Credeti in Dumnezeu

[Button]

Nu inseamna ca daca imi place expresivitatea anumitor pasaje Biblia imi place si religia (mai precis, existenta religiilor). Multora le plac Legendele Olimpului, dar in antichitate, grecii chiar credeau ceea ce scrie acolo! A! Ea sa uit! Da, cred in Dumnezeu penru ca il putem simti pe Dumnezeu in fiecare clipa. Dumnezeu este in noi! Atunci cand simti ca traiesti, il simti pe Dumnezeu. Dumnezeu reprezinta adevarul absolut! Dumnezeu reprezinta viata! Nu cred in Dumnezeul prezentat de Biserica! Omul l-a creat pe Dumnezeu (batranul care sta in nori) din nestiinta, atribuidu-i lui toate fenomenele pe care in aceea perioada nu ni le puteam explica, asa cum tot noi l-am creat pe Satan din vanitate, deoarece nu eram in stare sa ne recunoastem greselile si prostia, atribuind toate aceste lucruri Diavolului!

[paul_aramis]

Deci ateistii negationisti au fost alungati - cu flori (huo! la Agora cu voi!!) - si in sfirsit a rasarit soarele...

nnţ! stăm şi ne distrăm cu struţo-cămilele de le postează credincioşii ...

[vave]

Pentru Button:

"Atât cât pricep eu lucrurile, omul l-a descoperit pe Dumnezeu nu uitându-se spre cer, ci căutând în sine însuşi ce anume ar putea opune morţii şi neantului. N-am suportat gândul că suntem doar pulbere şi atunci am căutat în noi ceea ce s-ar opune pulberii. Dumnezeu e partea noastră care nu vrea să moară, care nu se poate consola. El s-a născut astfel dintr-o revoltă; a fost la început, un protest. Numai că asta n-a salvat de la moarte pe nimeni. În om a biruit mai departe omul. Pulberea. Peste divinitatea din noi, pulberea s-a aşternut în continuare ca o cunună de lauri omenească. Dumnezeu din noi a fost mereu învins. El nu şi-a putut ţine niciodată promisiunile... Dar nouă ne-a fost şi mai greu decât lui. De aceea rugăciunile au devenit agresive şi s-au transformat în imprecaţie. În loc să îl mai implorăm, am strigat în gura mare că Dumnezeu a murit ca un neputincios... În aceeaşi clipă ne-am cutremurat. Cum să rămânem singuri în univers? Înainte ca strigătul nostru să se fi auzit peste tot, rugăciunile s-au înălţat din nou... Dumnezeu reînviat astfel este, însă, altul decât cel invocat la început. Cu totul altul. Acesta e un Dumnezeu născut din singurătate şi spaimă. Din teroare. Şi, născut din teroare, el nu putea cârmui decât prin teroare. A scos deci sabia şi a ucis. A trecut prin foc şi sabie pe cei care nu-l adorau. A aprins rugăciunile şi în loc să urle, ca înainte, în noi, a început să urle prin beciuri. Şi-a condamnat chiar Fiul să fie pironit pe cruce. Şi astfel, în locul paradisului pierdut s-a ridicat Golgota. În locul arborelui cunoaşterii, s-a ridicat o cruce. În centrul credinţei a apărut o crimă... [...] între un Dumnezeu neputincios care se revoltă împotriva morţii şi un tiran care şi-a ucis propriul fiu e o involuţie, nu-i aşa? Eu nu pot să cred ca e destul să sanctifici o victimă pentru a te spăla pe mâini. [...] Şi vorbeam de iertare. Numai noi am fi în drept să iertăm. Mai întâi neputinţa. Şi apoi crimele. Dar Dumnezeu nu vrea iertare. Pentru că iertarea l-ar limita. Ar arăta că puterea lui nu e nemărginită şi că Dumnezeu mai poate greşi. Or, ce tiran a fost dispus să accepte asta? "
Octavian Paler Viaţa pe un peron

[danT]

nnţ! stăm şi ne distrăm cu struţo-cămilele de le postează credincioşii ...

Si tu, Brutus (mi-esti negau si-o sa arzi rau!)?


P.S.

Pentru Button:

"Atât cât pricep eu lucrurile, omul l-a descoperit pe Dumnezeu nu uitându-se spre cer, ci căutând în sine însuşi ce anume ar putea opune morţii şi neantului. N-am suportat gândul că suntem doar pulbere şi atunci am căutat în noi ceea ce s-ar opune pulberii. Dumnezeu e partea noastră care nu vrea să moară, care nu se poate consola. El s-a născut astfel dintr-o revoltă; a fost la început, un protest. Numai că asta n-a salvat de la moarte pe nimeni. În om a biruit mai departe omul. Pulberea. Peste divinitatea din noi, pulberea s-a aşternut în continuare ca o cunună de lauri omenească. Dumnezeu din noi a fost mereu învins. El nu şi-a putut ţine niciodată promisiunile... Dar nouă ne-a fost şi mai greu decât lui. De aceea rugăciunile au devenit agresive şi s-au transformat în imprecaţie. În loc să îl mai implorăm, am strigat în gura mare că Dumnezeu a murit ca un neputincios... În aceeaşi clipă ne-am cutremurat. Cum să rămânem singuri în univers? Înainte ca strigătul nostru să se fi auzit peste tot, rugăciunile s-au înălţat din nou... Dumnezeu reînviat astfel este, însă, altul decât cel invocat la început. Cu totul altul. Acesta e un Dumnezeu născut din singurătate şi spaimă. Din teroare. Şi, născut din teroare, el nu putea cârmui decât prin teroare. A scos deci sabia şi a ucis. A trecut prin foc şi sabie pe cei care nu-l adorau. A aprins rugăciunile şi în loc să urle, ca înainte, în noi, a început să urle prin beciuri. Şi-a condamnat chiar Fiul să fie pironit pe cruce. Şi astfel, în locul paradisului pierdut s-a ridicat Golgota. În locul arborelui cunoaşterii, s-a ridicat o cruce. În centrul credinţei a apărut o crimă... [...] între un Dumnezeu neputincios care se revoltă împotriva morţii şi un tiran care şi-a ucis propriul fiu e o involuţie, nu-i aşa? Eu nu pot să cred ca e destul să sanctifici o victimă pentru a te spăla pe mâini. [...] Şi vorbeam de iertare. Numai noi am fi în drept să iertăm. Mai întâi neputinţa. Şi apoi crimele. Dar Dumnezeu nu vrea iertare. Pentru că iertarea l-ar limita. Ar arăta că puterea lui nu e nemărginită şi că Dumnezeu mai poate greşi. Or, ce tiran a fost dispus să accepte asta? "
Octavian Paler Viaţa pe un peron

Parca l-ar fi scris marius_em - ceea ce e un compliment pentru el si nu pentru Paler.

P.P.S.

Chiar, unde-o fi Paler acum?


P.S. 35

@Windom - o sa-ti raspund si tie cind o sa ai ceva de spus (in materie de credinta - c-altfel esti baiat destept).

[paul_aramis]

Si tu, Brutus (mi-esti negau si-o sa arzi rau!)?

nnţ! ca să "arzi" trebuie să crezi. eu nu cred, deci nu o să "ard". le las plăcerea catolicilor (greco- sau romano-), ortodocşilor (pe stil vechji sau nou), evanghelicilor, protestanţilor, luteranilor, anglicanilor, baptiştilor, adventiştilor etc. şi în general creştinilor, care conform propriei credinţe, acolo or să ajungă.

[danT]

Nu conteaza ce crezi tu, conteaza ce exista si ce nu (na, ca vorbesc in rime ! Daca exista, o sa arzi - si eu voi fi cel care aprinde chibritul (na, c-am spus-o)! (Valabil si pentru Windom, oricit de inteligent ar fi... )

[Windom]

Pai cum se impaca iertarea & mila cu aprinderea chibritului?

[danT]

Am spus eu ca sint credincios?!

[Windom]

Pai ma gindesc ca exista vreo delegatie "de sus" (a.k.a. fara prihana) care sa ocupă cu chibritele. Şi fara credinta la CV...

[paul_aramis]

Nu conteaza ce crezi tu, conteaza ce exista si ce nu (na, ca vorbesc in rime ! Daca exista, o sa arzi - si eu voi fi cel care aprinde chibritul (na, c-am spus-o)! (Valabil si pentru Windom, oricit de inteligent ar fi...)

nnţ! eu o să fiu la foale ...

[danT]

Pai ma gindesc ca exista vreo delegatie "de sus" (a.k.a. fara prihana) care sa ocupă cu chibritele. Şi fara credinta la CV...

Nu e de sus, e de jos.

nnţ! eu o să fiu la foale ...

Nu stiu ce-i aia - deci nu se pune.


P.S.

Deci, ca o concluzie - sa incheiem -, v-ati ars amindoi! Resemnati-va cu ideea...

[Windom]

Nu stiu cum e cu voi, dar eu astept cu nerabdare filmul asta:

http://www.youtube.com/watch?v=l3VOa...eature=channel

...nu de alta, dar prevad ceva discutii after... So, crestini, pagini, papistasi, liber-cugetatori & oameni fara frica, ascutiti-va coltii...

[hellsteed]

Va mananca Seolul .

Legat de filmul cu Darwin... caracterul epistemologic al darwinismului ridica semne de intrebare..

[danT]

Nu stiu cum e cu voi, dar eu astept cu nerabdare filmul asta:

http://www.youtube.com/watch?v=l3VOa...eature=channel

...nu de alta, dar prevad ceva discutii after... So, crestini, pagini, papistasi, liber-cugetatori & oameni fara frica, ascutiti-va coltii...

Sa nu contati pe mine - ma plictiseste tema... (Sper ca te-ai prins ca dupa tine umblam eu de fapt, si NU dupa cai verzi pe pereti...)

[Ipu]

Titlul subiectului de discuţie mi-a amintit o caricatură de-a lui Ion Barbu, parcă, de după alegerile din `96, în care preşedintele Constantinescu adresa faimoasa-i "ultimă întrebare" din campania electorală, de sub o cruce pe care era răstignit... - ei, da! - fostul preşedinte Iliescu.

[copila_satanista]

De la "Religia in scoli" :

Chestia e că nu e așa de simplu, degeaba primești un răspuns la un detaliu când pierzi ideea de ansamblu. Acuma așa putea și eu să vorbesc în pilde ca Mântuitorul și așa să te conving, dar dacă tu nu vrei să asculți n-are sens. În orice caz dacă vrei cu adevărat să afli răspunsuri te poți duce la o biserică, la un preot și sunt ferm convins că te va ajuta. Dacă nu te interesează decât bășcălia poți continua discuția aici pe forum.

haik te-ai sucit de mama focului numai raspunsul nu l-ai dat ce-are frate draca-i zici omului ce te-a intrebat? trebuie sa fie mai intai religios si dup-aia ii zici? este la mintea cocosului ca habar nu ai ... eu zic ca a pus o intrebare buna si mi se pare tare ironic si interesant ca v-a incuiat

[RomaniaMare]

CREZUL

Cred Într-Unul Dumnezeu, Tatăl Atoţiitorul,
Făcătorul cerului şi al pământului, văzutelor tuturor şi nevăzutelor.
Şi întru Unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu,
Unul-Născut, Care din Tătal S-a născut, mai înainte de toţi vecii.
Lumină din Lumină, Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat,
Născut, nu făcut, Cel de o fiinţă cu Tatăl, prin Care toate s-au făcut.
Care pentru noi oamenii şi pentru a noastră mântuire
S-a pogorât din ceruri
Şi S-a întrupat de la Duhul Sfânt şi din Maria Fecioara
Şi S-a făcut om.
Şi S-a răstignit pentru noi în zilele lui Pilat din Pont,
Şi a pătimit şi S-a îngropat.
Şi a înviat a treia zi după Scripturi .
Şi S-a suit la ceruri şi Şade de-a dreapta Tatălui.
Şi iaraşi va să vină cu slavă, să judece viii şi morţii,
A cărui Împărăţie nu va avea sfârşit.
Şi întru Duhul Sfânt, Domnul de viaţă Făcătorul,
Care din Tatăl purcede,
Cela ce împreună cu Tatăl şi cu Fiul Este închinat şi slăvit,
Care a grăit prin prooroci.
Întru-una Sfântă Sobornicească şi apostolească Biserică,
Mărturisesc un botez întru iertarea păcatelor,
Aştept învierea morţilor şi viaţa veacului ce va să fie.

[Ipu]

Eu nu mai cred, măi RomaniaMare, ca în adolescență, dar recunosc că încă mă mai emoționează versete biblice de genul „Fericiți cei ce plâng, că aceia se vor mângâia”. Eu cred că adevăratul Creștinism, sau umanism, satanism ș.a.m.d. e nevoie să fie suficient de puternic pentru a supraviețui însăși dovedirii inexistenței lui Dumnezeu. Altfel, e o superstiție ca oricare alta.

E drept că mi-e teamă și mie uneori de ceva. Mă tem că dacă nu ne dezbărăm la timp de credința într-un Dumnezeu care îi chinuie pe oameni și după ce ei s-au torturat singuri pe Pământ, e posibil ca la un moment dat un tiran care ar inventa o metodă de a scula morții să se-apuce el să tulbure odihna celor adormiți ca să-i aducă la judecata lui proprie și, substituindu-se instanței divine să-i condamne el apoi cu de la sine putere la caznele iadului. (Tocmai le-am dat o idee scenariștilor care mișună pe aici.)

[shmekerila]

CREZUL

Cred Într-Unul Dumnezeu, Tatăl Atoţiitorul,
Făcătorul cerului şi al pământului, văzutelor tuturor şi nevăzutelor.
Şi întru Unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu,
Unul-Născut, Care din Tătal S-a născut, mai înainte de toţi vecii.
Lumină din Lumină, Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat,
Născut, nu făcut, Cel de o fiinţă cu Tatăl, prin Care toate s-au făcut.
Care pentru noi oamenii şi pentru a noastră mântuire
S-a pogorât din ceruri
Şi S-a întrupat de la Duhul Sfânt şi din Maria Fecioara
Şi S-a făcut om.
Şi S-a răstignit pentru noi în zilele lui Pilat din Pont,
Şi a pătimit şi S-a îngropat.
Şi a înviat a treia zi după Scripturi .
Şi S-a suit la ceruri şi Şade de-a dreapta Tatălui.
Şi iaraşi va să vină cu slavă, să judece viii şi morţii,
A cărui Împărăţie nu va avea sfârşit.
Şi întru Duhul Sfânt, Domnul de viaţă Făcătorul,
Care din Tatăl purcede,
Cela ce împreună cu Tatăl şi cu Fiul Este închinat şi slăvit,
Care a grăit prin prooroci.
Întru-una Sfântă Sobornicească şi apostolească Biserică,
Mărturisesc un botez întru iertarea păcatelor,
Aştept învierea morţilor şi viaţa veacului ce va să fie.

O intrebare: ce inseamna Soborniceasca? exclusiv semnificatia cuvantului.

[Ipu]

Șmecherilă, vezi aici.