Cultura Cinematografica -- Cum se face?

[notorious]

termenul este ambraburica, dar tu ca de obicei deformezi orice citesti.

imi cer scuze daca aleg sa nu-mi ocup memoria cu citate scuipate la coltu strazii...

[notorious]

Si-i dam cuvantul domnului Breban:

MORÁL, -Ã, morali, -e, adj., s.n. I. Adj. 1. Care aparþine moralei, conduitei admise ºi practicate într-o societate, care se referã la moralã; etic; care este conform cu morala; cinstit, bun; moralicesc. ♦ Care conþine o învãþãturã; moralizator.

Dupa cum vezi Salo si Viridiana sunt filme imorale,dealtfel domnu' de Sade a scris Salo intr-un sanatoriu unde a fost inchis tocmai pt scrieri imorale.

pt un domn educat & erudit ca dta, ma intriga de cate ori recurgi la dictionar, tragandu-ti seva argumentelor. daca vrei sa ne jucam de-a elevii de clasa a cincea, ai putea sa cauti si definitia 'gustului', si a 'culturii' s.a.m.d. si putem sa polemizam pana i se termina tzigareta lui nume.

revenind la 'viridiana' ('salo' n-m vazut), nu te urmaresc... mi-ai trantit o definitie, apoi mi-ai trantit o concluzie bazata eminamente pe respectiva definitie (asa se polemizeaza, raportandu-ne la definitii - sau la convingerile proprii ??).

demonteaza-mi argumentele in privinta 'viridianei', facand apel la simtul tau ! nu inteleg ce vrei sa demonstrezi: ca tot ceea ce prezinta filmul isi extinde trasaturile dominante asupra produsului in sine ?

[nume]

putem sa polemizam pana i se termina tzigareta lui nume.

Trag din tigara asta care nu se mai termina (mama ei de viata !!!), si-ti zic : nu te sufera nimeni, esti mai slab ca apa plata. Cica Leo n-a venit la intalnire din cauza ta. Ai fi ignorant, sau asa ceva ....

[notorious]

@notorel
Eu nu inteleg cum poti fi atat lipsit de respect de sine. Adica astia iti dau penisuri peste ochi la greu, in schimb tu continui sa le raspunzi la fel de anemic (cred ca nici persoana ta nu e convinsa de ceea ce spune). E clar ca esti depasit de situatie. Poate ar trebui sa te limitezi la comentarea unor filme gen Dodgeball, Saw si alte gunoaie. Profunzimile pastreaza-le pentru cand o sa te faci mai mare.

eram curios unde iti ascunzi abisalele tale profunzimi - in spatele limbajului pana nu de mult de vacar constipat, sau in spatele participarilor tale pasive la orice subiect dezbatut de cinefili interesati (v 'blowup') ?

postura dumitale de o(r)bservator cand complezent, cand cinic, ma impiedica sa te iau in serios. deocamdata esti doar un copil mic, un bun fungibil pe acest forum - cand o sa ajungi sa-ti expui convingerile cu patos si indrazneala, poate ca vei intra in cercul de dezbateri.

[notorious]

Cica Leo n-a venit la intalnire din cauza ta. Ai fi ignorant, sau asa ceva ....

infantilismul tau este (uneori) de-a dreptul zapacitor...

ce porumbel ti-a soptit vestea buna ? cel care-ti ciuguleste nefericirea ?

[nume]

esti doar un copil mic, un bun fungibil pe acest forum

Mic, mic dar cu p*** mare.
"Bun fungibil" ? Nu folosi termene care te depasesc, nu e tarlaua ta deocamdata. Tu raspunde semintelor care ti se arunca in cap. Nu mai tremura, stiu ca n-ai caldura la camin.
Blowup ? Nu l-am vazut inca, o sa comentez cand am s-o fac.
Patos? Da de unde ?

[nume]

ce porumbel ti-a soptit vestea buna ?

Chiar Leo, la cafea (v. revista presei).

[notorious]

Chiar Leo, la cafea (v. revista presei).

1. da, am vazut si eu acuma. ma contrariaza caruselul de stari pe care le are vis-a-vis de mine - credeam ca am ingropat cotorul marului doscordiei. acum vad ca se intoarec cu forte noi & neasteptate.

2. ce ti-e neclar cu 'bunul fungibil'. n-ai inteles termenul ? putem gasi oricand pe cineva care sa preia de la dta functiile mentionate de injurist si turnator de gaz pe foc.

p.s.: de ce tot insisti sa ne certam, omule ? eu chiar vreau sa ma dau la pace, dar daca dta te incapatanezi sa ramai pe postul de forta beligeranta, ce sa fac ?? sa arunc bomba atomica nu pot si nici n-am s-o fac.

[marx]

dar, draga dle marx ( ca "tovaras" nu pot sa-ti spun!), daca sustii - cum o faci aici - atit de raspicat ideea gustului ca efect al educatiei, de ce te zborsheai acum citva timp refuzind ideea ca gustul NU este relativ??? nu-ti dai seama ca este o inconsecventa logica? daca gustul tine de educatie, atunci inseamna ca cei educati (estetic) au un gust superior celor needucati, ergo: gustul NU este relativ - e simplu ca buna ziua!

"Cel educat sesizeaza in arta ratiunea, cel needucat placerea". Quintilian

dar, in principiu, nu te poti astepta la prea mult rafinament de la o persoana nascuta la coada vacii - oricite eforturi de "slefuire" ar face...

Afirmatia asta te descalifica complet. Kiar esti in afara cunoasterii oricarei notiuni.

idealul este o imbinare a gustului mostenit (ei da, exista si o transmitere genetica a rudimentelor estetice!) cu cel cultivat: atunci fericitorul posesor al celor 2 devine un "expert" - o persoana capabila sa recunoasca, imediat aproape, stilul unui pictor, regizor, compozitor etc - si, daca este destul de destupata la minte, sa aiba flerul unui nou trend estetic.

Dragule, nu confunda stilul cu estetica. Stilul inseamna un mod de exprimare, care implica sau nu norme estetice.
Sunt uluit in continuare de halucinantele tale idei.

revenind: gustul NU este relativ. beethoven, shakespeare sau baudelaire nu sint mai "mici" pt ca lui icsulescu nu-i plac... e pierderea lui, nu a lor!

Acum ai debarcat pe taramul axiologiei.

Sarmane ALS, nu te mai oferi voluntar pt discutii care iti sunt indepartate tematic, ia-ti mai bine de mana ciracul favorit, serenissimul Notorious, si scrieti-va articolele flescaite pe intuneric.

[nume]

p.s.: de ce tot insisti sa ne certam, omule ? eu chiar vreau sa ma dau la pace, dar daca dta te incapatanezi sa ramai pe postul de forta beligeranta, ce sa fac ??

1.Pt. ca esti penibil.

2.Eu nu vreau s-o dam in paci, miute, prietenii, betii la bodega (asa cum mi-ai propus, am cu cine sa beau daca vreau, trust me !)

3.Am sa raman cum zici, cat timp am sa mai stau pe aici.

[notorious]

ia-ti mai bine de mana ciracul favorit, serenissimul Notorious,

nu prea esti la curent cu ce se petrece pe cinemgia, domnul meu... als o sa se arate jignit.

[marx]

nu prea esti la curent cu ce se petrece pe cinemgia, domnul meu... als o sa se arate jignit.

Fac likid....

[notorious]

2.Eu nu vreau s-o dam in paci, miute, prietenii, betii la bodega (asa cum mi-ai propus, am cu cine sa beau daca vreau, trust me !)

ah, anonimus, remarci ironia ca un catelus ce da din coada cand stapanul scoate cureaua sa-i dea peste cocoasa.

[nume]

ah, anonimus, remarci ironia ca un catelus ce da din coada cand stapanul scoate cureaua sa-i dea peste cocoasa.

Nu, remarc ca m-ai desfacut la slitz si ca deja esti in genunchi in fata mea.

[notorious]

..........................

nu mai merita

[Serghei]

xxx

[Alex Leo Serban]

"Cel educat sesizeaza in arta ratiunea, cel needucat placerea". Quintilian

Afirmatia asta te descalifica complet. Kiar esti in afara cunoasterii oricarei notiuni.

Dragule, nu confunda stilul cu estetica. Stilul inseamna un mod de exprimare, care implica sau nu norme estetice.
Sunt uluit in continuare de halucinantele tale idei.

Acum ai debarcat pe taramul axiologiei.

(... de parca pina acuma eram pe cel al maxi-taxiologiei!)

Sarmane ALS, nu te mai oferi voluntar pt discutii care iti sunt indepartate tematic, ia-ti mai bine de mana ciracul favorit, serenissimul Notorious, si scrieti-va articolele flescaite pe intuneric.

tipic final de exhortatie marca marx, care nu spune nimic ce n-a enuntat deja (slab-retoric) si care incearca, la fel de neputincios, sa aiba spirit, ironie, panas... ash!

[notorious]

Se foloseste dictionarul pt. ca habar nu ai de semnificatia cuvintelor pe care le folosesti,poate asa a doua oara cand le folosesti ai sa stii ce spui.
Si daca in loc de a fotografia un text ai mai pune si capul la contributie(nu de alta da poate intelegi si tu ceva) n-ar trebui sa-ti fac eu temele:
Se cheama imoral atunci cand ataci ordinea sociala&morala de facto impusa de Biserica Catolica.

serioja,

credeam ca suntem oameni rezonabili care se afla intr-o divergenta de opinii, nu niste harapi care incep sa se muste de varice (v cazul meu vs nume). vad ca deja ai trecut la 'sanctiuni', glume ieftine & atacuri: nu-mi demontezi argumentele, ci doar inscrii la prost-gust.

ordinea impusa de biserica catolica presupunea pana acum un secol si jumatete arderi pe rug pt oricine avea in ograda o pisica neagra. ASTA este moral ?? biserica este si ea un mediu corupt (poate intr-o masura mai mica) same as politics, la urma urmei... daca ataci ordinea 'morala' impusa de biserica nu te face pe tine imoral (neaparat) - convingerile tale pot fi cat se poate de sincere si etice. therefore, raman la convingerea ca filmele NU sunt imorale. cel putin, nu filmele lui bunuel...

Nici nu ma mai aplec asupra ultimei fraze,probabil circomvulutiunea care a produs-o era avida de sange.

sper ca vroiai sa scrii circumvolutiunea, dar nu te-ai poticnit la tastare... dar nu asta e point-ul. daca vrei sa-mi demonstrezi ca 'viridiana' este un film imoral, be my guest, dar fa-o in limitele bunului simt & corectitudinii cu care ti-am raspuns si eu pana acum. desi... unde naibii este atacata ordinea de facto instituita de biserica ? dimpotriva, aici rautatea umana este subiectul exploatarii tabu al filmului lui bunuel, iar neprihanita viridiana are pe tot parcursul sau intruchiparea binelui absolut, a tolerantei si altruismului.

[nume]

Virindiana e un film imoral (cel putin dpdv al bisericii), mai era unul pe aici care se mira de faptul ca filmul ar avea vreo legatura cu Cina cea de Taina.

[marx]

"semidoctul citeaza din clasici, cel cu idei proprii citeaza din sine insusi..." (als)

Ce penibil esti domnule! Tu, care iti imbuibi textele mai rasarite cu citate, tu care citesti pe Plesu si Patapievici ce-si construiesc cartile in jurul unor citate, tu care te exprimi prin citate (adu-ti aminte cum imi spuneai ca sunt "marxist de nuanta Groucho" - un admirabil citat din Woody Allen), tocmai tu incerci sa ridici piatra? Jenant. Si dorind sa fiu mai semidoct decat par mai adaug un citat elocvent "Marile idei au fost deja gandite. Noua nu ne ramane decat sa le reinterpretam.". Goethe.

CARE "notiune", ma rog??? afirmatia mea poate fi considerata "politic incorecta" - si ca atare, dupa anumite minti plapinde, ma "descalifica" - dar nu este citusi de putin incorecta-pragmatic...

Nici nu esti atent la ce scrii manu propria. Notiunea de "rafinament".
Iar afirmatia e incorecta si descalificanta pt ca tu mananci o paine de pe urma unor oameni nascuti la coada vacii care au reusit sa-si strapunga nenorocul.

poti fi uluit de ce pofftesti, afirmatia sta in picioare si - crede-ma - STIU diferenta dintre gust & stil (desi al 2-lea e prelungirea celui dintii...); sustin in continuare (desi, fireste, n-am "dovada, dovada"...) ca se poate transmite (genetic) si gustul estetic - ca orice informatie, de altfel; o data ce s-a transmis, intervine travaliul personal - acela de a-l constientiza (pina devine rutina, fler) sau nu; intr-un cuvint - si fara a-l contrazice pe serghei -, este vorba de o imbinare de "obiectiv" & "subiectiv"; iar totalitatea persoanelor "de gust" (observa ca nici nu se mai spune "de bun gust" - e redundant!) formeaza canonul; iar cele care au "ceva in plus" (deci nu doar o informatie estetica mostenita, ci si o creativitate estetica dobindita) formeaza trendurile... e clar acuma?

Explicatia ta e plauzibila doar partial. Gustul estetic nu e o informatie genetica pt ca pur si simplu informatia genetica e una MATERIALA.

(... de parca pina acuma eram pe cel al maxi-taxiologiei!)

Eu discutam de atitudinea estetica, dar vad ca iarasi esti en contre-pied.

tipic final de exhortatie marca marx, care nu spune nimic ce n-a enuntat deja (slab-retoric) si care incearca, la fel de neputincios, sa aiba spirit, ironie, panas... ash!

Daca zici ca sunt asa precar, la dracu' te mai bagi cu mine in discutii? Nu vezi ca nu stiu ce e aia "teaca"?