Turneul Forumistilor: Twinsen ne propune Machuca

Film: Machuca

Propus de: Twinsen

Perioada de votare: 5 august 2012 - 12 august 2012

Oricine vede filmul poate vota fie Thumbs up fie Thumbs down, cu conditia sa comenteze alegerea. Pentru Thumbs down e suficienta vizionarea primelor 60 de minute.

WARNING!

This movie has actual people in it who are not symbols or figments of imagination. These characters exhibit human behaviour which might make someone emotional and therefore cause them to stop noticing the lensing and the framing. The story is also more concerned about getting you to understand the conflict presented instead of focusing on metaphors and fragmentation, as any half-decent art statement should obviously do. While some critics admitted to liking it, they are obviously out of their minds. Proceed with caution!

[rvn]

nu stiu de ce, dar ma asteptam la o prajiturica din partea ta, T. si cand colo ne tratezi cu o maciuca!
multumim. e buna si asta in lipsa de altceva...

Eh, o maciuca poate provoca senzatii tari...

[rvn]

Eh, o maciuca poate provoca senzatii tari...

nu poate, ci sigur. intelectualii stiu cum e! ha ha ha

[robertsandu]

Cam așa trebuie să arate un film de artă reușit. Machuca este acel gen de producție la care eu răspund instinctiv. Aduce la stil cu Bicycle Thieves, un alt film care mi-a plăcut enorm.

Machuca nu este un film formalist. De fapt, cred că este cât se poate de umanist.Tehnicile de filmare și procedeele artistice prin care sunt abordate secvențele nu ne distrag atenția de la ceea ce contează mai presus de toate în acest film: drama socio-umană a unei perioade foarte agitate din istoria chiliană, așa cum este ea transpusă de Gonzalo, Pedro, Silvana (un personaj învins de ura unui război civil crunt) ș.a.

Mi-a plăcut în mod deosebit că Wood n-a încercat să ducă filmul într-o zonă a ideologiilor și a politizării excesive, ci a insistat exact pe ce trebuie, pe oameni. Mai exact, pe cei care au avut de suferit cel mai mult în acea perioadă dificilă pentru chilieni - copiii. Deși în final, veți vedea, nu se sfiește să aleagă o parte, Machuca este o dramă de mare valoare, care avansează fără să sară niciodată de pe șine către un final emoționant.120 de minute care te fac să simți... și să te enervezi.

Cred că pelicula a reușit cu brio în registrul cel mai important, acela de a capta esența socialismului lui Allende în perioada de final a regimului și de a o reda prin ochii inocenți ai unor copii aparținând din lumi diferite. Despre prietenie (mai bine zis despre iluzia unei prietenii imposibile), despre bogăție și sărăcie, despre valori, despre nonvalori, despre suferință, despre inocență, dragoste (de mamă, de soră, de părinte sau de ce vreți voi). Și poate mai presus de toate, despre durerea lucrurilor pe care pur și simplu nu le poți controla. Dar care, inevitabil, se întâmplă.

Un entuziast Thumbs Up!

[MinRep]

Un THUMBS UP marginal din partea mea. Nu vreau sa spun ca mi-a placut mai mult filmul asta cand se numea "Au revoir les enfants", pentru ca nu suna prea bine, dar adevarul este ca mi s-a parut ca scenariul filmului a imprumutat destul de mult. Cea mai flagranta secventa este cea in care copii se ridica in picioare pentru a-l saluta pe preotul demis de noul regim. Nu sunt prea mare fan al secventei Oh, captain! My Captain! din "Dead Poets Society", dar acolo macar aveai certitudinea relatiei puternice dintre studenti si profesor. In "Machuca" am avut mai degraba impresia ca baietilor nu le placea foarte mult de preotul care fura startul la probele de sport (o scena care pare suflata din "Kes", btw) si ii punea sa lucreze in gradina scolii. De aceea, secventa respectiva mi se pare foarte subreda si - in ciuda dedicatiei de la sfarsitul filmului - mai degraba nesincera.

"Machuca" este, totusi salvat de cele trei personaje principale foarte bine scrise si de interpretarea naturalista, autentica a copiilor. Andrés Wood are cateva momente de inspiratie pe parcursul filmului...putine, dar le are: secventa din gradina scolii, primele doua manifestatii la care participa Gonzalo ca vanzator de steaguri, prima scena in care copii degusta laptele condensat (si nu numai), momentul in care elevii exmatriculati sunt numiti de catre autoritati etc. De asemenea, exista si cateva secvente in care nu am fost sigur ca stie ce vrea sa faca cu aparatul de filmat... Dar ceea ce ii reuseste cu adevarat este finalul si, sincer, cam asta conteaza. Ultimele 10-15 minute accelereaza viteza naratiunii si, in ciuda faptului ca sunt povestite evenimente politice de mare importanta, focusul principal este asupra lui Gonzalo, care in aceste secvente incepe sa se descopere pe sine insusi cu adevarat. Secventa revelatoare, cand Gonzalo scapa din ghetoul din care sunt culesi "bastinasii", fiind probabil ultima data cand il va vedea pe Machuca, este foarte poignant (desi cred ca Wood a exagerat cu desaturarea culorilor, a la "Saving Private Ryan")

THUMBS UP

[robertsandu]

Cea mai flagranta secventa este cea in care copii se ridica in picioare pentru a-l saluta pe preotul demis de noul regim. Nu sunt prea mare fan al secventei Oh, captain! My Captain! din "Dead Poets Society"

Fiecare cu părerea lui, însă nu cred că a te ridica în picioare și a aplauda pe cineva în semn de respect poate fi considerat un trademark al vreunui film. Practic, este singura modalitate prin care îți poți arăta recunoștiința față de o persoană într-un mod sincer și solidar. Am făcut-o și eu în școala generală și cu siguranță că nu m-am luat după Weir. E ceva instinctual și o chestie de moment. În fine, tu ai interpretat scena ca o imitație, eu nu.

[MinRep]

Fiecare cu părerea lui, însă nu cred că a te ridica în picioare și a aplauda pe cineva în semn de respect poate fi considerat un trademark al vreunui film. Practic, este singura modalitate prin care îți poți arăta recunoștiința față de o persoană într-un mod sincer și solidar. Am făcut-o și eu în școala generală și cu siguranță că nu m-am luat după Weir. E ceva instinctual și o chestie de moment. În fine, tu ai interpretat scena ca o imitație, eu nu.

Nu vreau sa insist asupra scenei respective, pentru ca nu e chiar asa de importanta. Faptul ca e furata din alt film nu ma deranjeaza asa e tare, oricum. Ma deranjeaza ca nu functioneaza in contextul filmului. Wood & co nu au insistat asupra relatiei dintre copii si preot, iar acesta din urma mi se pare mult prea caricaturizat, asa ca momentul nu functioneaza, nu m-a convins.

Eu unul nu stiam nimic despre conflictul social si militar din Chile inainte sa vad Machuca. Filmul asta a facut insa ceva mai important decat sa-mi descrie conflictul: mi-a aratat cum sunt oamenii din Chile si m-am atasat de ei, iar indirect am inteles si sursa problemelor.

Scenariul mai imprumuta de de ici de colo si are unele plot holes, insa esenta sa e una originala si e compusa din Gonzalo si istoria specifica a evenimentelor. Spun Gonzalo pentru ca dincolo de interpretarile de exceptie a tuturor celor trei actori principali, Gonzalo are profunzime si originalitate reala ca personaj. N-o sa-l gasiti nici in Au revoir les enfants, nici in Dead Poets Society nici in alt parte. Iar lovitura de stat din Chile e evident specifica tarii respective, iar Wood reconstruieste cu migalozitate atmosfera tarii sale in epoca respectiva.

[robertsandu]

Eu unul nu stiam nimic despre conflictul social si militar din Chile inainte sa vad Machuca. Filmul asta a facut insa ceva mai important decat sa-mi descrie conflictul: mi-a aratat cum sunt oamenii din Chile si m-am atasat de ei, iar indirect am inteles si sursa problemelor.

Este valabil și pentru mine. Poate că există mici imperfecțiuni în Machuka, dar pot spune că descrie cu succes o perioadă agitată din istoria acelei țări. Și asta contează cel mai mult până la urmă, din punctul meu de vedere. Povestea este dramatică, bine redată, personajele sunt foarte profunde, iar o mare parte din secvențele la care participă sunt savuroase. Cel puțin pentru mine este un film de minimum 9.

Știam oarecum indirect de lovitura de stat din 1973, cea care "l-a produs" pe tiranul Pinochet, din acele interviuri celebre Frost/Nixon - pentru că CIA-ul american a jucat un rol important în prăbușirea regimului Allende. Dar nu știam natura exactă a conflictului. Pot spune că pelicula lui Wood a mai lămurit lucrurile pentru mine. Iar asta nu-i puțin lucru. Machuca este acel gen de film pe care nu trebuie să-l descoși din punct de vedere tehnic, al modului în care este construit. It's all about the story. Și da, cred că povestea este foarte interesantă de la început și până la final.

[rvn]

cu migalozitate

minutiozitate parca suna mai frumos.

minutiozitate parca suna mai frumos.

Ok, dar unde e comentariul tau despre film?

[rvn]

Ok, dar unde e comentariul tau despre film?

uite-l:
puteam sa jur ca vei propune un film dintr-o astfel de zona tematica, fiindca, T, nu-i asa, ai o slabiciune pentru dramele adolescentine, filmele cu si despre copii..

intr-adevar, principala calitate a filmului o reprezinta interpretarea celor trei copii actori si cu o oarecare uimire am descoperit un triunghi amoros destul de timpuriu, dar nu vulgar, ca-n filmul acela mexican propus de mine (cum au apreciat unii), ci o relatie izvorata mai ales din nevoia de acceptare, acel gen de prietenii pe care numai copiii stiu sa le lege, indiferent de ceea ce spun sau cred oamenii mari. cei doi baieti, Machuca si Infante, sunt diferiti ca structura interioara si sunt exponentii in miniatura a claselor sociale din care provin. prin intermediul relatiei lor, suntem martorii unor scene care ne arata atat depravarea si ipocrizia clasei burgheze care se afla in pericol de a pierde puterea, cat si amploarea pe care o luase comunismul, ideologia marxist-leninista, in acea perioada, a anilor 70, cand America de Sud era dominata de cultul personalitatii lui Fidel Castro si ceea ce a insemnat dictatura comunista in Cuba. inteligenta, slabiciunile, frivolitatea,teribilismul varstei ,forta fizica ca autoaparare,gelozia,complicitatea, penuria de alimente, violenta fizica si verbala,incapacitatea unui sistem educational de a face fata noilor vremuri, toate aceste ingrediente definesc compozitia epica a filmului, definesc personajele,clasele sociale din care provin si conflctele: intre slabi si puternici, intre inteligenta si forta pumnului, intre ideologii, intre bogati si saraci, intre femei si barbati, intre adolescentii care vor sa-si marcheze teritoriul si sa-si impuna personalitatea.
si acum sa dau votul: THUMBS UP. mi-a placut mult de tot scena aceea de la final, cand baiatul bogat s-a salvat folosindu-se de acele simboluri ale bogatiei si consumului capitalist, pe care le destesta (fiindca stia cum erau obtinute).
in film a fost spus a un moment dat un mare adevar: bogatii intotdeauna isi mostenesc averile, iar marea bogatie castigata de saraci este educatia.

puteam sa jur ca vei propune un film dintr-o astfel de zona tematica, fiindca, T, nu-i asa, ai o slabiciune pentru dramele adolescentine, filmele cu si despre copii..

Cum o spui suna parca as fi pedofil Dar da, imi plac filmele despre copii si despre maturizare pentru ca surprind momentele in care ne creem cea mai mare parte din principiile dupa care ne vom conduce restul vietii. Ma bucur ca ti-a placut.

[rvn]

sper ca n-ai uitat ca ai deschis threadul asta. vezi, analizez si eu din cand in cand...
http://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=91198

da, mi-a placut filmul. e genul de film de care nu te plictisesti in ciuda lentorii cu care se misca imaginea, are o poveste personala, crosetata pe fundalul unei lupte politice pentru putere. Chile a fost un teritoriu cucerit de spanioli si influentele in sistemul social si educational sunt inca destul de prezente. momentul la care ne aflam in film, a fost unul important pentru expansiunea comunismului ,fiindca a fost perioada cand ideologia socialista si partidele comuniste au castigat teritorii si multi adepti, inclusiv din randul intelectualilor.
propaganda comunista a facut ravagii peste tot in lume si bineinteles ca America de Sud a fost subjugata de autoritatea si peronalitatea lui Fidel Castro, ca lider politic de necontestat in aceasta parte a lumii. dictaturile militare impun puterea unui grup de oameni cu forta armelor.razboiul civil este cel mai distrugator si dramatic fiindca victimele colaterale sunt in principiu,femeile si copiii.
daca regizorul a reusit sa redea atmosfera autentica din Chile a acelor vremuri si a respectat adevarul istoric are un mare plus. mie asa mi s-a parut si gasesc destul de reusita chestia asta, fiindca nu a exgerat cu efectul documentarist, lasand loc artisticului sa se desfasoare, fiindca ceea ce a vrut el de fapt, nu a fost un film exclusiv politc, istoric, ci sa disece,intr-un mod destul de simplu si curat , interiorul, tarele a doua clase sociale care s-au aflat in conflict si incompatibilitate dintotdeauna.

fiindca ceea ce a vrut el de fapt, nu a fost un film exclusiv politc, istoric, ci sa disece,intr-un mod destul de simplu si curat , interiorul, tarele a doua clase sociale care s-au aflat in conflict si incompatibilitate dintotdeauna.

E partial adevarat, insa cred ca cel mai mult a vrut sa redea povestea unor personaje. Sigur, personajele reprezinta oarecum clasele sociale din care provin, insa in esenta povestea lor e una individuala.

[rvn]

cu toate ca s-a insistat destul de mult cu camera pe chipurile celor trei copii, ceea ce am spus eu transpare din comportamentul lor, dialog si evenimentele la care ei participa. povestea lor cam "impropriu" spus, fiindca n-are pana la urma nimic original, asemenea relatii conflictuale se nasc in orice colegiu privat cu pretentii din lume. intotdeauna a existat o dominatie de acest gen a copiilor bogati, asupra copiilor saraci,care ajung in mediul lor datorita burselor.
ceea ce este deosebit la filmul acesta, din punctul meu de vedere, evident, este ca nu am mai avut parte de zbenguiala, farsele nesarate si eterne dintre fratiile nascute in universitatile Americii de Nord, ci am fost sensibilizati de cu totul altceva, mult mai real si dur, mai complex, prin prisma a ceea ce se intampla in societatea chiliana la acea vreme.

Final de vot

Thumbs up: 3
Thumbs down: 0

[loud.rocks]

L-am vazut si eu in aceasta dupa-amiaza, dar a trebuit sa plec imediat dupa si n-am avut timp sa scriu despre el. O sa las maine un mic comentariu, si un mic thumbs up .