Go Back   Cinemagia Forum > Totul despre filme > Film in general

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 02 Sep 2005, 13:34   #21
Leonard
alter-ego
 
Leonard
 
Join Date: Feb 2003
Location: Paper St. Soap Company
Posts: 1,967
Send a message via Yahoo to Leonard
@ogto
90% am înþeles ce vorbeau. Dar 'dandies' m-a enervat cã se tot repeta. la un scor atît de neutru, e greu sã vin cu niºte argumente din care sã rezulte neutralitatea mea. se va interpreta automat într-o direcþie sau alta. ºi nu vreau sã fiu atît de energic pînã nu-l revãd, fiind vorba de doi regizori preferaþi. Eram obiºnuit la Von Trier sã fiu ºocat la fiecare film pe care-l vãd, sã inventeze ceva care sã-mi schimbe percepþia asupra cinematografiei (von Trier) sau a lumii (Vinterberg). Nu s-a întîmplat. Deci comparativ cu precedentele lor filme care sunt revoluþionare, dupã pãrerea mea, aº spune cã sunt dezamãgit. Greºeala mea a fost cã am pornit de la premisa cã va fi un film genial ºi ºocant. Dacã filmul era fãcut de un debutant de care n-am auzit nimic, probabil aº fi fost foarte impresionat.

dar fiindcã m-ai provocat, o sã încerc sã vin cu niºte argumente scurte:
-Mi s-a pãrut prea cu tentã politicã, fãrã sã mascheze cumva chestia asta. E prea concretã referirea la arme. ªi totuºi nici nu-þi dai seama clar dacã le combate sau le aprobã. Mesajul e incert.
-presimþeam de cînd au început sã se joace cu armele cã la un moment dat spre sfîrºitul filmului va avea loc o 'ciuruire', chiar dacã ei se declarau 'pacifiºti cu arme'. Mi se pãrea interesantã ideea, dupã care filmul a dovedit cã e stupidã. Mã aºteptam, deci, sã am un ºoc la sfîrºit, sã nu se întîmple ceea ce credeam. Înþeleg cã vrea sã spunã cã cine are arme e automat ºi criminal, cã la un moment dat deþinerea de arme te va îndemna sã le foloseºti. Ceea ce au vrut ei sã dovedeascã prin bunicuþa aia n-a mers. Prin acest final mi se pare chiar pro-american. Motiveazã practic acþiunea americanilor în Irak: faptul cã au aflat (sau au bãnuit) cã irakienii deþin arme chimice i-a determinat sã-i atace, de teamã cã doar deþinerea înseamnã ºi folosirea acestora la un moment dat. Cel puþin aºa se poate interpreta.
-folosirea VO-ului povestitorului (mai ales la început) mi s-a pãrut aproape un deja-vu la IAAL, ceea ce nu e un lucru negativ. Mi-a plãcut.

Dar repet, chiar dacã asta a fost percepþia mea la prima vizionare, nu vreau sã fiu foarte înfipt pe niºte idei pînã nu-l revãd.
__________________
Prepare to evacuate soul
Leonard is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 02 Sep 2005, 14:41   #22
ogto
Gandhi's Big Gun
 
ogto
 
Join Date: Feb 2004
Location: oslo?
Posts: 1,371
catre leonard

s-o luam in ordine cronologica.

De ce ar avea vreo relevanta faptul ca alte filme al lui TV si LVT au fost revolutionare si asta nu? Chiar tu ai spui ca daca era un debutant ai fi fost impresionat. Adica, de cand conteaza autorul si nu opera? Faptul ca tu ai vazut dogville si altele nu are nici o relevanta si nu este un argument impotriva filmului.

Tu vrei un film care sa-ti dea mesajul mura-n gura? Cum face de exemplu Moore in filmele lui? Asta e si ideea filmului, nu stie exact care e treaba cu pistoalele si lasa spectatorul sa gandeasca ce vrea. Pentru ca nici in film nu se stie clar cum e cu pistoalele, pro, con w/e.

eu speram ca la final va fi un showdown western-style. De ce? Pentru ca filmul nu se putea termina altfel, era (as someone said) rezolvarea perfecta si ma bucur ca se termina asa.

Iar finalul este 100% anit-american. Politisti, autoritatea americana devin brusc the bad guys. Fara mila, multi, rai, nesuferiti, inselatori. Tot duelul capata un aspect de razboi civil. Pro american? No.

Nu e un lucru NEOBISNUIT si atat de SPECIAl VO-ul incat sa credem ca e luat de undeva sau ca copiaza ceva or w/e.

I rest my case... :sleep:
__________________
wack your head against the keyboard NOW for tomorrow's winning lottery numbers
ogto is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 02 Sep 2005, 19:05   #23
K's
Guru
 
K's
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 487
Originally Posted by Leonard:
ce naiba înseamnã 'dandy'? ºtiu cã aºa îºi ziceau ãia dar de ce? existã vreun echivalent românesc?
Nu stiu daca ti s-a raspuns ca nu am avut rabdare sa citesc, dar vezi:
http://www.webster.com/cgi-bin/dicti...onary&va=dandy
http://www.polirom.ro/titluri.cgi?ac...28&c olectia=
plus, ca lectura de seara, Oscar Wilde's The Picture of Dorian Gray, se gaseste moca pe net.
K's is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 03 Sep 2005, 13:53   #24
BeNnY
Guru
 
BeNnY
 
Join Date: Feb 2004
Location: nu stiu
Posts: 3,690
Cu aceasta ocazie doresc sa semnalez o intamplare nefericita. Si anume lipsa filmului Dear Wendy din baza de date Cinemagia. How could you?
__________________
apocalypse please
BeNnY is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 03 Sep 2005, 15:49   #25
Leonard
alter-ego
 
Leonard
 
Join Date: Feb 2003
Location: Paper St. Soap Company
Posts: 1,967
Send a message via Yahoo to Leonard
eºti naiv dacã þi-ai închipuit cã cinemagia e o bazã de date adevãratã de filme. îþi dau nume de regizori mari care lipsesc cu desãvîrºire de pe cinemagia, nu numai un film.
e adevãrat cã la despre filmele româneºti în pre-producþie gãseºti mai multe decît pe imdb. dar atît
__________________
Prepare to evacuate soul
Leonard is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 03 Sep 2005, 20:48   #26
emanuel
Maestrul
 
emanuel
 
Join Date: Aug 2001
Posts: 1,579
Send a message via Yahoo to emanuel
Originally Posted by BeNnY:
Cu aceasta ocazie doresc sa semnalez o intamplare nefericita. Si anume lipsa filmului Dear Wendy din baza de date Cinemagia. How could you?
Acum exista
emanuel is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 15 Sep 2005, 18:59   #27
emanuel
Maestrul
 
emanuel
 
Join Date: Aug 2001
Posts: 1,579
Send a message via Yahoo to emanuel
O veste buna pentru cine nu l-a vazut la Festivalul Anonimul!
Dear Wendy a fost achizitionat de distribuitorul Independenta Film si va rula pe ecranele din Romania incepand cu data de 12 decembrie 2005.
emanuel is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 15 Sep 2005, 19:17   #28
ogto
Gandhi's Big Gun
 
ogto
 
Join Date: Feb 2004
Location: oslo?
Posts: 1,371
Originally Posted by emanuel:
va rula pe ecranele din Romania incepand cu data de 12 decembrie 2005.

:w00t:

Wow! This is HUGE news. Stiam ca va fi pe ecrane, dar in MAI. This is sooooo sweet. Go Go Independenta Film.
__________________
wack your head against the keyboard NOW for tomorrow's winning lottery numbers
ogto is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 18 Sep 2005, 15:40   #29
obvious
Guru
 
obvious
 
Join Date: Sep 2004
Location: KINOTHERAPEut.
Posts: 654
asta o sa fie victory day.
just think: comentat tare, aplaudat, spoileruit pentru toata lumea..

sau poate ca nu.
__________________
today you listen to jazz, tomorrow you betray your country.
obvious is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 19 Sep 2005, 10:17   #30
Alex Leo Serban
Guru
 
Alex Leo Serban
 
Join Date: May 2003
Posts: 4,805
Originally Posted by obvious:
asta o sa fie victory day.
just think: comentat tare, aplaudat, spoileruit pentru toata lumea..

sau poate ca nu.

sigur nu! (aplaudat, etc)
vezi, in ac. sens, si cronica distrugatoare pe care o face 'dear wendy'-ului alexandra olivotto in 'romania lit.'

dar alexandrei i-a placut 'sin c.', asa ca nu se mai intelege nimica...
Alex Leo Serban is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 19 Sep 2005, 10:34   #31
herbert
Guru
 
herbert
 
Join Date: May 2004
Posts: 2,026
Originally Posted by Alex Leo Serban:
vezi, in ac. sens, si cronica distrugatoare pe care o face 'dear wendy'-ului alexandra olivotto in 'romania lit.'

dar alexandrei i-a placut 'sin c.', asa ca nu se mai intelege nimica...
uneori, cronicarul roman de film ca o diversiune!
__________________
"Nu te apleca decat pentru a iubi.
Daca mori, tu continui sa iubesti" - Rene Char
herbert is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 25 Sep 2005, 20:57   #32
Mala Portugal
Guru
 
Mala Portugal
 
Join Date: Nov 2003
Location: Vanity Case
Posts: 1,445
Chiar nu inteleg de ce v-ati entuziasmat atat de mult la filmul asta. Morala , "ne dam viata s-o trecem pe mamaie strada", e atat de hilara incat ar fi demna de un sketch Monty Python , da' banuiesc ca nimeni nu si-ar dori sa vada un sketch MP in care baietii s-ar lua in serios.
__________________
"Someone has to kick the Mickey Mouse out of our heads"
Mala Portugal is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 26 Sep 2005, 23:12   #33
ogto
Gandhi's Big Gun
 
ogto
 
Join Date: Feb 2004
Location: oslo?
Posts: 1,371
Originally Posted by Mala Portugal:
...

... wtf? :shock:
__________________
wack your head against the keyboard NOW for tomorrow's winning lottery numbers
ogto is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 08 Dec 2005, 22:46   #34
VaVaVuum
Junior
 
VaVaVuum
 
Join Date: Sep 2005
Location: Buc
Posts: 25
Adaug si eu cu intarziere cateva randuri aici, pentru ca de-abia acum l-am vazut. Am pareri foarte impartite, l-am urmarit cu placere si mi-a dat mult de gandit. Am citit si cateva recenzii, americanii au sarit imediat ca e un film antiamerican, dar eu nu cred ca e cazul. Locul ala in care se petrece actiunea nici nu poate fi SUA, e un hibrid total artificial de mituri si conventii mai mult europene (dandyul e 100% o "inventie" europeana).
Cred ca problema cu filmu asta e una de conceptie. Asa cum l-am inteles eu, ideea ar fi nu ca portul de arme naste neaparat violenta, ci frica irationala de violenta e cauza violentei, cel putin in filmul ãsta. Actiunea se petrece intr-un mediu minuscul in care toata lumea cunoaste pe toata lumea si von Trier nu prea a fost deloc subtil cand a ales o batrana paranoica drept personaj declansator al violentei. Urmeaza o isterie in masa a autoritatilor care vaneaza o banda de pusti care nu facusera nimic, doar pentru ca se fandoseau cu niste old pathetic guns. Filmul e construit pe idei delusional despre violenta si prin asta o da in bara cand vine vorba de problemele reale ridicate de violenta. E un film cu un luciu sofisticat ce se preface doar ca iti ofera un mesaj autentic, dar se pierde in conventii si estetisme si nu-ti ofera nimic nou.
Cea mai faina mi s-a parut povestea de dragoste Dick-Wendy. Makes sense to me, cu toate aspectele ei autoparodice cu tot (el mergand distrus prin ploaie pentru ca Wendy se lasase pipaita de rival etc.).
__________________
I don't believe in afterlife, although I'm bringing a change of underwear.
VaVaVuum is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 19:50.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells