Chestiune de standarde, etaloane/etaloni si comparatii

[KORBEN]

mai...
vezi un film ro...
adica rezisti in sala pana la sfarsit
si dupa...cu ce il compari?
mi se pare total in-just sa fie ok daca e peste expresu busit si sa zici ca e misto doar pentru ca nu e un jeg
totusi, nu prea avem filme care sa faca fata comparatiei cu ceva strain
experimentez, dupa zilele filmului francez, senzatia ca pana si fostii sovietici de la dracu in praznic au o cinematografie (sau ma, rog cateva filme) mai coerente si mai viewer-friendly decat noi
de exemplu...mizeria
tirana, anu 0
subiect
vai, toti vor sa plece, aici e nasol si greu cu banii... viata de dupa blocuri de pe langa maidane(prefer occidentu lu mungiu oricand care nu arata mizeria,e mai middle-class si oarecum fals)
nu mi-a placut, dar nu am regretat ca am vazut asa ceva...poate pentru ca era mizeria filmata bine...mai rar la noi (unde ar fi iesit un 3pazeste)
de exemplu....viata la tara
vodka lemon
subiect
un sat uitat de lume, nue bani, se vinde mobila din casa, copii sunt la munca sau plecati pur si simplu prin republicile invecinate sau paris...
e vorba de armenia..ei bine le-a iesit un film impecabil, vesel dar si trist, cu fiecare gest si fiecare camera sau batatura cu un farmec si o smenificatie aparte
noi avem italiencele....care, in comparatie,e aproape ZERo
avem o cinematografie trista chiar si in comedii.....

[Ambra Blu]

avem o cinematografie trista chiar si in comedii.....

Ia uite! Cind vrea, Korben poate sa fie chiar lucid. Cred ca asta inseamna sa o ia mai subtire cu Web-ul.Mi-a placut incheierea postului lui. Si eu cred ca cinematografia romaneasca trebuie sa fie supusa acelorasi criterii critice ca si restul filmelor care apar pe ecran. In fond, nu cred ca problema bugetelor alocate pentru realizarea lor le impiedica sa fie bune. Amintesc aici trei exemple devenite deja clasice, cu regizori care, on a shoestring budget, au reusit sa faca filme bune: El mariachi (Robert Rodriguez), cu numai 7000 $, si de catre un regizor fara scoala. The Blairwtch Project (aprox 30000 $) si Following (Christopher Nolan). De cinematografele vecine nu stiu prea multe, insa am vazut un film unguresc, Kontroll, cu mult peste toate filmele romanesti (la un loc ). K's mi-a povestit Padurea, tot din Ungaria, care pare foarte promitator. Atita timp cit un bilet la La Mala educacion costa la fel de mult ca un bilet la Italiencele sau Damen Tanga, spectatorul platitor trebuie sa manifeste aceleasi exigente. Cum zicea si EgoN, nu trebuie sa joci tot timpul in Divizia D si sa inchizi ochii la filme, doar pentru ca tu esti roman si tie ti se iarta ca nu il ai pe Abramovici in spatele camerei.

[PoliFanAthic]

Ma indoiesc ca lipsesc oamenii, ci mai degraba cautatorii de oameni. E clar ca trebuie sa judeci pana si cinematografia romaneasca la standarde "internationale", fiindca pur si simplu nu are rost sa se faca vreo exceptie. Parca, asa, gandindu-ma si eu nitel la ce filme romanesti am vazut, din cele "post-apocaliptice", am remarcat Occident, Filantropica, poate chiar Examen (nu-l consider pe Pintilie, fiindca el e alta ceasca). Problema nu e undeva jos, ci clar undeva sus.
Si vizavi de comediile noastre, normal ca toate sunt triste...ca la vaitat ne pricepem, pana la urma, cel mai bine.

[Nae]

si aici incepe din nou eterna discutie cu 'unde-i problema' in cinematografia romaneasca...sunt de acord sa nu se faca nici o diferneta intre filmele ro si celalalte, dar totusi, trebuie sa fie undeva o mica gaura prin care sa se scurga substanta, pentru ca oameni cu totu' prosti nu sunt in cinematografia romaneasca...
chestiune cu banu' se pune altfel, pentru ca de aia vin la noi strainii, ca aici este mai ieftin... si deci, prin urmare, avem si aparatura pentru standardele lor... si deci avem o problema... suntem cu totii prosti.
no offence, dar alta solutie nu este...
dar si spectatoru' si producatoru' roman se lupta cu multe prejudecati. intra la un film, si deja se si asteapta la un flop, si asa ca nu se mai duce deloc... nu? producatoru' nu mai produce, pentru ca zice acelasi lucru'... asa ca unde ma-si ajungem????

[KORBEN]

as fi apreciat daca nu s-ar re-scrie fazele de la topicuri de genu "e ceva in neregula cu sistemu cinematografic romanesc"
de data asta e vorba despre vrointa si neputinta de a face filme "ca-n afara"

[nume]

"E o problema in cinematografia romaneasca'' e ca "e ceva putred in danemarca".Nu e nici o problema , problema e romania , cum ati vrea sa fie filmele?Pe timpuri erau cu brigadieri cu colhozuri si cu planul cincinal, acum sunt cu mineri disponibilizati, drogati, aurolaci , tineri lipsiti de perspective etc...ne place nu ne place asta e, partea mai nasoala este ca nu se fac mai multe ,indiferent cum dar sa se faca, ar trebui sa iasa si ceva bun .era un banc printre cei ce lucrau in cinematografie pe timpuri.vine stalin la mosfilm si intreaba cate filme se fac pe an?tovarasu' stalin se fac 100 pe an.si cate sunt capodopere? 3 maxim 4.atunci faceti numai trei, maxim 4. oricum cinematografia acelor ani mai tine acum decat de jurnalul intim al unor indivizi nostalgici ce au lucrat in sistem 40 de ani si care la sfarsit de luna sau film luau bani grasi pt. ca binedispuneau clasa muncitoare. si asta indiferent de performante!

[europe_east]

Poate ca divaghez un pic, dar mi-am pus si eu problema de ce filmele romanesti arata altfel si de ce chiar si filmele bune sunt greu de priceput pentru un strain... Am impresia totusi ca secretul sta in Caragialismul nostru. Suntem mandri ca-l avem pe Caragiale, doar atat ca e intraductibil... Pintilie e genial in linie directa de la Caragiale, in opinia mea de neavizat. Dar daca vrem sa existe si filme care sunt bune si nu neaparat despre Mitica impreuna cu mahalaua si misto-urile lui, atunci trebuie altceva, trebuie un subiect 'universal' si un interes pentru a-l intelege si pe celalalt, neamt, ungur sau american - fie el si imputit asa cum zicea cineva mai devreme, pe alt subiect. Cred ca noi romanii avem, ca medie, o mentalitate provinciala, de-asta nu ne iese sa avem si filme care au ceva de spus lumii. Nu ne intereseaza mai mult decat lungul nasului. Ma rog, poate ma insel; de altfel nu sunt la curent cu filmele astea care au facut atata valva. Eu nu cred ca ungurii gandesc ca ei sunt buricul pamantului si pesemne nu au carti precum 'Sentimentul unguresc al fiintei' (cine zicea chestia aia cu sentimentul paraguayan al fiintei, Cosasu?). Oricum, ce vreau eu sa zic e ca e o trasatura specifica care se reflecta si in filme. Asta-i situatia... Poate ca daca regizorii romani vor petrece mai mult timp si in afara granitelor poate lucrurile se vor schimba. Cred ca trebuie un oarecare cosmopolitism ca sa faci filme bune. Parerea mea!

[Yoyoma]

eu cred ca proe ca facem numai sau aproape numai filme care trateaza o problema. am citit ca nus' ce s-a-ntamplat, fac un film. a aratat la tv minerii, fac un film, ca dac-am trecut cu totii prin asta, sigur prinde si atinge coarda sensibila...
ne enerveaza ca nu se trece peste comunism, revolutie, saracie, mizerie, orfani cand sunt atat de multe lucruri de povestit si de nascocit. o idee simpla si aparent cretina poate ajunge un scenariu genial daca e data pe mainile cui trebuie.

[keyzer soze]

pentru a fi apreciati peste hotare (uite ca deja am inceput cu dragele noastre clisee provinciale) ar trebui sa ne supunem la 'proba de foc' a calitatii... calitatea unui film tine de subiect? doar intr-o mica masura...
sa lasam subiectul la o parte si sa ne concentram pe calitate - regie, scenariu, imagine, sunet, actori, muzica...
pintilie a facut filme exceptionale si cu mizerie, mineri, someri si curve! restul au facut aproape in totalitate numai mizerii cu mineri, someri si curve! aceasta pentru ca pintilie este in primul rand un profesionist adevarat , apoi un regizor incredibil de inzestrat... iar restul sunt niste amatorasi lipsiti si de fler si de imaginatie! sunt doar niste romani nascuti poeti...

[Nae]

daca tot ne luam de romani, si de mentalitatea lor, atunci hai sa incep cu garcea... pai bine baieti, voi face-ti sitcom-uri din astea, si apoi vreti sa vede-ti filme romanesti 'occidentale' in cinema, si sa fie extraordinare? pai, undeva sigur ca este o problema...
provincialism? da, este si ala, dar poti la fel de bine sa faci un film cu o tema care sa fie pe intelesu' prostiilor, si care sa fie bun, dar care sa nu iasa din tare nici o data. am citit ca si ambra a vazut 'kontrol', film unguresc splendid, dar care nici ala nu va fi intr-un fel marea revelatie a filmului unguresc... la fel am mai vazut si eu inca unu' frumos unguresc, 'dealer', despre droguri, un film greu, dar facut misto...si nici ala nu o sa primeasca premii internationale de exceptie... si hai sa ne uitam ce a facut 'maria' a lu' netzer... eh, ala a ajuns sa fie vazut in toata lumea... bravo lui.
nu este vorba de cum arata un film, ca montaj, si ca aspect estetic, ci este vorba de tema aleasa, care sa fie prelucrata binisor... sigur ca imaginea si sunetu' sunt un bonus, si fac 'spectacolul' cinematografic mai interesant si mai palpitant, dar filmul nunse reduce la atat...daca am atins punctu' sensibil in oameni, atunci am reusit.
romania nu face filme extraordinare, sunt de acord, dar din cand in cand mai sclipim si noi international, si atunci, nu cu un film la care noi spectatorii sa cadem in frund, ci cu unu' de care sa-a facut misto in romania, dar de interes regional si international... problema este ca in general filmele romanesti nu vor sa fie intelese de publicul romanesc, si ca peste tot exista ceva de criticat... si daca asta se face excesiv, atunci imaginea filmului este distrusa, si lumea nu se mai duce, si nici filme nu se mai produc...
numai asa ca gand mai departe... cat a fost comentat 'italiencele' si pe cate planuri, si cat a fost comentat orice alt film strain...?

[Frank]

Cayzer Soze, inainte de a fi apreciat ”afara”, cred ca ar fi bine ca regizorii romani sa fie apreciati in propria lor tara. Doar nu putem crede ce cei de fac filme aici /si care primesc bani de la bugetul acestei þãri, unde cotizeaza si þaþa Florica si nea Ion/ nu mai trebuie sa se raporteze deloc la publicul din Romania. Nu putem face filme gen Matrix cand in satele romanesti se mai ara cu plugul tras de boi. Asta e, pentru o societate in tranzitie este nevoie, din pacate, si de cinematografie in tranzitie. Este adevarat ca are mare importanta si modul in care tratam problemele actualului, insa nu putem fugi cu totul de ele si sa inventam povesti halucinante care nu au nici o legatura cu realitatea, doar pentru a fi in ton cu occidentalii.

[zizi]

'kontrol', film unguresc splendid, dar care nici ala nu va fi intr-un fel marea revelatie a filmului unguresc...

pentru cunostintele tale, "kontrol" a facut in ungaria cele mai mari incasari de dupa '90, a luat premiul jeunesse la cannes, are distributie paramount in america, a fost proiectat in zeci de festivaluri internationale, este propus pt. nominalizare la premiile academiei europene de film......sa mai zic?

[Nae]

pentru cunostintele tale, "kontrol" a facut in ungaria cele mai mari incasari de dupa '90, a luat premiul jeunesse la cannes, are distributie paramount in america, a fost proiectat in zeci de festivaluri internationale, este propus pt. nominalizare la premiile academiei europene de film......sa mai zic?

daca vrei... eu l-am vazut la festivalul de la karlovy vary, intr-o sala destul de goala... mie mi-a placut, si ma bucurt ca le-a iesit si un succes international, pentru ca merita cu adevarat...
dar nu stiu cat de mult se poate spune ca a revolutionat filmul unguresc... ei tot timpul au fost printre cei mai buni operatori, si de aia si scoala lor de film este asa de apreciata...

[KORBEN]

precum 'Sentimentul unguresc al fiintei' (cine zicea chestia aia cu sentimentul paraguayan al fiintei, Cosasu?).

interesant....

[europe_east]

Cosasu facea o gluma (parca in Dilema) referitor la cartea lui Noica 'Sentimentul romanesc al fiintei'... Altminteri, nu vroiam sa ma iau de romani si de mentalitatile lor, mi-am dat si eu cu parerea... Kayser Soze, cred ca ai dreptate, problema nu sta in subiect, ci in calitate. Dar ce e calitatea pana la urma? Cum zicea si altcineva, trebuie atinsa coarda sensibila, aia care e aceeasi la orice natie... Umanitatea din noi, ca sa vorbesc si eu pretios. Si doar vroiam sa spun ca 'Mitica' nu face parte din aceasta umanitate pentru ca nu e traductibil. Mie imi pare ca de exemplu in 'O vara de neuitat' Pintilie a atins coarda asta sensibila. La fel si Caranfil, in unele din filmele lui. Si au atins-o pentru ca s-au desprins un pic de realitatile romanesti. Oricum, una peste alta, abia astept sa vad filmul asta 'Italiencele'...

[just4DVDs]

a propos de comparatii, Kontroll mi se pare un film laudabil doar raportat la filmele romanesti... in rest, nu prea m-a atins,,, doar zgiriat in anumite momente! ce-i drept are un oarece ritm (dat mai ales de muzica si urmarirea tinarului rebel) si e un film mai putin constipat decit cele romanesti, dar are si el momentele lui - mai ales in privinta simbolisticii underground, cu finalul cel apoteotic!
dupa mine, mai degraba Hukkle ar trebui pus in ipostaza de reprezentant al noului val de film unguresc, dar ma rog, de gustibus..
doar atit,
mai multe... scrie mai jos

[keyzer soze]

ca sa raspund la mai multi odata,
calitate + coarda sensibila
+ buget infim, as adauga eu
=
idioterne al lui von trier in lumea mare
italiencele al lui xulescu in lumea noastra mica si pipernicita

mai merita sa mai comentam?