Cultura Cinematografica -- Cum se face?

[europe_east]

As avea si eu o intrebare: cum se face cultura cinematografica? M-am cam saturat de privit zeci/sute de filme doar din perspectiva amatorului care incearca sa se regaseasca in ele la nivel personal sau care e impresionat de vizual/auditiv... sau pur si simplu se amuza. Si Forumul de altfel mi se pare de altfel structurat un pic cam naiv: aici se vorbeste despre filmul cutare, aici despre cutare, daca le amesteci esti off topic... In fine, limitarile mediului, dar as vrea sa va intreb, voi cum faceti sa "lecturati" un film? Ce carti cititi sau ati citit? De cate ori vedeti un film? Ce urmariti? Cum priviti un film?

PS: Deja am vazut destule filme si am impresia ca pentru a "avansa" as avea nevoie de o metoda... Azi am vazut House of Flying Daggers si am avut clar senzatia ca am de a face cu un ALT fel de cinema decat cel traditional... Ca si Hero de altfel. Doar ca simteam ca parca era o limba pe care n-o intelegeam... Suna melodios si gesturile erau revelatoare, dar limba -- necunoscuta! In afara de ritm, culori, muzica (muzica: Shigeru Umebayashi again :love ce anume face cinema-ul asiatic din ultima vreme, de exemplu, atat de ALTFEL? Asta doar asa ca o intrebare specifica in contextul general.

[nume]

offtopic, @emanuel
Am mai navigat pe forum si am constatat ca ai sters unele posturi. Nu era necesar. :shock:

@europe_east
Depinde si ce vrei sa faci cu ea.

Claude Chabrol (Infernul, Ceremonia :love: ), spunea in cartea lui autobiografica ca cea mai buna scoala de film "este mersul la cinematograf", el se considera un regizor al cinematecii. Am detectat tonul frustratului la el. Descria cum Louis Malle reusise sa faca film inaintea lui. Parintii lui Malle, care aveau o fabrica de carnati, ii dadusera banii necesari pentru a debuta. Chabrol a trebuit sa astepte sa-i primeasca de la stat.

As mai adauga o intrebare la nedumeririle tale : in Romania, este nevoie cu adevarat sa termini UNATC pentru a face film ?

In principiu, eu sunt de parere ca nu, si sunt de acord cu parerile regizorului francez. Cea mai buna scoala este "cinemateca", acolo poti dobandi cultura cinematografica solida.

Carti despre film ... am citit ceva, plictisitoare, didactice, uneori necesare.

[keyzer soze]

a propos de scoala cinematecii, vezi scoala cinematografului de cartier a lui tarantino
si tot a propos de scoala si invatatura, amintiti-va de Bergman si de arhiva imensa de filme pe care o are in casa sa de pe insula Faro
cat despre lecturi obligatorii - mi-ar place sa citesc volumele Paulinei Kael, textele din 'cahiers du cinema' ale lui godard & co. si autobiografia lui Bergman

[mihai_t]

un prim pas ar fi sa te opresti de la "a lectura" filmele si sa incepi sa "le privesti"

apoi ar fi util daca te-ai uita la cat mai multe filme, bune, proaste, nu conteaza

ar fi intr-adevar interesant si daca ai apuca sa citesti cate ceva despre film: W. Benjamin, Krakauer, Serge Daney, David Robinson

[europe_east]

un prim pas ar fi sa te opresti de la "a lectura" filmele si sa incepi sa "le privesti"

Tocmai asta ziceam, ca pana acum doar *ma uitam* la filme (nu-s chiar sigura daca a te uita e acelasi lucru cu a privi, dar sa trecem peste asta acum). Recunosc ca am aruncat cuvantul "a lectura" poate aiurea si vad ca ma taxezi... Ideea era ca vreau sa obtin mai mult de la procesul asta de privit... Oricum, multumesc de sugestii.

[nume]

Eu ma uit la filme din punctul de vedere al regizorului, incerc sa vizualizez tot ce se intampla in spatele camerei, rolul fiecaruia in realizarea filmului, pana si cel al celui mai neinsemnat masinist.

Daca pot sa ma detasez de chestiile astea, inseamna ca filmul e bun si ca povestea m-a prins.

[keyzer soze]

un prim pas ar fi sa te opresti de la "a lectura" filmele si sa incepi sa "le privesti"

ca o progresie fireasca : a vedea - a viziona - a privi - a lectura.
ma gandesc si acum cu placere la urarea batranului mircea dumitrescu: lectura placuta! :love:

[MinRep]

as vrea sa va intreb, voi cum faceti sa "lecturati" un film? Ce carti cititi sau ati citit? De cate ori vedeti un film? Ce urmariti? Cum priviti un film?

Intrebari atat de grele! Totusi, vreau sa pornesc spunand ca eu nu consider ca am o cultura cinematografica prea... vasta, dar cred ca am vazut si eu destule filme cat sa pot comenta unele lucruri.

In primul rand, sunt si eu de parere ca obtii cultura cinematografica vizionand cat mai multe filme. Incepi sa intelegi unele chestii pur si simplu stand in fata unui ecran. Mai departe, daca vrei sa ajungi sa faci filme sau sa devii critic profesionist, nu stiu ce sa-ti recomand. Dar daca vrei, in acelasi timp, sa fii si un cinefil, posesor de cultura (), ar trebui sa te intereseze carti despre istorie cinematografului. Asa afli care sunt filmele reprezentative pentru fiecare perioada, pentru fiecare curent, pentru fiecare regizor marcant si de acolo poti incepe sa-ti construiesti "cultura" in jurul acestor filme.

Sa citesti critica de film ajuta si sunt critici renumiti care merita cititi (cum e Paulina Kael, daca tot s-a dat acest exemplu), numai stai departe de Roger Ebert. Ideea este ca, la un film sau regizor bun, in fiecare critica bine facuta gasesti idei noi. Si, bineinteles, eu sunt de parere ca orice cinefil ar trebui sa detina cunostiinte si din domeniu altor arte sau stiinte, care se impletesc cu arta cinematografica. Unele filme sunt greu de inteles fara cunostiinte solide din literatura, filosofie, muzica, istorie sau pictura (ex: "Portocala mecanica" vs. "Oda bucuriei" lui Beethoven si Shiller, "Blowup" vs. Julio Cortazar vs. "Republica lui Platon", "Nosferatu" vs. expresionismul german vs. curentele postimpresioniste etc. etc. etc.)




Cunoasterea unor limbi straine ajuta...

[horatiu]

ma gandesc si acum cu placere la urarea batranului mircea dumitrescu: lectura placuta!

Un sfat pentru cum sa NU-ti faci o cultura cinematografica: cind vorbeste Mircea Dumitrescu, astupa-ti urechile.

[keyzer soze]

Un sfat pentru cum sa NU-ti faci o cultura cinematografica: cind vorbeste Mircea Dumitrescu, astupa-ti urechile.

Avand in vedere ca mosulica mi-a facut cunostinta cu Pasolini, Ermmano Olmi si Nikita Mihalkov, da-mi voie sa nu fiu de acord cu tine :hmm:

[horatiu]

Avand in vedere ca mosulica mi-a facut cunostinta cu Pasolini, Ermmano Olmi si Nikita Mihalkov, da-mi voie sa nu fiu de acord cu tine :hmm:

Bravo lui Mircea Dumitrescu pentru acele caravane cinematografice unde mi-am facut si eu ucenicia de cinefil acu vreo 10 ani, dar prezentarile lui erau jenante prin pretiozitate si filosofaraie gretoasa.

[Cinemania]

Cultura cinematografica se face prin vizionare de filme - fara discriminare-, tot ce se poate vedea, consultarea unor critici in domeniu, diferite informatii despre filme si cei aflati in spatele lor etc., etc.

oricum nu poti stii totul, dar e fain sa stii cu ce se manca un anumit gen de film, regizor, actor s.a....

[Nae]

cred ca cel mai sigur iti faci o cultura cinematografica atunci cand vezi multe fiulme.... insa, nu pe toate de o data. stai, si te uiti in liniste la fiecare, apoi, daca ai cu cine, discuti despre el, si la sfarsitul zilei te uiti pe imdb, sau intr-o enciclopedie de film (recomand Katz), si citesti ce scrie acolo, cine e regizorul, ce a facut, ce impact a a avut in cinematografie. easy as that.

si oricum, macar o carte despre istoria filmului trebuie sa fi citit... chiar si aia care a fost citita de generatii la rand in atf... Sadoul. hehehe.

[nume]

Apropo de Sadoul, Daneliuc zicea ca a inceput cu Istoria ... , faceau si ceva concursuri. Daca nu stii nimic si vrei sa incepi de undeva e buna, cu toate ca s-a fumat long time ago.
Partea de cinematografie romaneasca, sub atenta ingrijire RSR, e delicioasa.

[keyzer soze]

Bravo lui Mircea Dumitrescu pentru acele caravane cinematografice unde mi-am facut si eu ucenicia de cinefil acu vreo 10 ani, dar prezentarile lui erau jenante prin pretiozitate si filosofaraie gretoasa.

Plus ca il confunda pe Lukaks, Georg (estetician) cu Lucas, George (regizor)
Aaa, am uitat ca si pe Fellini l-am cunoscut tot prin intermediul lui mosulica
En fin, nu am mai auzit de dumnealui de ceva ani, sper sa fie sanatos si sa-si continue activitatea. Cand o sa fiti cuminti, am sa va povestesc cum am vazut prima data Salo al lui Pasolini, la sala TVR Iasi, tradus 'live' si fara perdea :love:

[Pitbull]

În genere, tot ce s-a spus mai sus e just.
CINEMATECA e mama, tata, pâinea cu unt, cafeaua de dimineatä, etc., etc.
Väzutul de cât mai multe filme, într-adevär. Totusi, sä nu uitäm cä în prezent se fac (si se difuzeazä) atât de multe, iar densitatea de non-valori pe metru pätrat de ecran e atât de mare, încât TREBUIE sä fii cât de cât selectiv.
Apoi, desigur, lecturi de specialitate. Slavä Domnului, existä o bibliografie imensä. Unul dintre cele mai bune lucruri de la institutia aia de boli nervoase din Matei Voievod (pe vremea mea-i zicea I.A.T.C., pe urmä a devenit U.A.T.C., pe urmä A.T.F., acuma parcä-i zice U.T.F., sau U.F.T., sau F.U.T., sau nu mai stiu cum), e biblioteca. O bibliotecä într-adevär unicä la noi, si dacä esti outsider poti citi la salä.
Väd cä s-au mentionat destule nume de autori mai sus, si sunt bine alesi. Fac câteva precizäri:
Georges Sadoul e într-adevär începutul. Te pregäteste pentru tot ce va urma, iar relatärile lui despre "antichitatea" cinematografiei sunt nepretuite. Ceea ce trebuie sä retii e cä e incomplet ca informatie, depäsit ca viziune esteticä si criticä, si foarte subiectiv, cu nationalismul lui tipic francez (mai ales cä aproape tot ce-i american îi pute). Plus dulceata de capitol "românesc", cum spunea Nume. Oricum, dacä pornesti la drum cu el, nu gresesti.
Bela Balasz, "Arta filmului". O carte sine qua non (sau, cum e mai trendy acum sä zicem: "a must").
François Truffaut, "Le cinéma selon Alfred Hitchcock" - poate cea mai densä lectie de cinema scrisä vreodatä.
Victor Iliu, "Fascinatia cinematografului".
Jean Renoir, "Viata mea, filmele mele" - si, în general, multe alte biografii sau autobiografii (si filmografii) ale marilor maestri. Atentie, multi dintre ei pot pärea (sau chiar sunt) învechiti, dar asta nu înseamnä decât cä trebuie sä stii sä-i citesti selectiv. Adevärul rämâne: ei au pus temelia esteticii cinematografice.
Serghei Eisenstein, "Articole alese".
"Lectiile de regie ale lui Eisenstein".
Sobchack, Thomas & Vivian, "An Introduction to Film" - excelent studiu, desi nu stiu dacä în România mai existä si alt exemplar decât cel pe care mi l-a däruit un coleg al lor.
Tudor Caranfil, "Vârstele peliculei" - tot ca Sadoul, pentru începuturile cinematografului. În general, din Tudor Caranfil se pot folosi mult, dar si cu el trebuie sä fii selectivä, cä are subiectivismele lui - de pildä, nu-i place Tarkovski.
Altfel, în România, multi au comis literaturä cinematograficä, si te poti rätäci usor. As zice cä cei mai de încredere sunt Florian Potra, George Littera, D.I. Suchianu (atentie! Si el era subiectiv, dar în sens "pozitiv": îi pläceau prea multe cäcätisuri, mai ales la bätrânete).
Petre Rado, "Labirintul umbrelor" (pentru expresionismul cinematografic).
...În fine, ca sä nu mä întind, cum am eu obiceiul, mai însir o serie de nume din patrimoniul universal: Propp, Krakauer, Galvano Della Volpe, Georg Lukacs, Viktor Sklovski, Umberto Barbaro, Pauline Kael, etc., etc.

Si apoi, desigur, cum spunea Nae, DISCUTII cu parteneri informati si competenti.
...Si ar mai fi atâtea de spus! Dar, mä rog, astea ar fi niste repere (si niste) autori pentru început, care mi-au trecut în minte acum, cât am scris. Sunt convins cä pe multi si multe le-am uitat, da' nu-i bai. Porneste pe drumul ästa, si ti se vor ivi în cale altele, si altele... si curând vei înväta sä te orientezi prin ele.

P.S.
O, da! Nea Dumi era un dulce! Se vede cä pe multi a pästorit el! Si eu am niste amintiri duioase, si sper sä fie bine.
Apropo, Keyzer: cu faza asta, m-ai fäcut sä uit de "pechinez". Accepti o mânä întinsä, ce zici?

[nume]

Ok, ma risc si eu cu o lista.

Vechituri romanesti:

-Filmul romanesc de altadata, Jean Mihail
-Filme de neuitat, D. I. Suchianu

Romanesti bune:

-Voci si vocatii cinematografice, Florian Potra
-Fascinatia cinematografului, Victor Iliu
-Arta naratiunii in filmul romanesc, Ioan Lazar (chiar f. buna).
-Secolul cinematografului, Cristina Corciovescu, Bujor T. Rapeanu (un fel de imdb comunist, o comoara la casa omului, cui ii pica in mana sa nu stea pe ganduri).
-1234 cineasti romani, c. Corciovescu, Rapeanu ( baza de date, anosta)
Animatie:
A-8-a arta ?

Romanesti proaste, de evitat:

-Contributii la istoria cinematografului in Romania
-Cinematograful romanesc contemporan 1949-1975 (la astea 2 nu aproape ca nu conteaza cine le-a scris)

Film strain

-Arta filmului, Ernest Lindgren
-Cinematografia ca arta, Guido Aristarco (asta intra tot in categoria Sadoul, numai ca este mult mai buna. La fel de veche)
-Lanterna magica, Ingmar Bergman (autobiografie)
-Maestrii filmului francez si Chaplin, Pierre Leprohon
-Limbajul cinematografului, Marcel Martin (recomandabil pt. cei interesati de regie)
Colectia Biblioteca cinefilului, la Meridiana , marfa.

[Pitbull]

BUNA bibliografie! Bravo!
Pe Aristarco il uitasem, si e ESENTIAL

[cherryblossom]

un sfat pentru cum sa NU-ti faci o cultura cinematografica: cind vorbeste Mircea Dumitrescu, astupa-ti urechile.

de cate ori l-am vazut pe Mircea Dumitrescu vorbind despre filme, fie la Europa, fie la Motoare, nu-l asculta nimeni si de obicei enerva pe toata lumea... ti se facea mila cand auzeai atatea comentarii rautacioase despre el, saracu' el chiar se straduia sa zica ceva acolo...

[MinRep]

Secolul cinematografului, Cristina Corciovescu, Bujor T. Rapeanu (un fel de imdb comunist, o comoara la casa omului, cui ii pica in mana sa nu stea pe ganduri).

Prin 2002, a fost actualizata sub denumirea "Cinema... un secol si ceva (1895-2000)", la editura "Curtea veche". Tot de Corciovescu si Rapeanu, dar mai documentat, mai la zi, cu o coperta mai atragatoare si ceva mai putin comunist.