Bannarea lui Bubu

[StefanDo]

Ultimele discutii care au avut loc pe forum ma pun in situatia de a lua decizia de a adauga o noua regula in regulamentul de functionare al forumului Cinemagia. Conform acesteia, “ADMINISTRATORII ISI REZERVA DREPTUL SA BANNEZE UN USER CARE NU INCALCA IN MOD EVIDENT CELELALTE REGULI, DAR CARE, PRIN MESAJELE SI POSTURILE LOR, PROVOACA NEINTELEGERI SI DISENSIUNI PE FORUM”. De asemenea, ma aflu in situatia de a ruga inca o data utilizatorilii forumului sa foloseasca un limbaj politicos, indiferent de pozitia pe care o ocupa intr-un anumit topic si rank-ul pe care l-au obtinut de-a lungul timpului. De asemenea, repet una dintre cele mai importante reguli: nu atacati persoana, ci parerea acesteia.

Cel care ma obliga sa introduc aceasta noua regula (pe care o puteti vedea deja la pozitia 10 in regulamentul postat in Cafenea/Anunt: Regulament) este unul dintre utilizatorii forumului nostru, Bubu, fata de care am avut o rabdare de care sper (de fapt sunt sigur ) ca nu va mai profita nimeni de acum inainte. Ca administrator, imi dau seama ca uneori trebuie sa iei masuri speciale in anumite cazuri. Iau acum o astfel de masura: Bubu va fi bannat, pentru ca tot ceea ce face el nu este decat sa provoace disensiuni si conflicte.

[Pitbull]

Oooh, goodness! Gândul cel bun!
DA, domnilor! Ceea ce spune StefanDo e întru totul adevärat - EXISTA situatii în care efectele nefaste pot face slalom printre reguli, si e nevoie de discernämântul omenesc pentru a judeca si decide.
Poate cä n-ar trebui sä mai comentez, läsând mortii cu mortii si bannatii cu bannatii, dar iatä, chiar azi-dimineatä, încä un exemplu de "democraturä (abuz de "drepturi democratice"):

Omul era tocat zilnic, atat pe forum cat si pe PM (Da' cu Legaturi bolnavicioase ce ai frate? De ce nu-ti place?). Multi sunt logoreici pe Cinemagia, putem proba cu exemple, dar cam toti venereaza cu patriotism filmul romanesc si-i acorda cecuri de incredere in alb. E insa un bandit care nu vrea, mama ma-sii, sa cada in fund la hartiile albastre si la povestile cu pensionari plimbati prin spitale. Bad, very bad!

-Alo, mama? Sunt Danut. Mama, sa le spui ca nu sunt terorist! :shock:

Desigur, oricine are dreptul sä aprecieze negativ sau pozitiv orice film - ba chiar e cu atât mai bine ca opiniile sä difere. Ar fi o prostie sä ne gândim, mäcar, la "consens de monolit", ca pe vremea lu' Nea Nicu. DAR, individul din topic îsi manifesta aceastä pozitie asa-zis "de frondä" si "liber-cugetätoare" pe un ton insuportabil de arogant/ignorant - vezi atitudinea lui fatä de un film ca "M.D.L.", pe care-l cita mereu ca exemplu de "asa nu" (adesea sub denumirea de "Läzäricä"), turuind în acest sens cu veselie si în deplina ignorare a opiniilor opuse (care erau: 1) majoritare; 2) sustinute de useri prestigiosi, nu o turmä de pokemoni; 3) argumentate solid si scrupulos). Dacä totusi îti displace un asemenea film, sigur cä e firesc sä-ti mentii pärerea, dar mäcar exprimatä tinând seama si de a celorlalti (ceva gen: "cu scuzele de rigoare, eu totusi..." sau "stiu cä-mi veti da în cap, dar...", "eu, cu ale mele...", "nu pot fi de acord", etc., etc.) Adicä, un "we agree to disagree" - dar nu un "sä träiascä eu si mine!"
Iar acum... SURPRIZA! Pe lângä "pensionarii plimbati prin spitale", i se pusese pata si pe "hârtiile albastre"! UNUL DINTRE CELE MAI BUNE FILME ROMANESTI ALE ACESTOR ANI, e pentru el obiect de batjocurä! Ba mai mult: citeazä "oripilat" o replicä sfâsietoare, în comicul ei tragic, ca aia de mai sus. Ei bine, cum sä poti dialoga cu o persoanä atât de totalmente pe-aläturi (si care-ti mai dä si peste nas cu asta)?
Sper cä sigiliul a fost aplicat pe toate pärtile (username, IP, adrese de e-mail), ca sä nu ne mai trezim cu vreun return of the living dead - ar de-acum, putem sä ne linistim si sä mergem înainte.

[Dominic]

Cuvantul tau adevar graieste!Eu sunt de cativa ani pe forum insa nu sunt asa de documentat in cazul "Bubu" desi i`am vazut iesirile controlate sau nu, si chiar, uneori, recunosc i`am sarit si in aparare.Poate am crezut ca are dreptate sau poate ca l`am vazut ca e singur contra voastra si am zis sa ii i`au apararea!Am facut bine sau nu, nu mai conteaza.Dar nu am stiut care sunt datele problemei si m`am bagat aiurea.Oricum nici voi nu sunteti mai presus, o parte din vina trebuia sa v`o asumati pentru ca am vazut si eu cum am fost intampinat candva!Cu multa caldura si intelegere(si acum sunt ironic)...Cum zice si StefanDo, nu trebuie sa atacati persoana ci parerea sa!Oricum spre viitor sper sa fie mai multa intelegere intre voi, si noi toti pentru ca nu se merita, sincer.Suntem aici sa dezbatem si sa impartim pareri, si sa ne contrazicem(aducand argumente si sa nu fim porniti sa il luam pe sus pe cel care credem noi ca nu zice bine ce zice)...Bafta tuturor!!!

[NoOne]

Corect si incorect deopotriva. Niciodata nu veti reusi sa depasiti elementul de subiectivism in ceea ce priveste alegerile facute la un moment dat sau la alt moment dat. Regulile sunt si ele interpretabile. Mai ales cele "care se schimba in timpul desfasurarii jocului ca sa vina la indemana celor care au cartile". Normal ca e o parere pur personala. Nu ma intereseaza nici cea facut Bubu si nici cine sunt administratorii. Nu ma tem de a primi ban pentru ca asa cum am mai spus, e doar o parere. Niciodata nu va reprezenta absolutul tot asa cum nici adminii nu vor reprezenta niciodata absolutul.

Subiectivism si nimic mai mult. Pe Pitbull il "cunosc" din foarte putine posturi si pe bubu din si mai putine. Pe StefanDo absolut deloc. Nu tin mortis sa ne imprietenim. si nici ei nu cred ca au printre prioritati sa se imprieteneasca cu NoOne. (Hmmm... si cine naiba o mai fi si NoOne asta? - poate asa gandesc unii).

Ei bine, NoOne asta mai posta pe-aici cu multa vreme in urma cand inca nu venise valul "spammerilor" si inca nu se daduse startul in "cine are mai multe posturi castiga". Posta atunci fara a avea intentia sa fie bagat in seama. In nici un caz nu lua nimic personal si nici nu facea sa devina personal. Am vazut certuri mari si injurii mascate spuse de oameni care stiu sa foloseasca cuvinte. Cei vechi sunt sigur ca isi aduc aminte de un "oarecare" Amyd. Am pus "oarecare" in ghilimele tocmai pentru ca nu era un oarecare. Multe s-au aruncat atunci si ardeau, muscau, loveau, dureau, intepau, rupeau... Ei si? Cand a plecat omul totul s-a terminat. Vreau oare sa spun ceva? Nu stiu. Poate.

Puterea exista. Voi (si prin voi inteleg adminii) stiti mai bine care este calitatea Forum-ului si stiti mai bine ce trebuie de pastrat si conservat. Asta e patratica voastra si daca cineva nu are picioarele destul de scurte le puteti taia frumos pe masura. Aveti puterea asta.

In nici un caz nu contest banarea lui Bubu. Nu ma intereseaza acest aspect al problemei pentru ca nu stiu in care parte este adevarul. Acel mult prea alunecos adevar. Contest subiectivismul alegerii voastre. Chiar daca nu va dati seama prin aceasta actiune ati incalcat una din propriile voastre reguli. Nu ati combatul ideile ci omul. E normal sa se simta frustrat in momentul in care simte ca pe un Forum, in care exprimarea ar trebui sa fie, teoretic, LIBERA - este pur si simplu interzis.

Sper sa nu considerati acest mesaj un atac direct asupra puterii voastre. Maine s-ar putea sa nu fiu de acord nici eu cu ceea ce tocmai am scris. Dar daca ceva ceva din acest mesaj va deranjeaza inseamna ca are si un dram de adevar. In rest... sunt doar alte 3 picaturi intr-un ocean. Se vor uita repede. Se vor dilua repede.

Numai bine si rau la nime!

Semnat,
[fostul] NoOne

[Dominic]

LOL Mistah J!NoOne dak mai avem si frik de admini in loc sa vorbim deschis apoi nu ajungem nicaieri...nu zic sa vb ca la usa cortului sau sa deviem de la subiect, sau sa nu le luam in considerare "puterea lor" dar trebuie sa vb deschis(nu in modul in care a facut`o sau nu Bubu).... Peace!

[ricciotto]

Cine e StefanDo? Cine e Gloria? De ce a plecat Emanuel? Si cum s-a ajuns totusi sa fie banat un user care provoaca DISENSIUNI, fiind in rest politicos si OK? Ceva schimbari in ownership? A cui e, de fapt, Cinemagia asta caruia i-am dat, unii dintre noi, atata timp?

Orice lamurire va fi binevenita. Multumesc.

[Carmine Galante]

Cine e StefanDo? Cine e Gloria? De ce a plecat Emanuel? Si cum s-a ajuns totusi sa fie banat un user care provoaca DISENSIUNI, fiind in rest politicos si OK? Ceva schimbari in ownership? A cui e, de fapt, Cinemagia asta caruia i-am dat, unii dintre noi, atata timp?

Orice lamurire va fi binevenita. Multumesc.

Cauta userul emanuel si o sa ai raspunsurile la toate intrebarile.

[ricciotto]

As prefera o versiune oficiala, postata pe site, de "autoritati", trebuie sa existe undeva, nu, asa ar fi politicos fata de utilizatori. Eu sper ca solicit doar niste link-uri prea ascunse pentru a fi descoperite la o prima incercare. Dintr-o deficienta de design. Sa nu imi spuneti ca pe aici s-au petrecut revolutii reflectate doar in discutiile de pe forum. Nu inteleg nici cum pleaca un "actant" ca Emanuel cu trena noului sau forum dupa el. Vreau explicatii simple, care poate ii intereseaza si pe altii -- dar nu destul cat sa caute in istorii de mesaje si sa faca arheologie de forum.

Mersi.

[marx]

As prefera o versiune oficiala, postata pe site, de "autoritati", trebuie sa existe undeva, nu, asa ar fi politicos fata de utilizatori. Eu sper ca solicit doar niste link-uri prea ascunse pentru a fi descoperite la o prima incercare. Dintr-o deficienta de design. Sa nu imi spuneti ca pe aici s-au petrecut revolutii reflectate doar in discutiile de pe forum. Nu inteleg nici cum pleaca un "actant" ca Emanuel cu trena noului sau forum dupa el. Vreau explicatii simple, care poate ii intereseaza si pe altii -- dar nu destul cat sa caute in istorii de mesaje si sa faca arheologie de forum.

Mersi.

emanuel a demisionat punct nu i-au placut noii colegi de redactie punct jurnalisti de felul lor punct a promis ca se va razbuna punct de 6 luni lucreaza la un site pt a-si indeplini umana promisiune punct dar, probabil , ca va strivi doar un gandacel punct

[ricciotto]

...Si de ce i s-a permis sa isi puna in semnatura link-ul catre site-ul "concurent" semnul intrebarii...

It just doesn't make sense.

[ricciotto]

Doar un an a trecut de cand n-am mai fost eu pe aici?

Nu "pretind" nimic, intreb lucruri normale care nu sunt publicate intr-un chip succint si clar.

Curiozitatile altora (necunoscuti chiar?) in privinta unui user mi se par mai ciudate. Ce e cu toata "moartea", "criogenizarea", "naftalina", etc? Nu sunteti un pic out of line la faza asta? Poate doar n-am mai avut chef de forum(uri)? Is that good enough for you?

Acum vreau sa vad ce se intampla, care e atmosfera, daca merita sa revin. "Cinemagia" vad ca e acum pe primul loc in topul site-urilor "Arta/Cultura" la trafic.ro, este prezentata ca ditamai performanta pentru BMG Romania... (Da, pana la urma tot Google, desigur, aici lumea e prea ocupata, desi it's part of their job to kinda not leave these questions float).

Studiez minunea inainte de decide daca e cazul sa mai postez aici. Vreau sa stiu pe ogoarele cui se da cu click-ul, care dintre participanti chiar munceste cand posteaza, nu scrie din pur hobby, chestii d-astea.

Sunt lucruri firesti, nu tin de "privacy"-ul nimanui.

[ricciotto]

De ce sa trimit mesaje private ca sa cer informatii publice? Ei sunt datori sa tina lucrurile "in clar" fata de noi, cei care ii ducem "pe cele mai inalte culmi ale traficului", nu? Nu incap secrete aici.

Eu sunt moderator pro bono, de pe vremurile cand site-ul asta era un mormoloc online. Cu totul alte timpuri, alte moravuri, alta atmosfera. Nu m-am intalnit niciodata cu nimeni din management, nu am avut nimic de impartit. Mi-am vazut de bucatica mea si atat. Cat am putut si cat am avut cu cine.

Parea un lucru frumos sa pui umarul la "Cinemagia", pe atunci. Azi, stiu si eu? As vrea sa aflu... Fiindca, sincer, a fost un soc pentru mine sa descopar acum in ce brotac umflat s-a transformat "Cinemagia" si am greutati in a ii descifra noile noime. Multumesc deci pentru ajutor.

Nu deplang plecarea lui Emanuel. Dimpotriva, o vad ca fiind de bun augur, pentru ca sub "imperiul" sau forumul Cinemagia a inceput sa o ia vertiginos in jos ca si calitate a interactiunii online, a postarilor, ca si stil de moderare, etc. Nu degeaba am disparut deci, si nu degeaba incerc marea cu degetul acum.

Da, vad ca Pitbull isi merita numele, dar tocmai de aceea nu trebuia incurajat in artagosenie (cu atat mai necuvenita in postura de moderator!) prin banarea unui tip excelent, inimos si deasupra oricarui repros ca si utilizator de forum! Asa pare de unde stau si privesc eu. Ca sa nu mai folosesc extensiv cuvantul "normal".

Pitbull este angajat al... intreprinderii (na!) "Cinemagia"? Sau are statut de colaborator? Este in vreun fel "oficial" implicat aici?

Oricum, noul management a inceput cu un urias pas stang daca a comis banarea lui Bubu pe asemenea argumente. Pot exista scuze in insuficienta cunoastere a istoriei forumului, etc. -- dar cum s-a putut totusi intampla un astfel de abuz sub ochii tuturor utilizatorilor? De ce s-a tacut?

Acum mi-am dat seama si ca azi e ziua libera a oamenilor de pe payroll-ul BMG, deci eu pun intrebari cam degeaba, nu, exista si lucruri sfinte. Revin luni.

[StefanDo]

Oricum, noul management a inceput cu un urias pas stang daca a comis banarea lui Bubu pe asemenea argumente. Pot exista scuze in insuficienta cunoastere a istoriei forumului, etc. -- dar cum s-a putut totusi intampla un astfel de abuz sub ochii tuturor utilizatorilor? De ce s-a tacut?

Salut, ricciotto, si bine ai revenit pe forum. Intrebarile pe care le pui sunt justificate si am sa incep cu cel mai incomod raspuns, cel cu privire la bannarea lui Bubu. Te intrebi cu uimire de ce s-a tacut? Ei bine, s-a tacut pentru ca Bubu, in inimosenia si normalitatea lui, a reusit sa enerveze pe toata lumea cu posturile sale insidioase, agresive, off-topic etc. Si, cel putin in privinta administratorilor, aceasta avalansa de mesaje enervante si inutile nu se rezuma la forum si la mesaje private. Nu am luat usor decizia de a-l bana pe Bubu, dar absenta lui a avut efecte benefice pentru toata lumea. Si, dupa cum singur observi, observatii negative cu privire la decizie am primit doar de la NoOne (care singur spune ca nu-l intereseaza cine e bubu si ce a facut el, deci s-a multumit sa ridice problema la nivel teoretic) si de la Mistah J, un bun prieten al lui Bubu, al carui stil il copiaza atat de bine incat initial am crezut cu totii ca este o clona a acestuia.

In ceea ce priveste schimbarile de la Cinemagia, acestea sunt simple. Nu am stat sa forez bucataria dintre Emanuel si patronii trustului imedia, din care face parte si cinemagia, dar se pare ca Emanuel a fost refractar la schimbarile care trebuiau aduse site-ului. Cand am fost angajati noi, adica Gloria si cu mine, Emanuel a decis sa plece si sa-si incerce norocul pe cont propriu. Site-ul arata diferit si o sa fie din ce in ce mai diferit pentru ca scopul nostru e sa avem informatii cat mai multe si mai variate despre film si tot ce inseamna el. Bineinteles, aici ne ajuta extrem de mult si colaboratorii, unul dintre ei fiind Pitbull.

Sper ca am raspuns la obiect la intrebarile tale. Te las sa incerci in continuare marea cu degetul...

[Carmine Galante]

Poate ar fi bine sa ne dai si tu niste detalii despre resurectia-ti, in loc sa pretinzi atatea... Ai fost criogenizat timp de un an...?

Yeah, good point, pentru prima data cand apreciez un post de-al tau.

@Riciotto
Daca tot pretinzi atatea date tehnice, a cui e firma, de ce a plecat x, y, z ce ar fi sa ne spui si noua cine esti, ce vrei, cu ce te mai lauzi, cum e vremea prin Florida etc etc etc
In fond daca vrei informatii "publice" (nu vad nicaieri pe site-ul cinemagiei obligatia de a da date din bucataria lor (poate vrei si C.U.I. - ul, J -ul, daca au platit contributiile la stat, numarul de asociati, administratori etc) ar fi cazul sa ne spui si tu cate ceva despre misteriosul tau personagiu. Cum mai merge bursa de scenarii prin Miami ? Kestii d-astea ..
Nu gasesc normal sa vii dupa un an si ceva si sa dai cu pumnu'-n masa ca tu vrei sa afli pe tarlaua cui scrii, cine e proprietarul etc. What's the point? Eu nu cred ca inainte de a se loga cineva aici a pus intrebari d-astea. Stiu ca inainte sef era un cetatean turc, deci scriai pe pagina unui turc. Te incalzea cu ceva?

[ricciotto]

Buna, Stefan, multumesc de raspunsuri si scuze ca te-am deranjat duminica.

Deci pe payroll sunteti tu si Gloria, full time, si colaboratori, Pitbull si...?

At your earliest convenience, nu-i nici o graba.

Sa inteleg ca tie, personal, ti se pare ca Pitbull face o treaba buna pe forum. Sau nu te poti exprima ca sunteti colegi de serviciu si s-ar chema ca il sapi?

Nu sunt curiozitati aiurea, crede-ma, sunt relatii care ar trebui stiute ca sa nu asteptam aiureli unii de la altii.

Forumul asta e in criza, e in criza de mult timp si eu nu cred ca e ireparabila curba asta descendenta, dimpotriva, mi se pare usor de reorientat daca pornesti fara prejudecati.

[marx]

Forumul asta e in criza, e in criza de mult timp si eu nu cred ca e ireparabila curba asta descendenta, dimpotriva, mi se pare usor de reorientat daca pornesti fara prejudecati.

ce sfaturi soioase poti sa debitezi. ce mare lucru ai facut tu pt forumul asta?! ai creat un topic ultra protectiv, cine vroia sa intre acolo, macar sa citeasca, trebuia sa aiba acceptul tau, si pana la urma acest sistem absolut paranoic si-a dat duhul.... si speram si-n disparitia ta definitiva de pe acest forum.

[Carmine Galante]

Sa inteleg ca tie, personal, ti se pare ca Pitbull face o treaba buna pe forum. Sau nu te poti exprima ca sunteti colegi de serviciu si s-ar chema ca il sapi?

Da de unde iti poti da tu seama ca nu e un moderator bun ? Acuma nu e treaba mea asta, dar nu pot sa nu ma atac de tupeul tau incomensurabil.
Sincer acum, daca iti faci putin autocritica, tu cum te consideri ca moderator? Vii la mai bine de un an si pui conditii, iei atitudini gen Alex Leo Serban (daca nu-mi convine imi iau jucariile si plec), tu ce ai facut pentru atelier ca acolo sa fie o efervescenta creatoare de care sa se auda pana in America aia? Sa zica lumea, uite domne', fraierii din Romania au spart piata din State cu niste scenarii facute online, pe un forum mic numit cinemagia ... hmmmm ....
In afara de "epoca de aur", cea de inceput cand s-a lucrat putin in atelier (si aici ma refer la perioada primului val) acolo nu s-a mai intamplat ABSOLUT NIMIC.

[StefanDo]

Sa inteleg ca tie, personal, ti se pare ca Pitbull face o treaba buna pe forum. Sau nu te poti exprima ca sunteti colegi de serviciu si s-ar chema ca il sapi?

Angajati permanenti ai Cinemagia suntem eu si Gloria. Absolut nimeni altcineva nu este platit pentru a modera sau a scrie pe forum. Personal cred ca Pitbull face o treaba buna aici, pentru ca este unul dintre cei mai priceputi oameni la cinematografia romaneasca, de unde si pozitia lui de moderator al acelui forum.

[ricciotto]

Ce "tupeu"? Pun intrebari normale, n-aveti decat sa nu va obositi sa imi raspundeti daca va e lene si vi se pare ca merit sa ma dau pe Google drept pedeapsa ca mi-am permis sa nu semnez condica aici o vreme.

A mai incercat cineva sa ii faca "dosar" lui Pitbull si s-a ales cu un numar excesiv de castane. De ce sa ma obosesc, daca voi sunteti fericiti asa? Dar nu va mai puneti intrebari despre mersul forumului cata vreme tratati "ascensiunea" lui Pitbull si deriva forumului drept... coincidente. Bubu nu e singura victima a lui Pitbull, din cate am observat. NoOne nu degeaba sta in colt si nu iese decat cand chiar i se pare ca forumul a mai coborat o treapta. Face it! Pitbull is very wrong in this picture.

Daca mergea el sa isi deschida forum in alta parte, "Cinemagia" nu avea decat de castigat.

Iacata. "Parerea mea". Asta nu era de Bubu, ci de altcineva, I forget...

Cat despre "exclusivismul" micului grup de scenaristi in iarba... Hai sa nu reluam aceasta straveche discutie.

Acolo a mers totul cu fluxuri si refluxuri, si a continuat astfel si dupa ce am plecat eu. Este normal. Proiecte vin, entuziasmeaza, sunt luate la cercetat, discutat, apoi multe isi arata punctele slabe. Momente ca acelea nu fac decat sa oglindeasca procesele care se intampla in intimitatea fiecarui creator, non-stop. Dar de acolo si-au extras ceva energie, chiar la inceputurile carierei lor, cativa oameni care acum chiar castiga o paine din scenaristica. Unul singur daca era in situatia asta si efortul meu (ala, minuscul cum il considerati voi) ar fi fost deja compensat din plin. Dar au fost chiar mai multi, so...

Ah, voiati sa ajungem la Oscaruri cu scenariile incepute in "Cinemagia"?

Poate vreti sa imi cer si scuze ca nu s-a intamplat acest miracol? Cate temenele sa fac spiritului "Cinemagiei"? Sau lu' "Business Media Group" direct? Pai da, puteam sa ii consolidez brandu', si in nemernicia mea, ca un caine turbat, vorba aia... Mi-am vazut de treaba cand s-au naclait lucrurile pe aici!

:oops:

[marx]

Ce "tupeu"? Pun intrebari normale, n-aveti decat sa nu va obositi sa imi raspundeti daca va e lene si vi se pare ca merit sa ma dau pe Google drept pedeapsa ca mi-am permis sa nu semnez condica aici o vreme.

madam ricciotto continui sa ai o atitudine beligeranta, care nu-si are justificarea, doar daca sunteti la menopauza. cinemagia.ro ofera f multe informatii utile: cronici de film, interviuri, stiri zilnice, programe de cinema si tv, trailere si asta trebuie sa intereseze, nu cine o conduce, cine e x sau cine e y.
criza ta de curiozitate depaseste bunul-simt si bunele intentii.