Discriminarea necesara a persoanelor cu HIV

[cristi88]

O femeie a fost concediata din barul unde lucra din cauza rezultatelor de sange date in vileag fara consimtamantul ei. Seful ei a aflat ca are HIV si a fost data afara.

Citind pe forumurile ziarelor vad ca lumea inclina spre apararea femeii si ca seful ei a procedat gresit si discriminatoriu. Nu am putut sa nu observ ipocrizia multora.

Eu personal cred ca ar trebui sa existe legi speciale pentru oamenii infestati cu HIV. Chiar daca virusul se transmite greu, nu trebuie sa uitam cat de imprevizibil si periculos si iresponsabil poate fi omul. Au fost o multime de cazuri de infectari intentionate cu HIV sau din cauza neatentiei purtatorului. Este cat de poate de normal ca un om infectat cu un virus mortal sa nu aiba acces la un loc de munca care implica contactul cu zeci/sute de oameni zilnic.


http://www.evz.ro/detalii/stiri/dram...ret-95811.html

[aniela07]

Acum na, daca si ea candida pe postul de prostituata, nici eu nu as fi angajat-o. Altfel nu vad de ce sa nu angajezi pe cineva cu HIV. aaa. Poate seful in chestiune si-o mai trage cu angajatele si atunci e de inteles...

Pe mine ma deranjeaza mai mult angajatii cu virusul mortal al prostiei, decat cei cu HIV.

Daca e vorba de contact cu oamenii, eu zic sa le interzicem si folosirea mijloacelor de transport in comun, sa nu-si poata face cumparaturi din supermarket etc.
Oricum, ma mira sa vad ca in zilele noastre tot nu am scapat de un fel de demonizare medievala a bolilor. O fi in inconstientul colectiv ceva, trebuie sa-l reiau pe Jung, ca daca el nu a zis nimic despre asta inseamna ca avem sanse de a scapa de-asa ceva. Dar, ca intotdeauna, mi se va reprosa ca am asteptari prea mari de la oameni.

[paul_aramis]

băi, să-i scoată pe stadioane și să-i împuște! nu-i mai bine așa? și să-l ia pe tribun consultant tehnic, că le rezolvă el problema.

[miercuri]

O femeie a fost concediata din barul unde lucra din cauza rezultatelor de sange date in vileag fara consimtamantul ei. Seful ei a aflat ca are HIV si a fost data afara.

Citind pe forumurile ziarelor vad ca lumea inclina spre apararea femeii si ca seful ei a procedat gresit si discriminatoriu. Nu am putut sa nu observ ipocrizia multora.

Eu personal cred ca ar trebui sa existe legi speciale pentru oamenii infestati cu HIV. Chiar daca virusul se transmite greu, nu trebuie sa uitam cat de imprevizibil si periculos si iresponsabil poate fi omul. Au fost o multime de cazuri de infectari intentionate cu HIV sau din cauza neatentiei purtatorului. Este cat de poate de normal ca un om infectat cu un virus mortal sa nu aiba acces la un loc de munca care implica contactul cu zeci/sute de oameni zilnic.


http://www.evz.ro/detalii/stiri/dram...ret-95811.html

Cred ca ar trebui sa te luminezi un pic in legatura cu modurile in care acest virus poate fi transmis.

edit: Acum am vazut un reportaj, este strigator la cer sa i se faca testul fara consimtamantul ei, iar rezultatele (care ar trebui sa fie strict confidentiale) sa fie aduse la cunostinta anagajatorului in primul rand, iar acesta sa le comunice angajatului ca motiv de concediere! Nu e de ajuns ca e o veste ingrozitoare, omul trebuie sa ajunga si bataia de joc a altora. Dezgustator.

[cristi88]

Cred ca ar trebui sa te luminezi un pic in legatura cu modurile in care acest virus poate fi transmis.

edit: Acum am vazut un reportaj, este strigator la cer sa i se faca testul fara consimtamantul ei, iar rezultatele (care ar trebui sa fie strict confidentiale) sa fie aduse la cunostinta anagajatorului in primul rand, iar acesta sa le comunice angajatului ca motiv de concediere! Nu e de ajuns ca e o veste ingrozitoare, omul trebuie sa ajunga si bataia de joc a altora. Dezgustator.

Eu cred ca tu doar te-ai facut ca ai citit ce am scris. Sunt destul de ''luminat'' despre modul de transmitere, vroiam doar sa scot in evidenta caracterul imprevizibil al omului care oricand poate infecta deliberat pe altcineva. Din aceasta cauza este nevoie de legi speciale si testari psihologice draconice a infectatilor inainte de a se angaja intr-un loc cu potential de raspandire a bolii. HIV-ul este ca si o arma complet atasata de organismul omului care oricand il poate omora si pe el, astfel nu putine au fost cazurile de infectari intentionate. Pe langa asta, lucrul intr-un bar implica taieturi si rani.

Am cunoscut o persoana cu SIDA ( adica virusul declansat) care facea manichiura si pedichiura femeilor din cartier, cu propriile ei ustensile. Un gest foarte ''reponsabil ''

Toleranta asta ipocrita nu face decat sa incurajeze un comportament iresponsabil din partea infectatilor. In anii 90 virusul s-a raspundit foarte mult in comunitatea homosexualilor, mai ales in cluburi. Desi unii se stiau ca fiind purtatori, din vointa criminala faceau sex random si neprotejat. De ce credeti ca se face atata campanie pentru folosirea prezervativului ? Ca sa nu dai de cineva infectat si rau voit sau iresponsabil care nu da 2 bani pe viata si sanatatea partenerului !

Problema trebuie judecata la rece. Ganditi-va la modul de judecata alora de se decid sa faca copii, desi sunt infectati cu HIV. Cat de nenorocit sa fii incat sa risti sa dai nastere unui copil condamnat la moarte din prima zi care pe deasupra poate reprezenta un pericol si pentru altii. Multi infectati sufera de un egoism demonic, nascut din frustrate si complexitate, foarte periculos.

[Liviu-]

vroiam doar sa scot in evidenta caracterul imprevizibil al omului care oricand poate infecta deliberat pe altcineva.

Nu trebuie sa lucrezi intr-un astfel de domeniu ca sa faci asta. Acelasi lucru il poti face cam oriunde daca vrei.

SIDA ( adica virusul declansat)

Nu asta inseamna SIDA.

Desi unii se stiau ca fiind purtatori, din vointa criminala faceau sex random si neprotejat.

Si care-i vina unei persoane care doar vrea sa traiasca ca oricine altcineva?

Problema trebuie judecata la rece. Ganditi-va la modul de judecata alora de se decid sa faca copii, desi sunt infectati cu HIV. Cat de nenorocit sa fii incat sa risti sa dai nastere unui copil condamnat la moarte din prima zi care pe deasupra poate reprezenta un pericol si pentru altii. Multi infectati sufera de un egoism demonic, nascut din frustrate si complexitate, foarte periculos.

Acum stiu sigur ca esti un ignorant si vorbesti doar din auzite. In mod normal sansele de a transmite astfel sunt undeva pe la 30%. Cu tratament inainte de nastere, cezariana si tratament profilactic dat copilului sansele alea pot ajunge chiar sub 1%.

[cristi88]

Nu trebuie sa lucrezi intr-un astfel de domeniu ca sa faci asta. Acelasi lucru il poti face cam oriunde daca vrei.

Nu asta inseamna SIDA.

Si care-i vina unei persoane care doar vrea sa traiasca ca oricine altcineva?

Acum stiu sigur ca esti un ignorant si vorbesti doar din auzite. In mod normal sansele de a transmite astfel sunt undeva pe la 30%. Cu tratament inainte de nastere, cezariana si tratament profilactic dat copilului sansele alea pot ajunge chiar sub 1%.

Auzi ma, tu ti-ai lasa copilul sa se joace cu altul bolnav de SIDA ? Hai raspunde sincer.

Si daca incidenta contaminarii este atat de mica si improbabila, cum plm crezi ca s-a raspandit boala ma? A aparut zana hiv cu bagheta seringa si a intepat prostii? Sau aia infectati nu au dat 2 bani pe conditia lor si au contaminat pe altii din nepasare si rea vointa ?

Inainte sa aduci cifre si statistici de la ong-uri dubioase, incearca sa judeci cu mintea ta. Degeaba sansa de transmitere este mica daca purtatorul face tot posibilu sa infecteze pe altii. E asa greu de priceput ca asa s a raspandit boala ?

p.s HIV este virusul, SIDA este boala ! ( adica virusul declansat ) daca tot te contrazici aiurea

[anaemona]

p.s HIV este virusul, SIDA este boala ! ( adica virusul declansat ) daca tot te contrazici aiurea

HIV este Human Immunodeficiency Virus
AIDS (SIDA) e Acquired Immunodeficiency Syndrome care poate fi cauzat de alte infectii decit HIV.

Sint foarte multe ramificatii de HIV si doar una din ramificatii e foarte grava. Doar ca sa ai niste statistici, in America timp de 20 de ani, in perioada in care HIV a inflorit (1981-1998) au murit 14 milioane de oameni de boli de inima, 9 milioane de cancer si doar 400000 de AIDS.

Chestia asta cu purtatorul vrea sa-i infecteze si pe altii nu cred ca e foarte raspindita si daca se raspindeste e din cauza mentalitatii pe care o au oamenii fata de cei diagnosticati. Crezi ca le face bine ura si marginalizarea asta generala? Eu cred ca nu, din contra. Poate daca ar fi priviti ca persoane normale nu ar ajunge niciodata sa se gindeasca sa le dea si altora virusul.

Stiu ca pare poveste, dar se si vindeca SIDA. Cred ca se vindeca si pe cai medicale dar si pe cai mai putin traditionale, spirituale sa le spunem. Neincrederea in oamenii cu SIDA de fapt nu e decit neincredere in tine (la modul general, nu ma refer la cristi88 in special).

[Liviu-]

Auzi ma, tu ti-ai lasa copilul sa se joace cu altul bolnav de SIDA ? Hai raspunde sincer.

Pana acum ai dat alte exemple. Asta e cam singurul lucru legat de care am o anumita retinere. Legat de siguranta mea nu prea am astfel de retineri, contacte cu persoane HIV o sa am destule. In doar doua luni cred ca am avut contact fizic cu macar 5 persoane cu hepatita B sau C, care se transmit mai usor de exemplu.

Si daca incidenta contaminarii este atat de mica si improbabila

Era vorba doar de transmitere materno-fetala. Iti dai seama ca sansele ca tu sa faci infectie mergand pe strada sau ducandu-te la un restaurant scad considerabil.

cum plm crezi ca s-a raspandit boala ma?

La inceput prin contact sexual. Acum prima modelitate de transmitere cred ca este in comunitatile de drogati, prin folosirea acelorasi seringi. Daca luam Romania, inainte de '89 cei mai multi infectati erau copii si asta pentru ca vaccinarea se facea gresit, utilizandu-se acelasi instrument in masa.

[quote=cristi88]A aparut zana hiv cu bagheta seringa si a intepat prostii?[//quote]

Pai da, doar ca zana e probabil un drogat care se crede zana.

Sau aia infectati nu au dat 2 bani pe conditia lor si au contaminat pe altii din nepasare si rea vointa ?

Majoritatea probabil nici nu stiau ce au. E cam aiurea sa-i pui pe toti in aceeasi oala, mai ales cand categoria la care faci tu referire e foarte probabil una minoritara.

Inainte sa aduci cifre si statistici de la ong-uri dubioase

Eu am aflat de ele de la persoane care lucreaza in Institul de virusologie, prezentate in cursurile lor. Ce sens ar avea ca niste profesari sa-si minta cu cifre de astea studentii? Cifrele alea nu sunt pentru o revista de femei ca sa se simta ele mai bine si sa faca copii infectati cu HIV.

incearca sa judeci cu mintea ta.

Mersi, o sa tin cont de sfat.

Degeaba sansa de transmitere este mica daca purtatorul face tot posibilu sa infecteze pe altii. E asa greu de priceput ca asa s a raspandit boala

Ti-am raspuns mai sus.

p.s HIV este virusul, SIDA este boala ! ( adica virusul declansat ) daca tot te contrazici aiurea

Virusul declanseaza infectia cu HIV. SIDA e un stadiu al infectiei HIV, mai exact ultimul stadiu, la care poti ajunge si dupa vreo 20 de ani. Nu trebuie sa ai SIDA ca sa infectezi pe altcineva de exemplu, infectia putand fi intr-un stadiu incipient. Exista si persoane care au rezistenta la virus, cam 1% din populatie (sau 1% din populatie alba, nu sunt sigur).

Esti cu adevarat ignorant, vorbesti despre ceva ce nu controlezi absolut deloc. Cum crezi ca poti fi luat in serios in conditiile astea?

@ana - Eu n-am auzit vreo ceva de genul, adica SIDA cu alta etiologie decat HIV. Ai putea elabora putin? Sigur nu te referi la moartea in cazul HIV care survine in urma altor infectii? Pentru ca moartea in SIDA intervine indirect prin HIV, adica HIV iti distruge imunitatea atat de tare incat e practic inexistenta si asta duce la infectii opurtuniste, cu tot felul de microorganisme care la un om sanatos nu ar pune probleme prea mari sau chiar deloc.

Cat despre vindecare, cel putin in caz de infectie cu HIV, eu stiu doar de una, un tip care avea HIV de ceva timp si a facut cancer. A facut chimio si transplant de celule stem de la o persoana cu o gena care dadea rezistenta la HIV si astfel a scapat si de HIV (parca asa era, nu mai tin f bine minte cazul, am citit despre el acum vreun an).

[dragonfly_drk]

As for the record, angajatorul nu are dreptul de a da afară angajatul pe caz de boală decât dacă aceasta pune în pericol sănătatea celorlalţi angajaţi sau clienţilor. Asta unu la mână. Doi, dacă angajatul are o boală cu transmitere uşoară, întâi angajatul are dreptul să se trateze (dacă există tratament) şi abia apoi, dacă boala nu dispare se poate vorbi de concediere. Eu îi sugerez fetei să îşi dea frumos şeful în judecată şi cu banii pe care îi câştigă să trăiască bine în Bahamas o vreme. Cu sau fără SIDA.

Într-un bar e cam greu să transmiţi SIDA. Acuma nah, depinde şi ce bar era... Dar şi dacă era mai deocheat, fraţilor, s-au inventat prezervativele. (bine, accidente de altă natură se pot întâmpla, ce-i drept... da nah, cu puţine măsuri de precauţie se pot evita.) Ah, şi apropo de chestia aia pe care o ziceai cristi, cu purtătorii care în mod voit fac sex neprotejat. Păi, bine frate, dar partenerii au fost atât de tâmpiţi încât să accepte să nu se protejeze? Jeeez, uneori am impresia că trăim în anii 50...

P.S. Pe lângă propunerea lui Paul, eu susţin să îi închidem într-o cuşcă şi pe copiii infectaţi că nah, ei nu au dreptul la copilărie. Eu mi-aş lăsa copilul să se joace cu un infectat. Că doar nu voit a ajuns acolo... desigur, sub supraveghere, dar l-aş lăsa.

[anaemona]

@ana - Eu n-am auzit vreo ceva de genul, adica SIDA cu alta etiologie decat HIV. Ai putea elabora putin? Sigur nu te referi la moartea in cazul HIV care survine in urma altor infectii? Pentru ca moartea in SIDA intervine indirect prin HIV, adica HIV iti distruge imunitatea atat de tare incat e practic inexistenta si asta duce la infectii opurtuniste, cu tot felul de microorganisme care la un om sanatos nu ar pune probleme prea mari sau chiar deloc.

Ma refeream la ce am copiat mai jos. Exista mai multe definitii de AIDS. Una din ele e sa fii HIV positiv alta se refera doar la CD4 counts fara sa ia in considerare daca ai o boala sau nu. Unii sustin ca nu poti avea numar asa mic de CD4 decit daca esti HIV positiv, altii sustin ca sint tipuri de cancer si chiar din cauza de chemoterapie poti sa ajungi la numarul asta. Sau o alta teorie e ca poti fi HIV positiv si poti fi infectat de alti patogeni, nu neaparat ca sa mori dar destul citi sa-ti reduca numarul de celule CD4 ca sa intri in categoria de AIDS.

"AIDS case reports received after January 1, 1993 were influenced by the expanded AIDS surveillance case definition and chiefly represent reporting of persons who had CD4+ cell counts below 200/ul with or without illness. This change greatly altered the pattern of case reports and was most pronounced in the first quarter of 1993." source; CDC HIV/AIDS Surveillance Report

Since AIDS is not a disease, and there is no single universally accepted definition for AIDS, the conditions that are called AIDS vary from country to country. For example, Canada's Laboratory Centre for Disease Control (LCDC) does not recognize the American T cell count criteria for AIDS. This means that 182,200 American AIDS patients -- more than 25% of all people in the US, ever diagnosed with AIDS -- would not have AIDS if they were in Canada.

[cristi88]

Bai liviule, ca tot le ai cu virusologia, de ce doctorii se tot feresc ma de bolnavii de SIDA la internare a? Si aia sunt nuubi intoleranti si semi docti nu ? Discrimineaza nu ?

Iti spun eu dc, ptr ca aia in zeci de ani de activitate medicala cunosc foarte bine felul si cat de usor se poate raspandi virusul. Plm, oamenii au ajuns sa fie blamati deoarece constientizeaza pericolul si se feresc !

Vine unu ca tine spalat pe creier sa ne convina ca putem calca in rahat fara sa ne murdarim. Ca trebuie sa ii acceptam ca si oameni normali desi riscurile sunt enorme. Vad ca imi eviti sa-mi dai 'quote'' cand spun de aia care infecteaza deliberat. Cum iti explici ma ca acuma homosexualii sunt acceptati la donat de sange desi focarele de HIV au aparut in comunitatile lor ? E trendy sa fii tolerant fara sa gandesti la rece problema.\

Si repet. Ti-ai lasa copilul la joaca cu unul infectat cu HIV ?

[Liviu-]

de ce doctorii se tot feresc ma de bolnavii de SIDA la internare a? Si aia sunt nuubi intoleranti si semi docti nu ? Discrimineaza nu ?

Nu sunt in masura sa raspund pentru ca nu cunosc cazuri. Nu pentru ca n-ar fi, poate sunt, pur si simplu n-am avut niciun contact de genul sau nu mi-a trecut pe la urechi. Insa sunt curios cat de bine informat esti tu sau daca vorbesti doar din imaginatia ta, ca mai tot ce ai zis pana acum in topicul asta.

ptr ca aia in zeci de ani de activitate medicala cunosc foarte bine felul si cat de usor se poate raspandi virusul.

Scoateti din minte faptul ca virusul se transmite usor. Nu se transmite usor, ba chiar foarte greu comparand cu majoritatea virusurilor cunoscute.

Plm, oamenii au ajuns sa fie blamati deoarece constientizeaza pericolul si se feresc !

E normal sa te si feresti, nu e normal sa ignori pacientul. Iti iei masuri de precautie si sporesti atentia.

Vine unu ca tine spalat pe creier sa ne convina ca putem calca in rahat fara sa ne murdarim.

Spalat pe creier cu ce? Ca pana acum tu esti singurul care are o fantezie bogata

'quote'' cand spun de aia care infecteaza deliberat.

Ti-am raspuns, mai citeste o data.

Cum iti explici ma ca acuma homosexualii sunt acceptati la donat de sange desi focarele de HIV au aparut in comunitatile lor ?

Ok, ignorant e deja vorba de alint. Acum esti de-a dreptul idiot si nu e o jignire gratuita. Dictionarul si ceea ce tocmai ai zis sustin faptul asta.

Sangelui donat i se fac teste inainte si e verificat pentru HIV, virus hepatic B si C. Exista o sansa sa fii infectat, iar testele sa fie fals negative (statisticile spun ca sansa ar fi cam de 2 la 1 milion), la debutul infectiei, cand esti in ceea ce se cheama "fereastra serologica". Iar lucrul asta se poate intampla indiferent de sexualitatea ta, tot asa cum nici virusul nu tine cont de sexualitatea ta.

E trendy sa fii tolerant fara sa gandesti la rece problema.\

E trendy sa vorbesti pe dinafara.

Si repet. Ti-ai lasa copilul la joaca cu unul infectat cu HIV ?

Ti-am raspuns, esti cumva robot?

@ana - Termenul SIDA a fost introdus ca urmare a infectiei HIV din cate stiu eu, asa ca s-ar putea sa fie considerat definitoriu legat de virus (desi dupa ce ai citat tu s-ar parea ca nu e). Intr-adevar, dupa titlu cel putin, imunodeficienta dobandita, nu ar trebui excluse alte cauze de distrugere a imunitatii, desi prea multe nu-mi vin prin cap. Chemo e cea mai la indemana si presupun ca trebuie sa existe si vreun tip de cancer care sa scada limfocitele T helper (CD4+). Oricum, ce ai zis mai sus nu cred ca e valabil, adica sa fie cauzat de alte infectii, ca practic cele doua variante de mai sus nu sunt infectii. Dar eu nu vad de ce nu ar putea fi utilizat pentru cele doua situatii, mi se pare chiar logic... sunt curios in ce masura e acceptat termenul in lumea medicala. In Romania ma indoiesc ca se foloseste de exemplu.

Acum vreo doua saptamani am observat ca aveam doua degete patate cu rosu. Evident ca m-am spalat pe mana si am vazut ca la un deget aveam o zgarietura, pe care nici nu am simtit-o. As fi putut oricand sa dau mana cu altcineva, fara sa stiu ca-l murdaresc de sange. Daca aveam hiv si avea si el o rana la mana, nu era o combinatie prea buna.

E perfect adevarat ca sansele de transmisie sunt mici. Dar avand in vedere ca sunt un jucator de poker, am vazut si lucruri cu probabilitate de 0.0001% intamplandu-se in fata mea. Orice bolnav de hiv reprezinta un risc pentru cei din jur, nu e nici o indoiala in privinta asta. Pe de alta parte trebuie intelesi si ajutati, nu respinsi. E foarte greu sa stabilesti o linie de demarcatie. Copilul meu nu l-as lasa sa se joace cu alt copil bolnav de hiv (singura exceptie ar fi daca sunt prieteni foarte apropiati si as considera ca amandoi inteleg ce trebuie sa evite). Eu ca programator as accepta sa fiu coleg cu un bolnav de hiv, dar nu as fi de acord ca un bolnav de hiv sa lucreze in bar, riscul de ranire e crescut acolo (pahare sparte, batai intre betivi etc).

[cristi88]

Spalat pe creier cu ce? Ca pana acum tu esti singurul care are o fantezie bogata

Ok, ignorant e deja vorba de alint. Acum esti de-a dreptul idiot si nu e o jignire gratuita. Dictionarul si ceea ce tocmai ai zis sustin faptul asta.

Tu nu vezi ma ca nu esti capabil sa aduci un argument la rece care sa-ti justifice tie simpatia ptr bolnavii de HIV ?
Am fantezie bogata pentru ca constientizez pericolu ma ? Esti mai naiv decat un catel schiop care treverseaza autostrada soarelui. Nu e o insulta, e o constatare.

Ba cum a ajuns gloata spalatilor pe creier cu corectitudine politica sa ne indemne sa acceptam chiar si ce ne poate distruge !

Te invit sa te duci sa bei dintr-un pahar ciobit spalat de un om infectat cu hiv, in semn de protest la imaginatia si ignoranta mea

[Liviu-]

Tu chiar nu-ti dai seama cat de idiot esti? E si mai penibil atunci cand pui imaginile alea. Ti-am raspuns la toate intrebarile si tu niciodata nu mi-ai raspuns mai departe. Motivul e clar, pentru ca esti total pe dinafara, dar de ce anume tot continui din imbecilitate in imbecilitate e o mare enigma.

Si ca idee, eu sigur o sa intru in contact cu persoane infectate HIV in viata asta, o sa am contact fizic cu ele si o sa le tratez. Mie nu mi-e frica, tu ce tot te caci pe tine de frica si paranoia?

PS: Imagineaza-ti ca o sa fii infectat cu HIV fara sa fie vina ta (asa cum sunt probabil multe persoane acum)... sau poate chiar esti si inca n-ai aflat. Considera-te infectat HIV si gandeste-te ca tot ce zici tu aici ti se aplica tie. Ti se pare corect?

In fine, eu cu tine am terminat discutia. Mai citeste despre HIV/SIDA si discutam apoi. Pana atunci nu faci decat sa-ti dai cu parerea din ce ai auzit de prin cine stie ce locuri... tine minte totusi, HIV se transmite foarte greu, chiar si daca faci sex cu o persoana HIV+ nu e neaparat sa-ti dea si tie, chiar daca intri in contact cu sangele si alte secretii tot nu-i neaparat (asta presupune sa ai si tu o rana, nu sa fie sangele lui pe pielea ta), nu se transmite prin saliva, nu se transmite prin sange daca e la mai mult de jumatate de ora dupa sangerare (HIV in 15 minute pierde 80% din infectivitate, iar in 30 minute e gata). Asta e si motivul la rece pe care-l vrei tu...

[cristi88]

Tu chiar nu-ti dai seama cat de idiot esti? E si mai penibil atunci cand pui imaginile alea. Ti-am raspuns la toate intrebarile si tu niciodata nu mi-ai raspuns mai departe. Motivul e clar, pentru ca esti total pe dinafara, dar de ce anume tot continui din imbecilitate in imbecilitate e o mare enigma.

Si ca idee, eu sigur o sa intru in contact cu persoane infectate HIV in viata asta, o sa am contact fizic cu ele si o sa le tratez. Mie nu mi-e frica, tu ce tot te caci pe tine de frica si paranoia?

Pai ba, daca citeai bine posturile mele inainte sa te spargi in figuri cu exemple si statistici si virusologie fara sa-ti fi cerut nimeni, vedeai ca nu ma referam la izolarea sau demonizarea oamenilor cu HIV, ci doar legi speciale menite sa le stabileasca niste drepturi. Ptr ca asa cum spunea si twinsen, oricat incerci sa vezi latura pozitiva, trebuie sa fii cretin sa nu observi si pericolul. Omul in sine este foarte imprevizibil si periculos, daca ii mai dai si in sange o arma letala, apare pandemia. Daca eu am vazut cu ochii mei un exemplu de femeie infectata care o durea in cur de sanatatea altora si le facea manichiura cu ustensilele ei nesterilizate, ce plm incerci tu sa ma convingi pe mine contrariul.

Din partea mea poti lucra cat vrei cu bolnavi de hiv, da sa vezi ce o sa te caci tu pe tine cand ti-o veni un pacient cu hiv agresiv drogat cu vena sparta, sa-l pansezi.

*your argument is again, invalid*

[Liviu-]

inainte sa te spargi in figuri cu exemple si statistici si virusologie fara sa-ti fi cerut nimeni

Ignoranta si prostiile pe care le-ai debitat in continuu au cerut asta. Bunul simt a cerut-o.

Ti-am zis din prima, a fost primul lucru la care ti-am raspuns de fapt. Daca cineva cu HIV vrea sa te infecteze nu trebuie sa fie intr-un bar sau un loc cu multi oameni. Poate sa o faca pe strada, in autobuz, unde ii vine lui...

Din partea mea poti lucra cat vrei cu bolnavi de hiv, da sa vezi ce o sa te caci tu pe tine cand ti-o veni un pacient cu hiv agresiv drogat cu vena sparta, sa-l pansezi.

Sunt doctori care opereaza pacienti infectati HIV, crezi ca-i mare lucru sa pansezi pe unul? Iar la un astfel de pacient nu te caci pe tine din simplul motiv ca n-ai de unde sa stii ca e HIV+.

*your argument is again, invalid*

Esti penibil... din nou. De ce nu ma mir? Ok, hai pa, ramai in ignoranta ta.

[cristi88]

Ignoranta si prostiile pe care le-ai debitat in continuu au cerut asta. Bunul simt a cerut-o.

Ti-am zis din prima, a fost primul lucru la care ti-am raspuns de fapt. Daca cineva cu HIV vrea sa te infecteze nu trebuie sa fie intr-un bar sau un loc cu multi oameni. Poate sa o faca pe strada, in autobuz, unde ii vine lui...

Sunt doctori care opereaza pacienti infectati HIV, crezi ca-i mare lucru sa pansezi pe unul? Iar la un astfel de pacient nu te caci pe tine din simplul motiv ca n-ai de unde sa stii ca e HIV+.

Esti penibil... din nou. De ce nu ma mir? Ok, hai pa, ramai in ignoratanta ta.

bine ma virusologule uber informat de HIV

cand ii faci pe altii ignoranti, din bun simt ma gandesc la tine ca la asta

http://www.youtube.com/watch?v=o4m4wbYc08k

[anaemona]

@ana - Termenul SIDA a fost introdus ca urmare a infectiei HIV din cate stiu eu, asa ca s-ar putea sa fie considerat definitoriu legat de virus (desi dupa ce ai citat tu s-ar parea ca nu e). Intr-adevar, dupa titlu cel putin, imunodeficienta dobandita, nu ar trebui excluse alte cauze de distrugere a imunitatii, desi prea multe nu-mi vin prin cap. Chemo e cea mai la indemana si presupun ca trebuie sa existe si vreun tip de cancer care sa scada limfocitele T helper (CD4+). Oricum, ce ai zis mai sus nu cred ca e valabil, adica sa fie cauzat de alte infectii, ca practic cele doua variante de mai sus nu sunt infectii. Dar eu nu vad de ce nu ar putea fi utilizat pentru cele doua situatii, mi se pare chiar logic... sunt curios in ce masura e acceptat termenul in lumea medicala. In Romania ma indoiesc ca se foloseste de exemplu.

Liviu, e foarte posibil sa ai dreptate, pentru ca termenul a fost introdus doar dupa aparitia virusului. Cred ca totusi in cartea in care am citit eu de infectii nu explicau foarte bine, se refereau la opportunistic infections, fara sa faca referire ca persoana e sau nu infectata cu HIV, dar inclin sa cred, dupa ce am facut niste cautari acum pe net, ca de fapt cind esti HIV positiv si iti apare o infectie gen Candida, herpes, atunci poti ajunge la SIDA pentru ca in mod normal organismul ar lupta impotriva infectiilor astea, dar in cazul respectiv, cind HIV e deja prezent nu poate sa mai lupte. Tot in cartea respectiva spune si de numararea celulelor CD8, altfel de T-helpers, iarasi, nu specifica HIV positiv, spune doar ca numarul lor sa fie sub o anumita limita.