Credeti in Dumnezeu

[danonino]

Eu cred ca exista Dumnezeu . Lasand la o parte ca a creat tot ce vedem pe aceasta planeta , ganditi-va cum s-a intamplat ca soarele si luna sa fie pozitionate perfect fata de Pamant . Luna care ne apara de meteoritii care vin spre Pamant si soarele care ne da lumina fara sa ne afecteze. Altfel nu era posibila viata pe Terra.

Dumnezeu e fenomenal! Rulz!

O singura nelamurire am: Dumnezeu a rezolvat niste integrale de gradul 175 sau ne-a pus planeta "din ochi"?

[marius_em]

deci există civilizaţii extraterestre? şi pe alea tot dumnezeu le-a creat? tot după chipul şi asemănarea "lor"? şi au şi ele biblie? da' la ele vine iisus?

după cum zic ăştia pe aici, OMG! sau OMFG!

Aliens are God's side project.

[Pitbull]

Ete, side! C-om fi noi buricu' Universului!
Toti suntem variante echivalente.

[sergiuseling]

Mie mi se pare ciudat să existe extratereștrii.
Desigur pentru cei ce nu cred în Dumnezeu e ceva normal. Adică dacă noi am apărut din întâmplare de ce n-ar apărea și alții?
Dar dacă Dumnezeu ne-a creat după chipul și asemănarea Lui și și-a trimis fiul să se jertfească pentru noi nu văd de ce ar mai exista extratereștrii echivalenți cu noi.

Oricum până una alta nu există nicio dovadă cum că ar exista, fiecare își poate imagina ce vrea și nu prea poate fi contrazis.

[chuckyfan]

Mie mi se pare ciudat să existe extratereștrii.
Desigur pentru cei ce nu cred în Dumnezeu e ceva normal. Adică dacă noi am apărut din întâmplare de ce n-ar apărea și alții?
Dar dacă Dumnezeu ne-a creat după chipul și asemănarea Lui și și-a trimis fiul să se jertfească pentru noi nu văd de ce ar mai exista extratereștrii echivalenți cu noi.

Oricum până una alta nu există nicio dovadă cum că ar exista, fiecare își poate imagina ce vrea și nu prea poate fi contrazis.

Daca Iisus era extraterestru?

[paul_aramis]

nu-ţi fă probleme, extratereştrii nu există. doar nu se spune nimic de ei în biblie de ei. şi dacă la biblie, care e cartea de căpătâi a mai mult de o treime din populaţia lumii nu zice nimic, atunci nu se există.

ceea ce îmi aduce aminte de un banc din copilărie:

- Domnule maior, un OZN tocmai a aterizat în curtea unităţii!
- Locotenente, revino-ţi! Are formă de farfurie?
- Nu.
- Atunci are formă de trabuc?
- Nu!
- Are multe luminiţe colorate de jur împrejur şi sclipeşte ca un brad de Crăciun?
- Nu!!
- Au coborât din el nişte fiinţe mici, de culoare verde, cu ochii ca la melc şi cu nas şi urechi în formă de pâlnie?
- Nu!!!
- Atunci locotenente eşti un dobitoc! Toată lumea ştie că extratereştrii nu există! Marş la post!

Înainte de a ieşii, locotenentul se întoarce spre superiorul său şi îl întreabă:

- Domnule maior, dar cu omuleţii mici de culoare portocalie, cu ochii ca de broască şi cu nas şi urechi în formă de căpşună ce facem?

PS: ăia de l-au prăjit pe Bruno şi i-au tras-o lui Galileo, tot aşa ziceau: Bă, noi suntem centru la univers! Şi soarele se-nvârte dupe noi!

[chuckyfan]

cest articol a fost scris de Austin Cline, un ateist radical, care s-a apucat acum să-L ia în derâdere pe însuşi Iisus Hristos.

Cine este Austin Cline? Acest personaj este implicat în educarea pe Internet a oamenilor în ateism, agnosticism şi umanism secular de mai bine de 10 ani. El este director regional al Consiliului pentru Umanism Secular.

El a terminat Facultatea de Arte al Universităţii din Pennsylvania. Apoi, a mai sudiat la Universităţile din Zurich şi Munchen, unde s-a ocupat de religie şi filosofie.

El afirmă că atât ateismul, cât şi agnosticismul sunt neglijate în cultura populară, în ciuda popularităţii recentelor cărţi despre ateism.

Să vedem ce are de spus acest ateist:

Dacă Iisus a murit şi a fost îngropat, şi apoi a ieşit din mormânturi după trei zile, asta înseamnă că Iisus a fost un zombie? Nu există poveşti despre Iisus mâncând creierii oamenilor, dar nu ne-am aştepta ca credincioşii săi să creadă aşa ceva. Creştinismul predică “devorarea” lui Iisus, dar nu în sensul literal.

Dacă Iisus e capabil să-ţi ofere viaţă eternă, presupun că a deveni un mort viu e o modalitate de a obţine acest lucru. Nu e un lucru mai putin credibil decât explicaţiile tradiţionale oferite de creştini cu privire la cum şi de ce Iisus îţi va asigura o viaţă eternă. Într-adevăr, petrecându-ţi eternitatea ca zombi care caută să vâneze creiere nu sună foarte atrăgător, dar nici descrierile paradisului nu sunt atât de atrăgătoare. Cel puţin, vânarea de creiere este o activitate orientată spre un scop; în paradis, nu faci absolut nimic.

Cu siguranţă, nu sunt primul care atrage atenţia asupra legăturii lui Iisus cu zombii. Exista odată un site foarte bun, denumit “Zombie Jesus”, dar n-a durat prea mult, şi astfel n-am putut citi arhivele. Mi-aş fi dorit să fi salvat acel site, atunci când mai era disponibil.

Tu i-ai oferi creierul lui Iisus zombi?

Asta-i aberaţia domnului Austin Cline. Ce pot să zic…m-a lăsat fără cuvinte. Asta e atitudinea unui om raţional, ateist. Dacă ar fi atât de “raţional, ar înţelege că “învierea morţilor” din creştinism nu înseamnă literalmente ieşirea morţilor din cimitire, ca nişte zombi, ci are un alt sens, figurat şi profund, pe care oameni ca el nu-l pot înţelege niciodată. E vorba de învierea sufletului uman, de trezirea la realitate a conştiinţei umane, de conştientizarea esenţei divine. Până când o să înţeleagă acest lucru dl. Austin Cline, îi urez “Dumnezeu să te ierte”!

Asa-i ca-i plauzibila faza?

[paul_aramis]

barem pune ghilimele la citate, să ştim de e de la tine ce e de la alţii.
că aşa e o varză.

[Liviu-]

Probabil doar ultimul rand ii apartine, restul fiind citat (utilizarea diacriticelor de exemplu). Ce poate fi de comentat... omul a inteles esenta ateismului, chiar daca chestia respectiva pare o gluma.

[chuckyfan]

No, amu-i bine?

[Pitbull]

Aberatia aia cu zombiile o ignor. E o insanitate retardatä. Asa-zisul "ateist radical" e si mai redus decât Alimänescu (Räzvan Vasilescu), în "Portretul luptätorului la tinerete" - un fel de cârpaci analfabet dar cretin si violent, ajuns politruc.

Mie mi se pare ciudat să existe extratereștrii.
Desigur pentru cei ce nu cred în Dumnezeu e ceva normal. Adică dacă noi am apărut din întâmplare de ce n-ar apărea și alții?
Dar dacă Dumnezeu ne-a creat după chipul și asemănarea Lui și și-a trimis fiul să se jertfească pentru noi nu văd de ce ar mai exista extratereștrii echivalenți cu noi.

Oricum până una alta nu există nicio dovadă cum că ar exista, fiecare își poate imagina ce vrea și nu prea poate fi contrazis.

Ba nu, nu e nimic ciudat.
Si pentru cei ce cred în Dumnezeu e normal sä existe extraterestri. Ba chiar e obligatoriu. E o tâmpenie vecinä cu blasfemia, sä crezi cä Dumnezeu ne-a creat numai pe noi, în tot Universul.
N-am apärut din întâmplare, am apärut cu un rost. Asa a orânduit El lucrurile - si pentru noi, si pentru ceilalti.
Faptul cä Dumnezeu ne-a creat după chipul și asemănarea Lui și și-a trimis fiul să se jertfească pentru noi nu exclude prin nimic existenta extratereștrilor echivalenți cu noi. Fraza ta, Sergiu, e la fel de logicä precum ai spune: "Dacä la noi plouä când sunt nori si e soare când e senin, nu väd de ce ar exista trotinete în California."

Nu mai faceti varzä din problemele stiintifice (si SF) si credinta în Dumnezeu. Nu sunt doar compatibile, nu sunt doar complementare, sunt unite indisolubil.
Si, iertat sä fiu, mai fac o precizare: mi se pare cel putin deplasat sä emiti päreri despre asemenea probleme, când nici mäcar nu stii sä scrii corect româneste. Mai întâi limba maternä, apoi filosofia, multumesc.

[rvn]

de fapt, noi am avut nevoie sa credem in ceva si-atunci l-am inventat pe EL.
o mare amagire...
si o durere nesfarsita atunci cand doresti din toata inima sa faca ceva sa nu mai suferi si nici macar nu da vreun semn...

[danonino]

Daca sa discutam din punctul ala de vedere, Dumnzeu a aparut datorita dorintei de rezbunare, dorinta neimplinita. Un sclav este batut de stapan, el nu poate riposta, asa ca, se roaga la Dumnezeu, sa asteapta ca Dumnezeu sa il razbune acum sau in viata de apoi. Nu din compasiune a aparut Dumnezeu, nu cred ca religia asta a pornit de la bogatii vremii, a pornit de la cei asupriti, de la cei saraci. Care si ei, fiind tot oameni, nu erau manati de un sentiment nobil, cum ar fi compasiunea, nu, pe ei ii caracteriza ura fata de statutul social, al lor sau al altora.
Dumnezeu nu a aparut pentru ca au vrut oameni sa fie mai buni, nu. Motivul nevoii lui Dumnezeu era acela ca oamenii vroiau razbunare si erau dispusi sa o accepte oricand. Redus la cateva cuvinte, din punct de vedere sentimental, Dumnezeu a aparut din dorinta de razbunare pe care lasii o aveau nesatisfacuta.

Deschizand ochii si acum, vei observa aceeasi mentalitate. Cati ii injura pe guvernanti, ca mai apoi sa zica "Lasa ca Dumnezeu le vede pe toate/ O sa aiba grija Dumnezeu de ei"? Dumnezeu e acest Batman, razbunatorul lasilor.

Majoritatea nu aveti alt raspuns decat "Exista un scop. Dumnezeu ne-a creat cu un scop". Si atunci, de ce nu ne-a spus si noua scopul? Aia saraci, care cica vor fi fericiti, aia sunt saraci si chiar prosti, matematica de clasa a 9 fiind zenitul intelegerii lor. De ce nu le spune Dumnezeu scopul lui, scopul ala suprem? 17 mii de vieti daca ar trai aia, tot nu ar descoperi scopul vietii, propus de Dumnezeu. Nu toata lumea are intelectul lui Einstein. Omul exista de zeci de mii de ani, care e scopul? Nu a putut sa il zica Dumnezeu in acesti zeci de mii de ani? Si mai tare, scopul dinozaurilor care a fost? Sa fie staruri in Jurassic Park?

In aceste multe milenii, Dumnezeu nu s-a aratat, nu. Scrie intr-o carte, care nu are la baza vreo dovada istorica veritabila, cum ca Dumnezeu i-a vorbit lui Moise si ca si-a trimis fiul la noi. De atunci, se pare ca nu a mai vorbit deloc, a intrat in silenzio stampa. Nu a avut nimic de obiectat cand s-a organizat cruciada copiilor, nici cand papa contabiliza pacatele, nici cand oamenii erau arsi pe rug, spanzurati sau decapitati pentru asa zisele erezii. A tacut din gura cand americanii i-au macelarit pe amerindienii. Am avut parte de tacerea lui si cand niste oameni au inventat SIDA. Poate aceste lucruri sunt prea mici ca ele sa fie observate de un Dumnezeu omniprezent, dar el nu a vazut, sau poate a vazut si a tacut, cele 2 razboaie mondiale, care mondiale fiind, era cam complicat in a nu le observa.

De ce a vrut Dumnezeu sa ne creeze? Se simtea singur, nu putea sa isi ia un caine? Sigur, Dumnezeu e bun si din bunatate ne-am nascut. Si ne-am nascut cam violenti.

[Windom]

Ai Carramba! De mîine se porneşte popa cu cerşitul. Ori poate ne scuteşte de bani, fiind an de criză, aşa, în bravul spirit creştinesc? Nouă ne e repartizat un osînzos care-i abureşte anual pe bătrîni: "La toţi ne e greu", "Domnul e sus şi le vede pe toate", facînd cu dreapta semnul crucii, iar cu stînga palmînd discret ofranda la buzunar. Two years later. Popa are 2 Mertzane în garaj, bătrînii au rămas cu credinţa in Domnul...
Pînă pe la 10 ani mă ţineau cu forţa la "botez", de zici că puneam în scenă Exorcistul. Apoi am învăţat să mă tirez discret în ziua respectivă...

L.E. Breaking News. Cica de anul asta si apa cu care te stropeste e pe bani. Anul trecut şi-a făcut plinul de la noi de la robinet tipul ala care umblă cu bili după popa. Nu ştiu pe unde au sfinţit-o, poate pe scara. Aşadar am stat tot timpul pe un rezervor de apă "sfinţibilă" şi nici măcar nu mi-am dat seama...

[rvn]

windom,
ai nota 10 de la mine...
nu stiu cum se face, dar chestia asta cu navalirea fetelor bisericesti prin casele oamenilor, cu "craciunul" sau "botezul" ar putea fi foarte bine considerata de catre stat o activitate lucrativa foarte buna de impozitat.
nu stiu, oare nu se intreaba nimeni de ce popa n-are casa de marcat in spatele busuiocului si tarif afisat?
naivi sunt destui, destepti sunt aia care profita de asta. bravo lor!

[jansic]

Din punctul asta de vedere, cel mai trist e in mediul rural. Mai au si tupeul sa ceara suma fixa, nu conteaza ca anumiti oameni n-au cu ce sa plateasca factura de la lumina. Jefuire mascata.
Reputatia preotilor de la tara e de multe ori indoielnica, iar mentalitatea, mai ales a batranelor, e si mai low ca nu contesta nimic, "popa e sfant".

[sergiuseling]

Si pentru cei ce cred în Dumnezeu e normal sä existe extraterestri. Ba chiar e obligatoriu. E o tâmpenie vecinä cu blasfemia, sä crezi cä Dumnezeu ne-a creat numai pe noi, în tot Universul.
N-am apärut din întâmplare, am apärut cu un rost. Asa a orânduit El lucrurile - si pentru noi, si pentru ceilalti.
Faptul cä Dumnezeu ne-a creat după chipul și asemănarea Lui și și-a trimis fiul să se jertfească pentru noi nu exclude prin nimic existenta extratereștrilor echivalenți cu noi. Fraza ta, Sergiu, e la fel de logicä precum ai spune: "Dacä la noi plouä când sunt nori si e soare când e senin, nu väd de ce ar exista trotinete în California."

Ba mai degrabă e ceva de genul: "Dacă la noi plouă când sunt nori și e soare când e senin, nu văd de ce ar exista centauri în California."
Desigur se poate să existe, doar că momentan nu i-a văzut nimeni și nicio dovadă concretă cum că ar exista nu există.

Mă tot gândesc la un motiv pentru care ar exista extratereștrii și nu găsesc. Dar poate așa sunt eu: am nevoie de dovezi pentru a crede ceva, iar în acest caz nu găsesc nici măcar un scenariu plauzibil.

[sergiuseling]

windom,
ai nota 10 de la mine...
nu stiu cum se face, dar chestia asta cu navalirea fetelor bisericesti prin casele oamenilor, cu "craciunul" sau "botezul" ar putea fi foarte bine considerata de catre stat o activitate lucrativa foarte buna de impozitat.

Trebuie să existe voință pentru a face asta, dar cum stau lucrurile părerea generală e că nu se dau bani suficienți pentru biserici și apoi să-i mai și impozitezi pe cei care-i donezi către Biserică ar fi o sinucidere electorală.

Știu eu destule cazuri de deputați și senatori care aveau ca principal program electoral sprijinirea bisericilor. Și dacă pentru asta au fost votați fiți voi siguri că se vor da bani de la buget și nici pomeneală de impozitare.

Când vom avea și noi biserici care să nu mai trebuiască renovate sau să nu mai fie în construcție, iar numărul lor să crească astfel încât să încapă toți oamenii înăuntru neînghesuiți atunci poate se va schimba ceva.
Cum să spun e ilogic să crezi că atât timp cât bisericile sunt în construcție sau în renovare și mai toate sunt neîncăpătoare poți să le și impozitezi.

[Pitbull]

Mă tot gândesc la un motiv pentru care ar exista extratereștrii și nu găsesc. Dar poate așa sunt eu: am nevoie de dovezi pentru a crede ceva, iar în acest caz nu găsesc nici măcar un scenariu plauzibil.

E plin de scenarii plauzibile. Nu ti le pot însira pe toate aici, într-un topic de forum. Documenteazä-te.
Terminä cu dovezile. Tu esti un om credincios, îti folosesti inteligenta, credinta si deductia rationalä, n-ai nevoie de dovezi. Ce faci, pici în plasa asa-zisilor atei?

[copila_satanista]

Sa nu admiti posibilitatea enorma de a descoperi pe viitor fiinte extraterestre inteligente mi se pare de-a dreptul pueril...
sergiuseling, motivul pentru care tu existi il stii? cat despre scenarii plauzibile... studiile si statisticile si logica (toate urland in cor) nu-ti spun nimic in privinta extraterestrilor, in schimb faptul ca a luat D-zeu in mana niste pamant si a suflat in el si l-a facut pe Adam si dp aia din coasta lui pe Eva si amandoi au facut o droaie de copii care au reusit sa dea nastere omenirii (frati fiind!) e clar si limpede