"Felicia înainte de toate"

[omudindulap]

Am inteles ca ar veni chinezoii tare pe turnanta. Cica ar avea americanosii neste miliarde datorie la astia mici. Plus ca-s in crestere dpdv economic. In 10-20 de ani, China va conduce lumea. Zice analistii...

[Pitbull]

Ceea ce ar fi un dezastru - dar nu unul imposibil...

[c.ghevara]

rvn: “raportarea unui film romanesc la cinematografia mondiala mi se pare corecta doar in cazul in care vorbim despre filme de aceeasi factura.
nu poti compara "Felicia..." , de exemplu,sau "Aurora" cu "Avatar" sau "Eclipse", cum nu poti compara nici Dacia cu Mercedes.
in schimb, comparatia cu filme tot de pe plaiuri mioritice, mi se pare mult mai rationala.
se pot vedea efectele evolutiei sau involutiei daca e cazul.
in mod normal, fiecare cineast ar trebui sa progreseze cu fiecare film facut.ar fi interesant de discutat si aspectul asta, adica exista un progres real sau nu, la fiecare in parte(vorbesc de cei mai importanti)?”

Nici prin cap nu mi-a trecut să compar "Felicia..." cu "Avatar". Şi nici cu "Războiul stelelor". N-am inventat noi românii drama, nici tema neînţelegerilor dintre părinte-copil? Tocmai că se compară o Dacia cu un Mercedes! Sunt două automobile, cu explozie internă, cu patru roţi, volan, frâne, direcţie etc. Primul, făcut de ageamii, pentru sărăcani nepretenţioşi. Al doilea de profesionişti, cu respect, pentru oameni care se cheamă CLIENŢI.
La filmele de pe "plaiurile mioritice", ce progres se poate urmări la autori care au 2-3 lung metraje la activ? La "Felicia..." nu e cazul.

Pitbull: „Pur si simplu, arta si profesiunea filmului sunt atât de complexe, încât ca sä compari competent filme diferite de pe mapamond trebuie sä fii profesionist - si încä unul foarte bun. Tot ce e sub acest nivel de competentä se dizolvä în imensa masä a Memeitilor care oräcäie cä de ce n-avem si noi filme ca blockbusterele cutäricä.”

Spectatorul de film nu este vreun fraier, vreun pulete, care înghite orice gugumănie, fără a avea dreptul să-şi spună părerea. Memeito sau nu, el compară ceea ce vrea, fără să ceară voie criticilor, şi spre deosebire de aceştia, validarea sa, deşi neexprimată în formă scrisă prin cronici, e cea care decide succesul unui film. Această viziune dispreţuitoare faţă de spectator, indiferent de nivelul său, e păguboasă pentru filmul românesc şi explică inexistenţa industriei, deoarece încurajează autorii de film în aceeaşi direcţie, de desconsiderare a spectatorului. Repet, regizorii noştri fac filme pentru ei, nu pentru public.
Eu nu "orăcăi că de ce n-avem si noi filme ca blockbusterele cutäricä". Eu doar afirm că nu avem nici măcar filme decente. Pentru că strugurii-s prea acri, regizorii noştri fac numai filme "de artă". E eticheta aluneacoasă prin care se sustrag criticii spectatorului, şi, în complicitate cu criticii de film, ascund sub ea şi eşecurile.

“Adevärul e cä nu-i chiar atât de bine - orice cinematografie are nevoie si de filme de consum;”

Eu cred că orice cinematografie are nevoie, în primul rând, de filme de consum. Industria e cea care susţine arta, nu invers.

"Felicia..." nu e film de consum. Ok! Mie îmi scapă şi "arta" lui. Sigur nu e un Mercedes, e doar o Dacie amărâtă, tuningată de criticii indulgenţi.

Noa, hai, Pit, mută unde vrei! Deşi ai contribuit la greu în direcţia off-topic

[rvn]

c.,
am o rugaminte la tine.
uita-te un minut la poza facuta de mine la Sony Center, in Berlin, unde se afla si IMAX-ul.
rulau daca nu ma insel vreo 12 filme,blockbusterele verii in frunte cu Inception, Salt si ....celelalte.Prin cate orase am umblat in Germania, de vreo trei ani incoace, n-am vazut niciodata sa se faca reclama la vreun film nemtesc. si nu putem spune ca cinematografia lor nu e renumita.in schimb, la fiecare colt de strada tronau tot felul de afise cu filmele care rulau in astfel de cinematografe.
spune-mi te rog, crezi ca in Germania n-ar exista posibilitatea financiara sa se faca astfel de filme?
crezi ca in Germania, spectatorii se imbulzesc la filmele nemtesti? si unde crezi ca ruleaza ele?
ca eu personal, nici n-am vazut vreun afis cu un astfel de film si nici vreun cinematograf care sa anunte ca are in program asa ceva.

[keepwalking]

rvn,

dar oare tu si pit aveti impresia ca noi chiar nu mai cunoastem lumea asta, ca suntem bagati in vreo garla si nu stim ce se intampla in jurul nostru, chiar credeti ca vorbiti cu niste idioti, chiar credeti ca nu mai discutam si noi cu oameni inteligenti, din breasla asta cinematografica si de aiurea?
chiar crede pit ca poate rezista la nesfarsit cu atitudinea sa vadit partinitoare, de o obedienta care frizeaza ridicolul?
rvn, in europa, in lumea asta sunt ZECI, SUTE de filme de calibrul Feliciei sau Cea mai fericita fata din lume sau mai stiu eu ce alt subprodus cinematografic!
chiar credeti ca, vorba lui che, am descoperit roata, am descoperit apa calda?
in timp ce un film romanesc ia un premiu, alte filme, cehesti, poloneze, daneze, rusesti, kargaze, iraniene, portugheze, braziliene, etc iau, la randul lor, premii!
oferta e foarte larga!
a insinua ca numai ai nostri iau premii, ca numai ai nostri rup gura targului, ca numai ai nostri stiu sa filmeze trei cadre fixe, asta inseamna deja un derapaj puternic de la realitate!

[rvn]

rvn,

in timp ce un film romanesc ia un premiu, alte filme, cehesti, poloneze, daneze, rusesti, kargaze, iraniene, portugheze, braziliene, etc iau, la randul lor, premii!
oferta e foarte larga!
a insinua ca numai ai nostri iau premii, ca numai ai nostri rup gura targului, ca numai ai nostri stiu sa filmeze trei cadre fixe, asta inseamna deja un derapaj puternic de la realitate!

ho! ho! ho!...ca n-a zis nimeni asa ceva.
din contra, mai sus incercam sa spun ca nu se poate face filme de consum nici in Romania si nici in tarile pe care chiar tu le-ai enumerat, fiindca acestea NU POT CONCURA cu adevarata industrie a acestor filme, aia de peste ocean.
si-atunci singura alternativa este de a excela in cinematograful de arta. e cazul nostru, al Cehiei, al Germaniei, Austriei, Poloniei, Olandei, Iranului, Japoniei...si cui mai vrei tu.
n-am spus ca numai noi luam premii, dar uite, in ultimii ani avem ceva in palmares. si filmele romanesti sunt mereu selectionate la cele mai mari festivaluri din lume.si actorii sunt la fel de apreciati, dovada stau premiile castigate si de ei.
voua chiar vi se pare putin? asta se intampla datorita valorii cineastilor din noul val.
tie ti se pare putin lucru ca Megatronul a castigat Palm d'or?

[dragonfly_drk]

rvn, nici in Romania nu ruleaza foarte mult filmele romanesti, cel putin nu atat de mult ca cele straine. eu am vrut sa vad Marti... la vreo doua saptamani dupa lansare. nu mai rula. in schimb filme americane care au aparut de mai mult timp decat el, inca mai ruleaza. nu poti sa spui ca cinematografele sunt pline de filme romanesti. sincer, de fiecare data cand trec pe langa cinematografe, nu vad filme romanesti, asa ca exista posibilitatea sa fi prins si tu o perioada in care filmul nemtesc sa nu fie promovat.

[rvn]

haideti, mai....
@dragon_fly,
ai citit cu atentie tot ce-am postat eu?

[dragonfly_drk]

da, am citit abia dupaia. sorry.

[keepwalking]

e pentru ultima oara cand o mai spun pe forumul asta:

apreciez cresterea valorica a cinematografiei romanesti si am toate vorbele de bine despre anumiti regizori si scenaristi din noua generatie care au schimbat ceva in domeniul asta.
statul roman ar trebui sa fie recunoscator acestor oameni pentru buna imagine facuta in strainatate de catre anumite filme, prin premiile obtinute.
statul roman ar trebui sa dea nu 8 milioane de euro finantare prin cnc, ci 30-40 milioane de euro.
DAR
lucrurile au mers prea departe din punct de vedere al criticii si chiar al unor regizori din noua generatie.
nu poti la infinit desconsidera spectatorul, nu poti sa-l jignesti la nesfarsit ca nu te pricepe, ca e obsedat de blockbustere si de aceea te ignora.
daca n-ai reusit sa ajungi la inima lui, nu te ascunde sub paravanul filmului de arta!
a fost creat in cerc vicios.
se fac filme doar pentru festivaluri, noi mergem si le vedem, sunt 10 oameni in sala, dintre care 7 sunt critici de film si apoi ne laudam intre noi.
nu se mai poate asa.
din pacate, nici un critic roman nu trage acest semnal de alarma!
nimeni nu are curajul.
si, punct, nu mai comentez nimic pe tema asta, sunt efectiv satul sa tot spun aceste lucruri.

[Pitbull]

e pentru ultima oara cand o mai spun pe forumul asta:
(...)
si, punct, nu mai comentez nimic pe tema asta, sunt efectiv satul sa tot spun aceste lucruri.

Aferim!

[c.ghevara]

c.,
am o rugaminte la tine.
uita-te un minut la poza facuta de mine la Sony Center, in Berlin, unde se afla si IMAX-ul.
rulau daca nu ma insel vreo 12 filme,blockbusterele verii in frunte cu Inception, Salt si ....celelalte.Prin cate orase am umblat in Germania, de vreo trei ani incoace, n-am vazut niciodata sa se faca reclama la vreun film nemtesc. si nu putem spune ca cinematografia lor nu e renumita.in schimb, la fiecare colt de strada tronau tot felul de afise cu filmele care rulau in astfel de cinematografe.
spune-mi te rog, crezi ca in Germania n-ar exista posibilitatea financiara sa se faca astfel de filme?
crezi ca in Germania, spectatorii se imbulzesc la filmele nemtesti? si unde crezi ca ruleaza ele?
ca eu personal, nici n-am vazut vreun afis cu un astfel de film si nici vreun cinematograf care sa anunte ca are in program asa ceva.

Ah, înseamnă că au şi ei Memeiţii lor. A naibii treabă! Toată Europa e plină de Memeiţi. Cinematografiile naţionale îi îndoapă cu filme de artă, cu "Felicii...", iar ei, Memeiţii, ca nişte nerecunoscători ce sunt, dau năvală tot la filmele americane.
Lăsând gluma la o parte, adunată la un loc, industria europeană de film nu face cât cea americană. Nu importă puterea economică a Germaniei, ci puterea industriei cinematografice. Degeaba se chinuie UE să promoveze cinematografia europeană. Asta nu se rezolvă prin legi şi subvenţii. În multe ţări, cum e şi România, nici astăzi, cinematografia nu e o industrie. Şi atunci ce faci? Te joci de-a filmele de artă, sau încerci să pui bazele unei industrii, industrie care porneşte de la cererea, adică spectatorul? Industria are nevoie de toate verigile, de la scenariu şi până la distribuţie.
Apropo, dacă ştii vreun regizor român, dintre ăştia "artiştii", care ar refuza o ofertă de film, din ăla de consum, în America, trimite-mi adresa lui, mă rog frumos!

[ricutza]

c.,
am o rugaminte la tine.
uita-te un minut la poza facuta de mine la Sony Center, in Berlin, unde se afla si IMAX-ul.
rulau daca nu ma insel vreo 12 filme,blockbusterele verii in frunte cu Inception, Salt si ....celelalte.Prin cate orase am umblat in Germania, de vreo trei ani incoace, n-am vazut niciodata sa se faca reclama la vreun film nemtesc. si nu putem spune ca cinematografia lor nu e renumita.in schimb, la fiecare colt de strada tronau tot felul de afise cu filmele care rulau in astfel de cinematografe.
spune-mi te rog, crezi ca in Germania n-ar exista posibilitatea financiara sa se faca astfel de filme?
crezi ca in Germania, spectatorii se imbulzesc la filmele nemtesti? si unde crezi ca ruleaza ele?
ca eu personal, nici n-am vazut vreun afis cu un astfel de film si nici vreun cinematograf care sa anunte ca are in program asa ceva.

Nu stiu daca impresiile tale chiar sunt reprezentative. Despre cinematografia olandeza se pot spune si mai putine lucruri decat despre cea germana, si te asigur ca filmele olandeze sunt extrem de bine promovate. Si nici nu ma refer doar la postere si prezenta lor in cinematografe. Trailerele sunt atat de bine facute incat atunci cand ruleaza in cinema inainte sau dupa trailerele americane, singura diferenta e ca se vorbeste alta limba.
Cu toate astea sunt intr-adevar perioade in an in care nu vezi la multiplexuri nici un afis de film olandez, pentru ca pur si simplu nu e nimic lansat atunci. Si chiar daca inca mai au ceva in program, in general prefera sa promoveze filmele noi.

[ricutza]

ho! ho! ho!...ca n-a zis nimeni asa ceva.
din contra, mai sus incercam sa spun ca nu se poate face filme de consum nici in Romania si nici in tarile pe care chiar tu le-ai enumerat, fiindca acestea NU POT CONCURA cu adevarata industrie a acestor filme, aia de peste ocean.
si-atunci singura alternativa este de a excela in cinematograful de arta. e cazul nostru, al Cehiei, al Germaniei, Austriei, Poloniei, Olandei, Iranului, Japoniei...si cui mai vrei tu.

70% din filmele lansate in Olanda sunt comerciale si nu artistice. Majoritatea nu ies ok, dar eu apreciez ca macar incearca sa se apropie de Hollywood.

[rvn]

70% din filmele lansate in Olanda sunt comerciale si nu artistice. Majoritatea nu ies ok, dar eu apreciez ca macar incearca sa se apropie de Hollywood.

sincera sa fiu, nu stiu daca am vazut vreun film olandez "comercial".
si asa cum ai zis si tu, chiar daca sunt, incearca sa se apropie de cele americane.
de la "a incerca" si "a reusi" este cale lunga.
eu zic s-o spunem pe-aia dreapta: niciodata, nimeni, n-o sa-i mai depaseasca pe americani la capitolul acesta, nici ca numar de productii scoase pe an si nici ca nivel al perfectiunii tehnice(ma refer la softurile care se folosesc pentru realizarea efectelor vizuale).
din pacate, piata europeana e "infestata" cu astfel de filme si nu cred ca arata semne de regres, din contra. Atata vreme cat s-au investit miliarde de dolari sau euro in ecrane si salile de cinema,special pentru astfel de filme, nu vad motivul pentru care cei care controleaza aceste afaceri foarte profitabile, sa renunte la ele, in detrimentul distributiei filmelor de arta, pentru care nici reclama nu e agresiva si nici o mare masa de consumatori nu exista.

[rvn]

Apropo, dacă ştii vreun regizor român, dintre ăştia "artiştii", care ar refuza o ofertă de film, din ăla de consum, în America, trimite-mi adresa lui, mă rog frumos!

mai, cred ca nici n-ar primi o astel de oferta, fiindca regizorii romani sunt formati la atfel de scoala. ei sunt apreciati pentru stiinta lor de a transpune pe ecran fapte de viata si starile personajelor participante.
care ar fi motivul sa angajeze un astfel de cineast, cand la ei, regizorii filmelor de consum apar ca ciupercile dupa ploaie?

in fine...poate chiar exista oferte si nu stiu eu...
si chiar as fi curioasa, daca cel care a primit o astfel de oferta este dispus sa plece sa lucreze acolo si daca crede ca va putea sa se foloseasca de cunostintele capatate in Romania.

[hellsteed]

mai, cred ca nici n-ar primi o astel de oferta, fiindca regizorii romani sunt formati la atfel de scoala. ei sunt apreciati pentru stiinta lor de a transpune pe ecran fapte de viata si starile personajelor participante.
care ar fi motivul sa angajeze un astfel de cineast, cand la ei, regizorii filmelor de consum apar ca ciupercile dupa ploaie?

in fine...poate chiar exista oferte si nu stiu eu...
si chiar as fi curioasa, daca cel care a primit o astfel de oferta este dispus sa plece sa lucreze acolo si daca crede ca va putea sa se foloseasca de cunostintele capatate in Romania.

Lui Porumboiu i s-a propus , dar a refuzat .

[rvn]

Lui Porumboiu i s-a propus , dar a refuzat .

aha. si de ce, oare? stie cineva?

[redmen]

Pentru ca ar da rateu,nu pentru ca e obisnuit sa faca alt gen de filme.Parca si Mungiu zicea intr`un interviu ca a primit oferte dupa ce a luat marele premiu cu 432.

[Pitbull]

Ceea ce iar e foarte firesc.
A face film de consum si a face film de continut, desi se bazeazä pe aceleasi premise profesionale, de diferentiazä prin caracteristicile personalitätii creatoare: artist versus profesionist.
(Cu o precizare: orice artist trebuie sä fie si un bun profesionist; în schimb, doar unii dintre profesionisti sunt si artisti.)