-a parut mai bun decat la
prima vizionare pe 15'... Chiar am fost fascinat de muzica din film...
Oricum e cam superficial ca sa fie ales filmul anului...

daca continuam polemica

Atentie la cacofonii MinRep...

[i_matei]

Filmul e destul de interesant, dar nu cred ca o sa prinda in Romania. E vorba doar de diferente interculturale, noi nu prea apreciem genul de muzica prezent in filmul asta.
Asta nu inseamna ca e un film slab. Dimpotriva, eu sunt de parere ca Gere merita un Oscar pentru prestatia lui si intrega poveste e destul de interesanta... dar, repet, muzica, atmosfera nu cred ca vor atrage prea multa lume in salile de cinema... iar cei ce vor fi atrasi mare parte vor pleca dezamagiti... deh, povestea cu pomul laudat :wink:
Oricum daca suntem la capitolul musical-uri, s-au vazut si altele cu mult mai reusite decat asta... Moulin Rouge, Evita... ca sa nu mai amintesc de Grease, dar asta e deja cam indepartat...

[i_matei]

...si cum a spus si un "antevorbitor" cand vezi un musicall iesi de acolo fredonand cel putin o melodie... Aratati-mi macar un "hit" din Chicago!
Din pacate nu e niciunul... Si un musicall fara "hit-uri" e cam fara sare si piper

[Lady_Skar]

Moulin Rouge si Chicago mi se par doua dintre cele mai interesante si mai entertaining filme care s-au dfacut in anii trecuti. Imi plac amandoua la fel.
Nu inteleg de ce "genul de muzica" din Chicago nu atrage spectatorii. Eu sunt din generatia MTV si totusi mi-au placut cantecele foarte mult, si chiar intentionez sa cumpar coloana sonora... daca apare.
Dar nu-i vorba numai de muzica. Si numerele de dans in special Tango-ul din inchisoare mi s-a parut SUPERB! Atat de bine pus la punct si o senzatie incredibila... apropo, MEN SUCK!
Ok, enough of that. Yup, a very entertaining movie.
*fredonand*
They had it comin'
They had it comin'..

[ricutza]

ok...MinRep cred ca ar trebui sa redeschidem discutia despre Moulin Rouge...dar nu aici ci la subiectul dedicat acestui film....parerea mea este ca nu l-ai inteles...s-ar putea sa gresesc dar va trebui sa-mi demonstrezi asta...