Go Back   Cinemagia Forum > S.F.ilm: dincolo de realitate

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 13 Dec 2007, 00:56   #1
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
"The Golden Compass"


"The Golden Compass" - Un heroic fantasy care se ia în serios...
...ºi-i merge, dom'le!

Decenii de-a rândul, genul heroic fantasy a fost constrâns sã se rezume doar la un public avizat. Îmi amintesc cu cât scepticism îl priveam eu însumi, în anii optzeci - deºi fan avid al SF-ului, cãzusem în capcana ignoranþei, crezând cã în sword and sorcery nu poate fi rost decât de comercialism ieftin ºi viziuni trase de pãr - pânã când, din purã curiozitate, am luat de la biblioteca britanicã "The Chronicles of Castle Brass" (o trilogie din interminabilele serii ale lui Michael Moorcock) ºi, spre surprinderea mea, am fost sedus pe loc. Ulterior, am ajuns sã-mi dau seama cã e o reacþie atât explicabilã, cât ºi simptomaticã - ºi doar spaþiul ºi obiectivul acestei cronici cenzureazã o analizã mai amplã.
Ca sã n-o mai lungim, revãrsarea explozivã a heroic fantasy-ului în mainstream a coincis, în mod firesc, cu perfecþionarea supremã (pleonasm scuzabil) a efectelor speciale de la cumpãna mileniilor. La drept vorbind, în secolul trecut era cam greu sã aduci pe ecran dragoni, vrãjitorii, monºtri, falii în spaþiu-timp ºi inele magice care sã arate mãcar credibil - necum sã mai ºi exprime convingãtor oarece sensuri. La fel de firesc, vectorul fenomenului a fost a doua (ºi cea mai bunã - pânã în prezent) ecranizare a capodoperei "Lord of the Rings" - incontestabil, cea mai celebrã prozã heroic fantasy la zi. ªi, pentru a treia oarã firesc, în urma trilogiei lui Peter Jackson au început sã se reverse atât fluxuri miraculoase, cât ºi (mai ales ºi din pãcate) vome.
Slavã Domnului, noua trilogie a lui Philip Pullman - "His Dark Materials", constând în romanele "The Golden Compass" (1995), "The Subtle Knife" (1997) ºi "The Amber Spyglass" (2000) - la care se adaugã ºi proiectul "The Book of Dust", nu-i un ºtift. Povestirea pe care se bazeazã scenariul lui Chris Weitz e inteligentã ºi miezoasã, complexã ºi coerentã, înscriindu-se cu drepturi depline în categoria fantasticului de conþinut. O comparaþie cu recentul "Stardust" e inevitabilã (fie ºi numai datoritã lansãrii celor douã filme în acelaºi an). Nivelul calitativ e similar, dar se remarcã anumite deosebiri de fond semnificative: dacã "Stardust" recurgea la umor, ºi chiar o autoironie apãsatã, pentru a-ºi valida ideile super-fanteziste, "The Golden Compass" îºi asumã riscul de a se lua mult mai în serios, mizând pe rigoarea demonstraþiei, continuitatea universului fantasmagoric inventat ºi tangenþele atent controlate cu filosofia.
Trebuie sã recunosc cã sunt subiectiv: de când cu Multiversul lui Moorcock, universurile paralele au rãmas tema mea heroic fantasy favoritã. Sub aceastã perspectivã, "The Golden Compass" oferã cel puþin douã satisfacþii ºi o dezamãgire. În primul rând, modelul de sistem al infinitului de lumi coexistente, comunicând numai prin intermediul Prafului (acel "dust" din titlul celui de-al patrulea roman) e incitant ºi sclipitor; în al doilea rând - ºi aici aº zice cã stã una dintre principalele calitãþi ale filmului - universul de desfãºurare a acþiunii reprezintã una dintre rarele transfigurãri reuºite ale propriei noastre lumi, straniu-familiarã, la modul "este ºi nu este...". Ambianþa victorianã târzie, populatã cu artifacte fie veridice, fie S.F. (dirijabilele), fie de-a dreptul fantaste (muºtele-spion), are un parfum aparte, dens ºi penetrant, culminând cu panorama acelei Londre paralele în care un anumit turn aduce cu Big Ben-ul, iar orizontul e strãpuns de "zgârienori ca-n basme" (cred cã e cea mai adecvatã descriere). Iar inevitabilul drum iniþiatic spre nord (de altfel, ediþia britanicã a romanului se intitula "Northern Lights") conþine nu numai sugestii scandinave, ci ºi trimiteri aproape explicite, dar deloc gratuite, la ambiþiile imperiale ruseºti, Siberia, gulag ºi spãlatul creierelor.
Decepþia la care mã refeream e relativã, din fericire, ºi se referã la faptul cã filmul se petrece integral într-un singur univers - celelalte fiind menþionate doar vag, la nivel teoretic. Sper, însã, cã ecranizãrile urmãtoarelor douã romane vor amplifica experienþa acestei transcendenþe magice, ºi mai ales a dinamicii relaþiilor dintre lumile paralele, cel puþin pânã la nivelul "Talisman"-ului lui King ºi Straub, sau al Multiversului moorcockian pomenit mai sus.
Pornind de aici, e evident cã una dintre principalele calitãþi ale filmului e scenografia de decor (Richard L. Johnson, Chris Lowe, Andy Nicholson, Anna Pinnock) ºi costume (Ruth Myers), extrem de creatoare ºi expresivã; aº cita cupeurile motorizate din oraº, armurile urºilor, alambicatele aeronave de tip Montgolfier - ºi, evident, însuºi aletiometrul (titulara busolã de aur), aparatul care rãspunde la orice întrebãri, depisteazã minciunile, prezice viitorul ºi oferã sugestii de modificare a acestuia.
În aceeaºi notã a inventivitãþii fantastice de bun-gust, imaginea lui Henry Braham speculeazã atent ºi spectaculos fãrã ostentaþie tablourile de basm ale povestirii, manevrând cu dexteritate culorile, luminile ºi umbrele - de la paleta naturalã a primelor secvenþe, cu dominante portocalii ºi brune calde, din colegiu ºi oraº, schimbând pe nesimþite registrul spre compoziþiile tot mai întunecate, în tonuri de albastru ºi cenuºiu, din zonele arctice. Cam banalã, din pãcate, repetarea aceleiaºi opþiuni aurii pentru "praf", "cosmos" ºi, în genere, tot ce þine de esenþele fantastice ale poveºtii, pe care am mai întâlnit-o recent în atâtea filme (pânã la nivelul de-a dreptul indigest al "Fântânii" lui Aronoffsky).
Concepþia regisoralã care coaguleazã toate aceste elemente într-un tot (slavã Domnului!) unitar (într-o vreme când prea mulþi cineaºti îºi închipuie, din pãcate, cã fantasticul înseamnã "a da liber la haos") îl impune pe Chris Weitz (autor ºi al scenariului), un cvasi-debutant având la activ doar douã filme germane fãrã rãsunet, un episod de serial TV ºi o colaborare neoficialã la "American Pie", ca fiind un povestitor sigur pe sine, cu simþ epic ºi o profundã empatie cu trama ºi personajele. Periplul Busolei de Aur spre Nord se urmãreºte cu sufletul la gurã, secvenþele de suspense te trag pe marginea scaunului, iar obligatoriile trãsnãi sunt surprinzãtor de convingãtoare (favorita mea: stolul de vrãjitoare zburând pe cer - ºi, ulterior, intervenind cu arcurile ºi sãgeþile în bãtãlia finalã). Weitz are ºi substanþiale resurse emotive - secvenþa duelului dintre cei doi urºi, deºi absolut previzibilã ca deznodãmânt, ºi lipsitã de originalitate (ba chiar, destul de stângace la nivelul mobilitãþii personajelor generate pe computer) îþi cam pune un nod în gât. În plus, omul ºtie sã n-o lungeascã: aproape pe tot parcursul filmului, e adunat, compact ºi eficient - uneori, cu rezultate nu tocmai fericite, ca în final, care e retezat nepermis de brusc (bine-bine, ºtim cã "va urma", dar oriºicât... Sau, ca sã fim totuºi optimiºti, ne putem bucura cã n-o lãlãie ca-n tustrele finalurile din "L.o.t.R", unde personajele dacã nu se pupã, nu se-mbrãþiºeazã ºi nu filosofeazã sentimentaliceºte în câte zece ture la rând, se cheamã cã n-o fac nici mãcar o datã).
În rolul principal (Lyra Belacqua - inspirat nume!), Dakota Blue Richards se vãdeºte o adevãratã revelaþie - incomparabil mai nuanþatã, mai expresivã ºi mai cuceritoare decât tiza ei Fanning, sau Nãicii ºi Veronicile din recentele "...Terabithia" ºi "...Magorium...". O secondeazã un delicios animãluþ polimorf, al cãrui portret se datoreazã în primul rând rafinatei expresivitãþi vocale a lui Freddie Highmore (pentru noi, bucureºtenii, conoteazã aparte ºi numele personajului: Pantalaimon!), ºi o altã creaþie pe computer, unul dintre cele mai interesante, complexe ºi convingãtoare caractere compuse artificial, de la E.T. încoace: Iorek Byrnison, regele de drept al urºilor-de-gheaþã, exilat, alcoolizat, dezabuzat ºi dezarmurizat, cãruia Lyra îi redã ºi demnitatea, ºi armura, ºi tronul. Cei drept, ºi aici vocea face jumãtate din personaj, cãci îi aparþine lui Ian McKellen.
Cu voia dumneavoastrã, Nicole Kidman e la fel de convenþionalã ºi anostã în rolul scorpiei Marisa Coulter, ca în majoritatea rolurilor ei recente (imposibil sã nu de duci cu gândul la delicioasele portrete similare construite de Michelle Pfeiffer în "Stardust" ºi "Hairspray"). Pãcat, cãci partitura îi dãdea posibilitatea unui personaj negativ complex (o singurã secvenþã rãmâne reuºitã în acest sens: cea în care-ºi agreseazã propriul "demon" zoomorf - apropo, foarte pe-alãturi aceastã opþiune lexicalã, când de fapt "daimon" ar fi nimerit drept la þintã!)
Daniel Craig e corect ºi economic, Christopher Lee ºi Tom Courtenay trec aproape neobservaþi, în roluri unde putea fi distribuit oricine (dar, de, afiºu', mã-nþelegi...), în schimb iese din nou în evidenþã, spre câºtigul tuturor, Sam Elliott, în rolul unui viteazo-ºugubãþ pilot de zeppelin. Alte voci de calitate ale personajelor C.G. provin de la Kristin Scott Thomas, Kathy Bates ºi Ian McShane.
Drept pentru care, cã tot vine Crãciunul, aveþi toate motivele sã vã luaþi pruncii de aripã ºi sã le faceþi o bucurie. ªi dumneavoastrã înºivã! (Iar dacã nu gustaþi fantasticul... mã rog, sã nu ziceþi cã nu v-am spus! Eu, unul, aºtept cu nerãbdare "The Subtle Knife" ºi "The Amber Spyglass".)

Pitbull (Mihnea Columbeanu)
12 decembrie 2007, h. 23:00-24:10
Bucureºti, România
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 13 Dec 2007, 16:32   #2
Alex Leo Serban
Guru
 
Alex Leo Serban
 
Join Date: May 2003
Posts: 4,805
dc scrii 'regisorala'??
Alex Leo Serban is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 13 Dec 2007, 16:36   #3
Cazeemeer
Guru
 
Cazeemeer
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 588
Asa scrie Pitbull tot timpul. N-ai observat pana acum?
Cazeemeer is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 13 Dec 2007, 17:04   #4
Alex Leo Serban
Guru
 
Alex Leo Serban
 
Join Date: May 2003
Posts: 4,805
nu; k eu cind vad cuvinte d-astea sar... :lol:
Alex Leo Serban is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 13 Dec 2007, 17:45   #5
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Hai, mä... Eu eram curios ce-ai scris despre film, si cân' colo...
"Regisor", etc., e o cochetärie a mea de protest la adresa inculturii (mäcar în raport cu propriu-mi métier!) Chiar dacä în francezä un nenea ca mine se cheamä "metteur en scène" sau "réalisateur", cuvâtul originar (acum scos din uz) era "régisseur", iar actiunea se numea "régisser" - deci, dublu S citit S! Si-atunci, de unde pânä unde "regizor" (sau, barbar de-a dreptul, cu accentul pe i: "re-gÃ*-zor")? Päi de le REVIZOR (gogolian sau nu), care e într-adevär corect: "reviser", "reviseur" - s citit z. Confuzia, produsä în prima jumätate a secolului trecut, provine evident din mediile inculte, care habar n-aveau nici de ortografia si fonetica limbii franceze, nici de meseriile astea douä. Asa cä, de când am aflat de la Graur ("Dictionarul greselilor de limbä") de chestia asta, am adoptat-o - ca pe-un donquijottism lingvistic, dacä vrei.
Acuma, zi de film. Pläcutu-þ-o, au ba?
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 13 Dec 2007, 20:57   #6
Neuptolem
Banned
 
Neuptolem
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,800
Originally Posted by Pitbull:
Pläcutu-þ-o
Gramatica frate! 8)
-------------------------------------------------------------------------------------
Din trailer e superb! 8) Nici nu se compara cu Mr.Magnoriam&Lumea-da-Plush ala.
Neuptolem is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 13 Dec 2007, 21:09   #7
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Propozitia pe care ai citat-o e perfectä gramatical. (Are ea alte aspecte discutabile, intentionate... Ia sä vedem, stii?)
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 13 Dec 2007, 23:49   #8
mirodoni
Guru
 
mirodoni
 
Join Date: Dec 2007
Location: Bucuresti
Posts: 439
Send a message via Yahoo to mirodoni
Originally Posted by Neuptolem:
Pitbull a scris:
Pläcutu-þ-o

Gramatica frate!

Nu-mi vine sã cred! Cine e Neuptolem ãsta? Lui nu-i numãrã nimeni virgulele?
@Pitbull
Mi-ai rãmas dator cu niºte rãspunsuri. E ultima încercare.
mirodoni is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 00:06   #9
Neuptolem
Banned
 
Neuptolem
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,800
Originally Posted by Pitbull:
Propozitia pe care ai citat-o e perfectä gramatical.
Stiu! Admiram, nu replicam taios in neveridicitate.
Originally Posted by Pitbull:
(Are ea alte aspecte discutabile, intentionate... Ia sä vedem, stii?)
Boring...sau daca e vreo aluzie la ALS...don't care.

Originally Posted by mirodoni:
Nu-mi vine sã cred! Cine e Neuptolem ãsta?
Unul care o sa te manance pe tine.

Originally Posted by mirodoni:
Lui nu-i numãrã nimeni virgulele?
Ba da. E o echipa CineMagia special angajata si antrenata in acest scop.

Originally Posted by mirodoni:
@Pitbull
Mi-ai rãmas dator cu niºte rãspunsuri. E ultima încercare.
Iti va raspunde cand se va opri pisicu'.
Neuptolem is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 00:35   #10
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Multilol
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 01:14   #11
Neuptolem
Banned
 
Neuptolem
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,800
Da, interesanta cronica. Astept filmul asta, convins mai ales de trailer.
Nu stiu de ce abordeaza problematica universurilor paralele (Multiversului) intr-un basm. Adica bazbaldachii aia nu se puteau desfasura in largul lor daca nu stiau de stringurile lui Michio Kaku, sau what?
Cam multe nedumeriri, as mai adauga, in Romania va fi posibil vreodata un astfel de film dpdv al special effects-ului? Momentan avem probleme si la: http://www.desktopwallpapers.ro/v/3D...r+56.jpg.html?
:lol:
Neuptolem is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 06:47   #12
Alex Leo Serban
Guru
 
Alex Leo Serban
 
Join Date: May 2003
Posts: 4,805
Originally Posted by Pitbull:
Acuma, zi de film. Pläcutu-þ-o, au ba?

da.
placutu-mi-a :happy:

ps re: regisor: dinsul s afla in ac situatie cu cuvinte precum 'premisa' sau 'filosofie'; acuma, nu stiu tu (probabil k il scrii/citesti tot cu 's'), dar eu in ruptu capului nu voi face asta, pt k mi s pare o pretiozitate... prefer sa folosesc forma intrata in uz curent.
iar uzu n-are nici in clin, nici in minek, de-a face cu logik... k, d altfel, nici gramatik
Alex Leo Serban is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 11:25   #13
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Originally Posted by Alex Leo Serban:
n-are nici in clin, nici in minek
Apropo: tot de-al dracu', eu scriu "clin / mânec", nu "mânecä" (aka "minek"). Cine stie de ce fac asta, mâna sus!
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 19:38   #14
mirodoni
Guru
 
mirodoni
 
Join Date: Dec 2007
Location: Bucuresti
Posts: 439
Send a message via Yahoo to mirodoni
Originally Posted by Pitbull:
eu scriu "clin / mânec", nu "mânecä" (aka "minek"). Cine stie de ce fac asta, mâna sus!


Nu ºtiu de ce faci tu asta, dar când s-a trecut la grafia modernã, în perioada interbelicã, s-a renunþat la prescurtarea unor cuvinte, adãugându-se ã sau î. Mânec mai gãsim doar în Proverbe ale românilor, de Zanne.

Originally Posted by Neuptolem:
Mirodoni este Mistah J. Am verificat adresa de e-mail, Lucian Hodoboc. Nu ar fi o problema, bineinteles...


@Pitbull
Poþi sã-mi spui de ce face Neuptolem asta? Cum mi-a verificat el adresa de e-mail ºi de ce nu verificã ºi ceilalþi, sã se convingã dacã sunt sau nu Mistah J ãla?
mirodoni is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 22:11   #15
Neuptolem
Banned
 
Neuptolem
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,800
Originally Posted by mirodoni:
Originally Posted by Neuptolem:
Mirodoni este Mistah J. Am verificat adresa de e-mail, Lucian Hodoboc. Nu ar fi o problema, bineinteles...


@Pitbull
Poþi sã-mi spui de ce face Neuptolem asta? Cum mi-a verificat el adresa de e-mail ºi de ce nu verificã ºi ceilalþi, sã se convingã dacã sunt sau nu Mistah J ãla?
[/quote]
Sarbatori Fericite, Mistah J!!! :w00t: :hmm:
Neuptolem is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 22:30   #16
freackboy
Veteran
 
freackboy
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 162
Nu mai bine a-ti vorbi despre FILM in loc sa criticati greselile de gramatica.
__________________
Life stinks if you don't have fun
freackboy is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 22:37   #17
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Originally Posted by Pitbull:
Originally Posted by Alex Leo Serban:
n-are nici in clin, nici in minek
Apropo: tot de-al dracu', eu scriu "clin / mânec", nu "mânecä" (aka "minek"). Cine stie de ce fac asta, mâna sus!
Incä mai astept un räspuns!

Apropo: întrucât refuz orice comunicare cu L.H. aka "M.J." aka "Alakazam", suspendat temporar dialogul cu orice persoanä suspectä de a fi el. Nu e nici un motiv de îngrijorare, în clipa când mi se dovedeste cä respectivul e altcineva, îmi cer iertare pentru cä l-am fäcut sä astepte, si reiau discutia. Deci, totul e o chestiune de timp.
Modalitatea de dovedire a non-identitätii cu L.H. rämâne la latitudinea persoanei. Eu cer un singur lucru: probele sä fie CONCLUDENTE, nu circumstantiale.
Case closed and I'm waiting.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 23:06   #18
Cazeemeer
Guru
 
Cazeemeer
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 588
Originally Posted by Pitbull:
Apropo: întrucât refuz orice comunicare cu L.H. aka "M.J." aka "Alakazam", suspendat temporar dialogul cu orice persoanä suspectä de a fi el. Nu e nici un motiv de îngrijorare, în clipa când mi se dovedeste cä respectivul e altcineva, îmi cer iertare pentru cä l-am fäcut sä astepte, si reiau discutia. Deci, totul e o chestiune de timp.
Modalitatea de dovedire a non-identitätii cu L.H. rämâne la latitudinea persoanei. Eu cer un singur lucru: probele sä fie CONCLUDENTE, nu circumstantiale.
Case closed and I'm waiting.
Pai mecanismul legitim n-ar fi pornirea de la prezumtia de nevinovatie? E obligatia acuzatorului sa demonstreze ca cineva se face vinovat de infractiunea de a fi Bubu, nu a invinovatitului de a demonstra ca nu e. Ca asa, eu ii acuz pe Neuptolem, pe ALS si pe Gloria ca sunt tot Bubu. Sa fie banati pana ne conving ca nu e asa.
Cazeemeer is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 23:14   #19
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Da' eu n-am zis sä fie banat, condamnat, pedepsit, päcatele mele! :o Am zis doar cä EU, UNUL, PERSONAL, suspend numai, temporar, dialogul - pânä atunci! A convorbi cu mine e, oare, o fericire atât de mare, încât lipsa ei sä poatä fi comparatä cu o osândä...? :?
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 14 Dec 2007, 23:27   #20
Neuptolem
Banned
 
Neuptolem
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,800
Situatia curge de-a dreptul spre cea critica. E la discernamantul si judecata fiecaruia daca vor sa intre in zona aia. Eu unul sunt sigur in proportie de 99.99% ca mirodoni este Mistah J. Priviti-i numai reactiile la mesajele mele, asa ar proceda un necunoscator? Ba mai mult, eu n-am nimic cu Mistah J la modul bannarii, e drept, puterea lui disturbatoare a slabit considerabil fata de perioada lui maxima de bazgauni, in acelasi timp asta nu-i un pretext scuzabil.
Numai o minune ar dovedi ca mirodoni sa nu fie Mistah J, iar minunile nu exista, cel putin pe acest forum, unde eu percep totul matematic, asemenea unui sistem sofisticat si infailibil.
Am avut tangente cu Mistah J dincolo de acest forum (pe messenger) si pot spune ca de acolo au plecat cele mai mari jigniri ale lui la adresa mea.
Iar in concluzie, aproape ca nu imi pasa daca mirodoni este un baietzica cumintzica pisoika, chiar altul (sanse: 00.01%), s-a dovedit a fi la randu-i piperat cu accente bizare (vizibile destul de vag intr-adevar), posibile oricand sa faca o eruptie psihica spre unele anormale si de aici incolo ar incepe jignirile, prefer sa nu intru pe acest taram warriorist, desi as avea motive dar aceste motive aduc o satisfactie net inferioara satisfactiei deciziei de a nu intra: nu-si are rostul pur si simplu.
Neuptolem is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 14:21.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells