Exercitiu de logica! - Page 41

sergiuseling · 10 Oct 2011, 22:04

Nu e bine. Repet, moneda falsă poate fi ori mai grea ori mai ușoară.
Dacă ai 40 mai grele ca alte 40 atunci moneda falsă poate fi mai grea în primele 40 sau mai ușoară în cel de-al doilea grup. Deci în continuare îți rămân 80 de monede din care trebuie să afli.

victor · 11 Oct 2011, 06:14

e acelasi lucru, eu am luat cazul defavorabil, sau ma rog ceea ce pare defavorabil.

1. 40a, 40b, 40c. compari 40a cu 40b si sunt diferite. sa zicem 40a e mai usor. compari 40a cu 40c(a doua cantarire) daca sunt egale bila diferita e in 40 b si e mai grea. daca 40a e mai usor si decat 40 c bila diferita e in 40 a si e mai usoara( invers daca alegi 40b faci in oglinda). Pana acum 2 cantariri ramai cu 40 si stii sigur daca e mai usoara sau mai grea. apoi ca mai sus

3. 13a,13b,13c,1 compari 13a cu 13b, cazul cel mai defavorabil sunt egale raman 14
4. 5,a,5b,4. compari 5a cu 5b, cazul cel mai defavorabil nu sunt egale si iei grupa care e mai usoara sau cea mai grea depinde ce ai aflat la cantarirea 2, raman 5
5. 2a,2b,1. compari 2a cu 2b. sunt egale inseamna ca bila ramasa e cea in cauza, daca nu iei grupa cea mai usoara sau cea mai grea conform cantarire 2, raman 2
6. compari cele doua bile ramase si gasesti vinovata

paul_aramis · 11 Oct 2011, 08:01

................

sergiuseling · 11 Oct 2011, 09:15

victor ce ai pus în ultimul mesaj e altceva, nu același lucru.

Rezolvarea pare bună și chiar dacă ai uitat câteva cazuri acelea nu sunt semnificative.

Dar deși e cea mai bună rezolvare de până acum, se poate și cu 5 cântăriri.

victor · 11 Oct 2011, 09:18

da am vazut ca i-ai sugerat lui paul_aramis ca 5 e corect, ma mai chinui....

Funner · 21 Oct 2011, 15:59

Are cineva nevoie de statusuri pentru odnoklassniki ?

Gebeleizis · 23 Oct 2011, 16:44

Originally Posted by Funner:

Are cineva nevoie de statusuri pentru odnoklassniki ?

Ce treaba au statusurile cu acest topic ?

vave · 24 Oct 2011, 19:44

Niciuna. Continuați...

victor · 25 Oct 2011, 11:28

vad ca nu continua nimeni. eu am mai incercat dar prin metoda aceasta cu formarea de grupe nu vad cum se poate face din 5. cred ca e nevoie de o alta abordare pe care eu unul nu o gasesc. cat se asteapta pentru rezolvare ? eu ma dau batut si din partea mea sergiuseling poata sa puna rezultatul

aniela07 · 25 Oct 2011, 14:13

mie mi-a iesit cumva, dar e al naibii de greu sa explic. si oricum nu sunt sigura ca e corect 100%. daca aveti dubii, intrebari, lucruri pe care eu nu le-am observat, astept comentarii

Impartim in 3 grupe de cate 40 A, B si C. Apoi, fiecare grupa este impartita in teancuri de 1, 3, 9 si 27 monezi puse una peste cealalta in grupe -astea nu se schimba niciodata (in total 40).

cazul I
1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -ies egale
2) scoatem, sa spunem 27B: 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27C asa aflam daca 27C este mai greu sau mai usor (ca sa stim cum trebuie sa fie teancurile care au moneda aiurea)
3) impartim 27C in 9 - 9- 9 si cantarim un 9 cu alt 9 -deja stim cum se inclinda balanta cu moneda gresita
4) impartim teancul cu 9 monezi dintre care una vinovata in 3- 3- 3 si comparam 3-3 -deja stim care 3 este aiurea
5) impartim teancul de 3 in 1 -1 -1 si comparam 1 cu 1 si stim cum se inclina balanta, asa ca am aflat

cazul II
1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -gramada cu teancuri B este mai grea
2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C -sunt egale
3) inseamna ca 27B are moneda gresita si este mai usoara -repetam pasii 3-5 de la cazul I numai ca acum este vorba de teancul 27B -LE: cum observa sergiuseling aici e 27A, nu 27B

cazul III
1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -gramada cu teancuri B este mai grea
2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C -gramada asta noua cu 27C este mai grea > asta inseamna ca moneda aiurea se afla in teancurile 1B 3B si 9B
3) luam 9B si comparam cu 9A(despre care stim ca sunt toate OK) si vedem daca 9B sunt mai grele -daca da impartim in cate 3 si facem pasii 4 si 5 de la cazul I; daca sunt egale
4) comparam 3B cu 3A (care sunt toate corecte) si vedem daca 3B sunt mai grele -daca da, impartim in cate 1 si facem pasul 5 de la cazul I; daca sunt egale :
5) e clar ca alea 3 sunt aiurea punem 1 si 1 -vedem daca e vreuna mai grea, daca nu, aia lasata pe dinafara e moneda gresita

cazul IV
1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -gramada cu teancuri B este mai grea
2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C -gramada asta noua cu 27C este mai usoara > asta inseamna ca moneda aiurea se afla in teancul 27B (cred) si o luam iar cu pasii 3-5 din cazul I, numai ca acum e vorba de teancul 27B

si tot asa cu cazurile inverse, ca am obosit sa mai scriu, mai ales ca daca ma gandesc ca am gresit pe undeva si m-am si chinuit aiurea....

sergiuseling · 25 Oct 2011, 15:53

Cam asta e.
Ai ceva scăpări, de exemplu dacă la cazul I pasul 2 sunt egale, înseamnă că moneda necunoscută e în 13C, caz netratat
La cazul II pasul 3 e 27A nu 27B
Și poate nu te-ai exprimat prea bine la cazul 3 pasul 5, dar soluția acolo e evidentă.

În rest e bine, ideea de la „2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C” e practic ideea care rezolvă problema.

aniela07 · 26 Oct 2011, 13:55

Intr-o incapere sunt 3 tipi: Rica, Bica si Mitica. Mitica e orb.
E iarna. Intr-o cutie sunt 5 caciulite, 3 verzi si 2 galbene. Cei 3 stiu ce culori si cate caciulite sunt in cutie. Fiecare isi pune pe cap cate o caciulita (fara sa-i vada culoarea).
Fiecare trebuie sa ghiceasca ce culoare are propria caciulita.
Ordinea de raspuns e : Rica primul, Bica al doilea si Mitica ultimul. Daca unul nu stie ce caciulita are, se trece le urmatorul.

Cum reuseste Mitica sa fie singurul care ghiceste ce culoare are caciulita lui? Si ce culoare are ?

iiii · 26 Oct 2011, 16:21

Sti ca la prezervative , se mai zice : caciulita/caciulite nu?

aniela07 · 26 Oct 2011, 16:33

da

pai erau palarii. dar am zis ca e mai amuzant cu caciulite

iiii · 26 Oct 2011, 17:00

reformultez eu atunci ca sa fie treaba ok :

Intr-o incapere sunt 3 tipi: Rica, Bica si Mitica. Mitica e impotent.
E iarna. Intr-o cutie sunt 5 prezervative, 3 cu aroma de pepene si 2 cu aroma de portocale. Cei 3 stiu ce arome si cate prezervative sunt in cutie. Fiecare isi pune pe gland cate un prezervativ (fara sa-i cunoasca aroma).
Fiecare trebuie sa ghiceasca ce aroma are propriul prezervativ.
Ordinea de raspuns e : Rica primul, Bica al doilea si Mitica ultimul. Daca unul nu stie ce prezervativare, se trece le urmatorul.

Cum reuseste Mitica sa fie singurul care ghiceste ce aroma are prezervativul lui?

merge?

aniela07 · 26 Oct 2011, 17:10

trebuie cateva schimbari

Mitica in cazul asta are o boala congenitala care il face sa nu distinga gusturile.

si mai e conditia ca nimeni nu are voie sa-si guste propriul prezervativ.... asta in cazul in care ar putea, fizic vorbind, sa o faca... nu poate sa le guste decat pe ale celorlalti.

iiii · 26 Oct 2011, 17:12

ma dar tu crezi ca suspectii tai sunt Marilyn Manson?????

hai reformuleaza tu... ca deja suna a orgie gay!

aniela07 · 26 Oct 2011, 17:14

ce sa reformulez?!?!? ca tu ai reformulat si ai stricat tot! a trebuit doar sa repar!

eu sustin in continuare prima formulare a problemei, ca asa cum ai pus-o (sic!) tu deja nu mai e o problema de logica... sau nu numai...

iiii · 26 Oct 2011, 17:17

pai eu am zis sa o reformulezi tu cu prezervative in loc de caciulite... sunt sinonime ce naiba...
apoi culoarea sa fie aroma....
si sa gasesti tu pentru amicul Mitica o disfunctie sexuala.... dar sa nu sune a orgie gay cu boli venerice

aniela07 · 26 Oct 2011, 18:52

dar nu pot sa reformulez prima varianta cu palarii in loc de caciulite ca sa nu mai iasa confuzii si tot felul de fantezii?

si atunci nu mai ajungem si la orgii a la Marilyn Manson. desi, Manson mi se pare in realitate mult mai zdravan la cap decat imaginea pe care si-o promoveaza. Mai ales ca filmul lui preferat e The Wall. Dupa ce l-am auzit declarand asta l-am studiat mai bine. Am ajuns la concluzia ca omul e doar un zdravan la cap care face si el un ban gramada pentru pensie. Si apoi, muzica lui nu e chiar gunoi. Are ceva imaginatie.

11 Oct 2011, 06:14	#802
victor Guru Join Date: Feb 2003 Posts: 648	e acelasi lucru, eu am luat cazul defavorabil, sau ma rog ceea ce pare defavorabil. 1. 40a, 40b, 40c. compari 40a cu 40b si sunt diferite. sa zicem 40a e mai usor. compari 40a cu 40c(a doua cantarire) daca sunt egale bila diferita e in 40 b si e mai grea. daca 40a e mai usor si decat 40 c bila diferita e in 40 a si e mai usoara( invers daca alegi 40b faci in oglinda). Pana acum 2 cantariri ramai cu 40 si stii sigur daca e mai usoara sau mai grea. apoi ca mai sus 3. 13a,13b,13c,1 compari 13a cu 13b, cazul cel mai defavorabil sunt egale raman 14 4. 5,a,5b,4. compari 5a cu 5b, cazul cel mai defavorabil nu sunt egale si iei grupa care e mai usoara sau cea mai grea depinde ce ai aflat la cantarirea 2, raman 5 5. 2a,2b,1. compari 2a cu 2b. sunt egale inseamna ca bila ramasa e cea in cauza, daca nu iei grupa cea mai usoara sau cea mai grea conform cantarire 2, raman 2 6. compari cele doua bile ramase si gasesti vinovata __________________ And in the morning of my time I'll try to understand I learn by what I find And love you if I can Renaissance

11 Oct 2011, 08:01	#803
paul_aramis Guru Join Date: Apr 2009 Location: în ţara laptelui Posts: 2,347	................ __________________ "Şi voi porni. Simplu. Toţi indienii mor astfel, în hamacurile lor. Se leagănă uşurel. Când totul se sfârşeşte, înseamnă că au plecat spre o altă viaţă, mai frumoasă." Fernand Fournier-Aubry 23.11.1901 - 20.12.1972 Last edited by paul_aramis : 11 Oct 2011 at 08:05.

11 Oct 2011, 09:18	#805
victor Guru Join Date: Feb 2003 Posts: 648	da am vazut ca i-ai sugerat lui paul_aramis ca 5 e corect, ma mai chinui.... __________________ And in the morning of my time I'll try to understand I learn by what I find And love you if I can Renaissance

21 Oct 2011, 15:59	#806
Funner Novice Join Date: Oct 2011 Posts: 1	Are cineva nevoie de statusuri pentru odnoklassniki ? Last edited by vave : 21 Oct 2011 at 18:18. Reason: spam

24 Oct 2011, 19:44	#808
vave cu v mic Join Date: Oct 2008 Location: Claudiopolis Posts: 2,435	Niciuna. Continuați... __________________ E prea clişeic să spui că e clişeic.

Filme pe genuri

Filme 2025

Filme noi

Descarcă aplicaţia Cinemagia

Urmăreşte-ne pe

Filme pe genuri

Premii filme

Filme noi

Filme 2025

Index filme

Program cinema

Actori populari

Trailere filme

Filme populare

Premiere cinema

În curând la cinema

Filme noi în SUA

Program TV

10 Oct 2011, 22:04	#801
sergiuseling Guru Join Date: Aug 2009 Posts: 595	Nu e bine. Repet, moneda falsă poate fi ori mai grea ori mai ușoară. Dacă ai 40 mai grele ca alte 40 atunci moneda falsă poate fi mai grea în primele 40 sau mai ușoară în cel de-al doilea grup. Deci în continuare îți rămân 80 de monede din care trebuie să afli.

11 Oct 2011, 09:15	#804
sergiuseling Guru Join Date: Aug 2009 Posts: 595	victor ce ai pus în ultimul mesaj e altceva, nu același lucru. Rezolvarea pare bună și chiar dacă ai uitat câteva cazuri acelea nu sunt semnificative. Dar deși e cea mai bună rezolvare de până acum, se poate și cu 5 cântăriri.

25 Oct 2011, 11:28	#809
victor Guru Join Date: Feb 2003 Posts: 648	vad ca nu continua nimeni. eu am mai incercat dar prin metoda aceasta cu formarea de grupe nu vad cum se poate face din 5. cred ca e nevoie de o alta abordare pe care eu unul nu o gasesc. cat se asteapta pentru rezolvare ? eu ma dau batut si din partea mea sergiuseling poata sa puna rezultatul __________________ And in the morning of my time I'll try to understand I learn by what I find And love you if I can Renaissance

25 Oct 2011, 14:13	#810
aniela07 Guru Join Date: Jul 2011 Posts: 656	mie mi-a iesit cumva, dar e al naibii de greu sa explic. si oricum nu sunt sigura ca e corect 100%. daca aveti dubii, intrebari, lucruri pe care eu nu le-am observat, astept comentarii Impartim in 3 grupe de cate 40 A, B si C. Apoi, fiecare grupa este impartita in teancuri de 1, 3, 9 si 27 monezi puse una peste cealalta in grupe -astea nu se schimba niciodata (in total 40). cazul I 1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -ies egale 2) scoatem, sa spunem 27B: 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27C asa aflam daca 27C este mai greu sau mai usor (ca sa stim cum trebuie sa fie teancurile care au moneda aiurea) 3) impartim 27C in 9 - 9- 9 si cantarim un 9 cu alt 9 -deja stim cum se inclinda balanta cu moneda gresita 4) impartim teancul cu 9 monezi dintre care una vinovata in 3- 3- 3 si comparam 3-3 -deja stim care 3 este aiurea 5) impartim teancul de 3 in 1 -1 -1 si comparam 1 cu 1 si stim cum se inclina balanta, asa ca am aflat cazul II 1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -gramada cu teancuri B este mai grea 2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C -sunt egale 3) inseamna ca 27B are moneda gresita si este mai usoara -repetam pasii 3-5 de la cazul I numai ca acum este vorba de teancul 27B -LE: cum observa sergiuseling aici e 27A, nu 27B cazul III 1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -gramada cu teancuri B este mai grea 2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C -gramada asta noua cu 27C este mai grea > asta inseamna ca moneda aiurea se afla in teancurile 1B 3B si 9B 3) luam 9B si comparam cu 9A(despre care stim ca sunt toate OK) si vedem daca 9B sunt mai grele -daca da impartim in cate 3 si facem pasii 4 si 5 de la cazul I; daca sunt egale 4) comparam 3B cu 3A (care sunt toate corecte) si vedem daca 3B sunt mai grele -daca da, impartim in cate 1 si facem pasul 5 de la cazul I; daca sunt egale : 5) e clar ca alea 3 sunt aiurea punem 1 si 1 -vedem daca e vreuna mai grea, daca nu, aia lasata pe dinafara e moneda gresita cazul IV 1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -gramada cu teancuri B este mai grea 2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C -gramada asta noua cu 27C este mai usoara > asta inseamna ca moneda aiurea se afla in teancul 27B (cred) si o luam iar cu pasii 3-5 din cazul I, numai ca acum e vorba de teancul 27B si tot asa cu cazurile inverse, ca am obosit sa mai scriu, mai ales ca daca ma gandesc ca am gresit pe undeva si m-am si chinuit aiurea.... Last edited by aniela07 : 25 Oct 2011 at 16:15.

25 Oct 2011, 15:53	#811
sergiuseling Guru Join Date: Aug 2009 Posts: 595	Cam asta e. Ai ceva scăpări, de exemplu dacă la cazul I pasul 2 sunt egale, înseamnă că moneda necunoscută e în 13C, caz netratat La cazul II pasul 3 e 27A nu 27B Și poate nu te-ai exprimat prea bine la cazul 3 pasul 5, dar soluția acolo e evidentă. În rest e bine, ideea de la „2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C” e practic ideea care rezolvă problema.

26 Oct 2011, 13:55	#812
aniela07 Guru Join Date: Jul 2011 Posts: 656	Intr-o incapere sunt 3 tipi: Rica, Bica si Mitica. Mitica e orb. E iarna. Intr-o cutie sunt 5 caciulite, 3 verzi si 2 galbene. Cei 3 stiu ce culori si cate caciulite sunt in cutie. Fiecare isi pune pe cap cate o caciulita (fara sa-i vada culoarea). Fiecare trebuie sa ghiceasca ce culoare are propria caciulita. Ordinea de raspuns e : Rica primul, Bica al doilea si Mitica ultimul. Daca unul nu stie ce caciulita are, se trece le urmatorul. Cum reuseste Mitica sa fie singurul care ghiceste ce culoare are caciulita lui? Si ce culoare are ?

26 Oct 2011, 16:21	#813
iiii cu 4 de i Join Date: Jan 2011 Posts: 2,886	Sti ca la prezervative , se mai zice : caciulita/caciulite nu? __________________ „*Când pescărușii îl urmăresc pe năvodar, este pentru că își închipuie că vor fi aruncate sardine în mare.” Eric Cantona*

26 Oct 2011, 16:33	#814
aniela07 Guru Join Date: Jul 2011 Posts: 656	da pai erau palarii. dar am zis ca e mai amuzant cu caciulite

26 Oct 2011, 17:00	#815
iiii cu 4 de i Join Date: Jan 2011 Posts: 2,886	reformultez eu atunci ca sa fie treaba ok : Intr-o incapere sunt 3 tipi: Rica, Bica si Mitica. Mitica e impotent. E iarna. Intr-o cutie sunt 5 prezervative, 3 cu aroma de pepene si 2 cu aroma de portocale. Cei 3 stiu ce arome si cate prezervative sunt in cutie. Fiecare isi pune pe gland cate un prezervativ (fara sa-i cunoasca aroma). Fiecare trebuie sa ghiceasca ce aroma are propriul prezervativ. Ordinea de raspuns e : Rica primul, Bica al doilea si Mitica ultimul. Daca unul nu stie ce prezervativare, se trece le urmatorul. Cum reuseste Mitica sa fie singurul care ghiceste ce aroma are prezervativul lui? merge? __________________ „*Când pescărușii îl urmăresc pe năvodar, este pentru că își închipuie că vor fi aruncate sardine în mare.” Eric Cantona*

26 Oct 2011, 17:10	#816
aniela07 Guru Join Date: Jul 2011 Posts: 656	trebuie cateva schimbari Mitica in cazul asta are o boala congenitala care il face sa nu distinga gusturile. si mai e conditia ca nimeni nu are voie sa-si guste propriul prezervativ.... asta in cazul in care ar putea, fizic vorbind, sa o faca... nu poate sa le guste decat pe ale celorlalti.

26 Oct 2011, 17:12	#817
iiii cu 4 de i Join Date: Jan 2011 Posts: 2,886	ma dar tu crezi ca suspectii tai sunt Marilyn Manson????? hai reformuleaza tu... ca deja suna a orgie gay! __________________ „*Când pescărușii îl urmăresc pe năvodar, este pentru că își închipuie că vor fi aruncate sardine în mare.” Eric Cantona*

26 Oct 2011, 17:14	#818
aniela07 Guru Join Date: Jul 2011 Posts: 656	ce sa reformulez?!?!? ca tu ai reformulat si ai stricat tot! a trebuit doar sa repar! eu sustin in continuare prima formulare a problemei, ca asa cum ai pus-o (sic!) tu deja nu mai e o problema de logica... sau nu numai...

26 Oct 2011, 17:17	#819
iiii cu 4 de i Join Date: Jan 2011 Posts: 2,886	pai eu am zis sa o reformulezi tu cu prezervative in loc de caciulite... sunt sinonime ce naiba... apoi culoarea sa fie aroma.... si sa gasesti tu pentru amicul Mitica o disfunctie sexuala.... dar sa nu sune a orgie gay cu boli venerice __________________ „*Când pescărușii îl urmăresc pe năvodar, este pentru că își închipuie că vor fi aruncate sardine în mare.” Eric Cantona*

26 Oct 2011, 18:52	#820
aniela07 Guru Join Date: Jul 2011 Posts: 656	dar nu pot sa reformulez prima varianta cu palarii in loc de caciulite ca sa nu mai iasa confuzii si tot felul de fantezii? si atunci nu mai ajungem si la orgii a la Marilyn Manson. desi, Manson mi se pare in realitate mult mai zdravan la cap decat imaginea pe care si-o promoveaza. Mai ales ca filmul lui preferat e The Wall. Dupa ce l-am auzit declarand asta l-am studiat mai bine. Am ajuns la concluzia ca omul e doar un zdravan la cap care face si el un ban gramada pentru pensie. Si apoi, muzica lui nu e chiar gunoi. Are ceva imaginatie.

Thread Tools	Search this Thread
Show Printable Version Email this Page	Search this Thread: Advanced Search