Minimalismul noului val - alte abordari

[sergiu puiu]

Cum este cu “minimalismul” noului VAL?

Nu inteleg cum toata lumea scapa din vedere un amanunt esential.
Regizorii “minimalisti” sint si producatorii acestor filme “minimaliste”!

Cum altfel poti ramine cu cit mai multi bani in buzunar decit facind un film minimalist?
Adica personaje putine, locatii putine, filmat din mina, decoruri ieftine etc. Ca toate costurile sint umflate pe hirtie este alta poveste.


MOARTEA DOMNULUI LAZARESCU
MDL a fost regizat de Cristi Puiu si produs de Mandragora(Cristi Puiu). Aceleasi obiceiuri. Raminem cu bani la tescherea dar ne plingem ca au fost putini.


432 a fost regizat de CRISTI MUNGIU si produs de firma MOBRA FILMS (Cristi Mungiu). Banii au fost jonglati de catre firma MOBRA FILMS(Cristi Mungiu) aceasta fiind firma ce a cistigat finantarea la CNC.


A FOST SAU N-A FOST
Acesta este un caz special. Filmul a fost finantat chiar de catre regizorul Corneliu Porumboiu si deci s-a pus problema ECONOMIEI si nu a LACOMIEI !!!

[Alex Leo Serban]

ai dovezi concrete in ac sens sau joci aria calomniei, cum e legea p la noi?

[sergiu puiu]

Dovezi?Dar care erau acuzatiile?


L-am uitat pe TUDOR GIURGIU cu LEGATURI BOLNAVICIOASE. Si acesta a fost produs de firma regizorului cu bani de la CNC. Si la fel este vorba de o productie ce nu necesita bugete uriase.

Aaaaaaaa, te pomenesti ca te-a deranjat "costurile umflate pe hirtie".

Dar se practica asta.
Sau mai bine imi explici cum SAGA FILM(coprpducator la 432)-firma care este foarte buna in a face reclame de 40 secunde cu 30-50000 euro!-o sa finalizeze un lung metraj cu doar 300 000 euro de la CNC?

[sergiu puiu]

Sa-ti mai zic una.

Stiai ca auditorul - cel trimis de CNC cu biciul in mina sa-l verifice pe producator cum a spart banii primiti!- este platit TOT din bugetul filmului si deci TOT de catre producator?

Adica stai linistit ca sint toti blindati de acte contabile. Si cind nu sint ... se inchide ochii.
Sau se cade la pace.

Unde-s valizele cu bani "mirosite" de Cristi Mungiu? Unde-i amenintarea cu procesul venita din partea lui Eugen Serbanescu? Cu citi bani a sprijinit CNC promovarea filmului 432 dupa ce s-a aruncat batista pe tambal?
O sa spui ca merita sprijinul-dat fiind faptul ca a cistigat Cannesul. Corect. Eu privesc insa toata povestea dintr-o alta perspectiva.
Imi dai voie?

[ProSport]

Pacaleala de 1 aprilie

[Alex Leo Serban]

eu am o nelamurire kre tine d logik elementara: cum puii mei tocmai aia kre au bugete mici baga mina pina la cot si s 'lacomesc'? hm, cum? dk sint bani putini, d unde sa iei?!
asta, o data; dar i-a verifikt cinva p aia kre au luat bugete babane?? kre au luat bani d filme kre-au iesit dupa 2-3 ani - sau n-au mai iesit deloc?? hm, cu aia cum ramine? :?

[sergiu puiu]

Sa inteleg ca faci referire la AMINTIRI DIN EPOCA DE AUR(scenariul:Cristi Mungiu-regia:Cristi Mungiu-producator:Cristi Mungiu)?
Din cite stiu a cistigat concursul la CNC in anul 2005.

M-ai facut curios si m-am uitat in calendar. Sintem in Aprilie 2008!
Sigur la Mungiu te-ai gindit!


Si daca-i asa greu sa faci un film de lung metraj cu 300 000 euroi de ce se inghesuie toti? Tudor Giurgiu a cistigat la ultima sesiune doar 9 proiecte(corect, nu-s toate lung metraje).
Sau ei se sacrifica pe altarul cinematografiei romanesti?

Legea cinematografiei le permite celor ce cistiga concursurile CNC sa ceara bani de la televiziuni, agentii de publicitate etc. Deci nu se porneste la filmare doar cu banii de la CNC. Si de cind nu se poate face un lung metraj(minimalist!) cu 300 000 euroi?

[Alex Leo Serban]

eu stiu k s pot face si cu 7000 dolari (vezi 'el mariachi'), dk ai idei...
tu ai?

[Proletar]

eu stiu k s pot face si cu 7000 dolari (vezi 'el mariachi'), dk ai idei...
tu ai?

e buuuna!

[m3lku]

Cum altfel poti ramine cu cit mai multi bani in buzunar decit facind un film minimalist?
Adica personaje putine, locatii putine, filmat din mina, decoruri ieftine etc. Ca toate costurile sint umflate pe hirtie este alta poveste.

MOARTEA DOMNULUI LAZARESCU
MDL a fost regizat de Cristi Puiu si produs de Mandragora(Cristi Puiu). Aceleasi obiceiuri. Raminem cu bani la tescherea dar ne plingem ca au fost putini.

432 a fost regizat de CRISTI MUNGIU si produs de firma MOBRA FILMS (Cristi Mungiu). Banii au fost jonglati de catre firma MOBRA FILMS(Cristi Mungiu) aceasta fiind firma ce a cistigat finantarea la CNC.

eu cred ca ai o problema personala cu unii regizori ca vad ca nu scapi nici o ocazie sa te iei de anumite persoane.

Ambele filme au locatii multe si personaje multe. Decoruri ieftine? Incearca tu sa recreezi Bucurestiul de acum 20 de ani. Iti spun eu ca nu mai exista coltishor de bucuresti care sa arate ca atunci. Peste tot e plin de masini, reclame, chioscuri, aparate de aer conditionat la ferestre etc.

700.000 euro e un buget mic pentru un film de epoca de 2 ore, comparativ cu bugetul unui film strain. Iar 350.000 cat a avut MDL - un film de 2 ore jumate - e un buget de toata jena.

Asa cum ti-am mai raspuns intr-un al topic, la MDL Cristi Puiu nu si-a incasat salariul de regizor si scenarist (nu era si producator) in valoare de 17.000 de euro tocmai ca sa completeze bugetul si sa poata sa termine filmul.
La Marfa si banii, producatorul RO FILM a fugit cu jumatate din banii primiti de la CNC, iar ca sa termine filmul a fost nevoie de interventia lui Pintilie...

eu zic sa lasi orgoliile si disputele personale ca devine deja absurd ce spui: auzi culmea: puiu si mungiu si-au filmat filmele din mana ca sa isi traga mai multi bani pt ei.. Sunt convins ca la un buget de film hollywoodian am fi vazut MDL si 432 filmate numai cu dolia..

[Pitbull]

Adevär gräit-ai, m3lkule - da', de...

[Alex Leo Serban]

... iar 'once' - p kre-l veti putea vedea la proximu fest european (p kre il supervizez eu) - a fost facut cu 130.000!!
asha k ciocu mic

[Mister Movie]

minimalismul noului val e acuzat de gonirea spectatorilor din sali. nu cred ca asta e problema. nu-mi place orasul?ok, iau cu mine zece amici de bere, o camera video si ma duc in delta la portita unde folosesc decorul natural. bag un filtru portocaliu si fac o culoare super. tot minimalism. nu minimalismul, ci manipularea e cea care goneste. nu stiu daca ati avut curiozitatea sa urmariti si cronicile negative pentru 'mdl', desi astazi devine o crima sa vorbest contra noului val (cititi liternetul sa vedeti ca nu vorbesc prostii). parca mircea toma spunea ca 'mdl' e o caricatura a unei situatii reale, ca a strans la un loc toate bancurile cu medici, ca a exagerat grosier, ca a manipulat pe o singura directie, ca tot filmul se bazeaza e o frustrare. asta se intampla mai in toate filmele noului val, si asta ii goneste pe spectatori, nu minimalismul.

[Alex Leo Serban]

spectatorii sint goniti d propria lor insensibilitate & raminere in urma in c priveste prezentu cinematografului: vor filme k p vremea lu ceashk, leneshe, kre sa nu l puna mintea la contributie & sa nu-i indispuna, noapte buna!

mircea toma vbeste aiurea: lucrurile stau kiar mai rau decit c s vd in 'mdl'!

[Mister Movie]

sa gandeasca? iar intram in social. ok, sa intram in social. te inseli, imi pare rau ca o spun. din contra, publicul fuge TOCMAI pentru ca a inceput sa gandeasca. am sa incerc o teorie: comunismul ne-a invatat cu solutia-minune, presedintele-minune, parlamentul-minune, administratia-minune. adica sistemul-minune. intotdeauna EI sunt vinovati. EI, parlamentarii, primarii, medicii, popii, profesorii, sefii, inspectorii, politistii ei, ei si numai ei. NOI nu suntem vinovati. NOI n-avem nici o vina, am fi fost un popor ok, dar nu suntem din cauza LOR. 'mdl' este un film despre EI, o caricatura despre EI. publicul fuge tocmai pentru ca a inceput sa gandeasca, tocmai pentru ca isi da seama ca genul acesta de probleme ultra genrale se compun din mici probleme cu care ne confruntam cu totii, si ca generalizarea e o caricatura care nu rezolva nimic, ci doar alimenteaza solutia-minune. tocmai ca publicul s-a maturizat, tocmai ca publicul a inceput sa perceapa nuantele. din cauza asta fuge, pentru ca s-a saturat de generalizari, de revolutii pe ecran, adica de solutia-minune. da, 'mdl' e valabil ca film, dar vad ca tu pui in discutie si ratiunea, adica povestea aia care ne arunca in social, ne face sa interactionam unii cu altii si sa formam o societate.

[Alex Leo Serban]

ceea c spui tu ar fi valabil DK (si numai DK!) 'mdl' ar fi, intr-adevar, un film 'dspr sistem'... or, el NU e: e f particular, DELOC generalizant - un simplu 'caz uman', kre implik 'sistemu' doar in masura in kre omu traieste (& moare...), astazi, k parte a unui sistem. este o poveste 'generalizanta' (as in 'general-umana') - si f putini au vazut in ea o critik adusa 'sistemului'; e o viziune simplificatoare & reductiva.

stai calm, publicu a ocolit filmu pt k a fost 'vindut' k o comedie si au aflat p urma k e 'cu moarte, spitale, bolnavi'... n-are nicio leg cu 'sistem' sau 'critik' a lui.

e o teorie ingenioasa (a ta), da nu face priza la realitate...

[Mister Movie]

'mdl' e un film despre un om care moare, dupa cum si 432 e povestea unui simplu avort... mda, sa zicem, dar cum iti explici ca multi medici care au vazut filmul si care cunosc sistemul acuza o ingrosare voita a situatiei? ok, poate fi si asa, dar parca toate bubele s-au adunat fix in acesta pelicula, la fel cum un caricaturist cauta si ingroasa anumite trasaturi particulare. ori cand faci o caricatura scopul este de a acuza, nu de a descrie o situatie. cand te duci la medic poate ca ti se intampla una sau doua din ce i se intampla lui lazarescu, dar personajul are parte de toata gama, de toata menajeria, de toata flora si fauna. asta cum se explica? nu cumva e o panorama a sistemului, un fel de calatorie prin tara lui papura voda?

[Alex Leo Serban]

1 nu ma mira DELOC k 'medicii' acuza filmu d 'caricatura' sau ingroshare - dar am si eu amici, medici, kre mi-au spus in particular, cu juma d voce, k asha e (asta, apropo d realism )
2 pari sa uiti un fapt important: povestea e dupa un fapt real! il negi cumva? contesti k s-a intimplat??
3 filmu prezinta destule cazuri d cadre medicale ok (infirmiera mioara is a case in point, da si ult doctorita etc), deci nu poate fi acuzat d parti-pris sau 'one-sidedness'
4 esti medic cumva?

[Mister Movie]

@Alex: nu sunt medic, dar cunosc medici carora chiar le-a placut filmul, culmea. problema e alta: punctual toate tarele sunt reale, insa ingramadirea lor pe o durata relativ scurta de timp e artificiala. cazul il stiu, dar (hahahaaa, acum ajung sa repet ce ai spus tu), filmul nu e un documentar, nu e o inregistrare fidela si reala a faptelor, ci o fictiune, o fantezie construita pe un caz real. sunt sigur ca acel caz a fost de mii de ori mai anost decat il prezinta cristi puiu. o alta problema: cazul a fost pe tv, dar culmea e ca reportajele prezentate la tv nu sunt suta la suta reale, ci inflorite de reporter. crede-ma, ti-o spun fara sa te mint. stiu medici carora le-a placut filmul, ba chiar au mers mai departe: de ce nu vorbeste cristi puiu de seful spitalului, care face parale punandu-i pe medici sa falsifice retete? de ce sunt bagati pe ambulanta generalisti si nu medici urgentisti, iar banii sunt opriti de catre 'patronat'? stiu ca ti-am facut impresia ca sunt medic. nu sunt, sunt doar informat, dar nu-mi vine sa cred ca nu vezi cliseul medicilor rai, care merge de minune cu popii rai, cu homosexualii rai, cu cei rai in genaral? chiar nu-mi vine sa cred. parca vedem filme din anii '50, din alea cu haiduci, in care apare popa cel gras si curvar si betiv. tu nu vezi ca e un cliseu?

@Pitbull: treaba asta e exact ca romanul lui Dan Brown. pare reala, dar in fapt e o fictiune. punctual da, se pot gasi similitudini, dar 'mdl' e o caricatura, nu descrierea exacta si dezinteresata a unui caz.

[Pitbull]

nu stiu daca ati avut curiozitatea sa urmariti si cronicile negative pentru 'mdl', desi astazi devine o crima sa vorbest contra noului val (cititi liternetul sa vedeti ca nu vorbesc prostii).

Ai perfectä dreptate. Am fost uimit si foarte nepläcut surprins sä constat cât de multi scribulici se reped sä arunce cu noroi în ceea ce nu înteleg - sau, semi-alternativ, "nu le place lor". Din nou, pentru a nu stiu câta oarä, am avut acea senzatie de frustrare extrem de dezagreabilä de a nu reusi sä gäsesc un punct de vedere contrar dar fecund, solid, riguros, care sä-mi suscite respectul si sä mä punä pe gânduri. (Ca sä nu mai spun cä unul mäcar, acolo, de sämântä, n-a avut atâta minte sä critice cele câteva lacune profesionale reale din "M.D.L.," sau mäcar sä se lege de defectele aparente - voite, calculate, deconstructiviste. Toti comentau filmul la modul "Hüö!" - cä "huo" nu-i frumos, asa zice mitocanii.)

parca mircea toma spunea ca 'mdl' e o caricatura a unei situatii reale, ca a strans la un loc toate bancurile cu medici, ca a exagerat grosier, ca a manipulat pe o singura directie, ca tot filmul se bazeaza e o frustrare.

Asa e, este genul tipic de cronicutä care, în lipsa unui aparat critic bine reglat (sau mäcar... existent), atacä întorcând totul pe dos, de te lasä färä cuvinte. Când vine unu si-ti aratä un pisoi de angora, si zice: "Dar cum e posibil, tovaräsi, sä läsati câinii bull-terrier färä lesä prin oras?!", ce poti sä zici? Inghiti în sec si-ti stuchesti în sân.

asta se intampla mai in toate filmele noului val, si asta ii goneste pe spectatori, nu minimalismul.

Partial color. Ceea ce goneste cele douä categorii de spectatori este, pe de o parte, confruntarea cu niste adeväruri incomode (care alungä snobimea), si incitarea de a gândi (care alungä vulgul). Intr-adevär, filmele noii generatii nu au veleitäti apostolice, nu cautä sä converteascä fiii rätäcitori ai publicului de film românesc; preferä sä se adreseze unui public mai avizat. Nu neapärat elitist, dar în orice caz cu un minim exercitiu al perceptiei cinematografice. Este numai unul dintre fundamentele valorii lor.