misoginism - batalie in pareri

[illotempore2002]

Asteptam mai mult de la tine.

[Windom]

A pus omul degetul pe rana si acum se umfla fasolea in voi. illo, cu ce nu esti de acord din ceea ce a spus? Si ce asteptai mai mult?

[illotempore2002]

Bai sincer a ajuns cam fada discutia asta si stii din ce cauza? Din cauza posturilor din ce in ce mai kilometrice de pe ultimele 2 pagini. Pe bune, fiti si voi mai concisi, traim in era vitezei, nu are nimeni timp sa citeasca mesaje kilometrice, cei care munciti ar trebui sa fiti invatati de sefii vostri ca emailurile si mesajele se scriu scurte, esentializte, concise.

De unde tragi tu concluzia ca s-a umflat fasolea in noi, nu stiu. fantezia personala. Eu iti zic ca discutia a devenit plicticoasa, de babalaci.

[Windom]

Si daca traim in era vitezei, trebuie sa fim superficiali, sa trintim acolo 2-3 "adevaruri absolute" si gata? Devine plictisitor atunci cind te bati in argumente si incepi sa pierzi, asta e adevarat.

[illotempore2002]

Iarasi, fantezezi. Tu crezi ca am stat sa analizez argumentele insipide de mai sus?
Ca sa n mai zic ca nu am mai citit atatea truisme la un loc de foarte mult timp.

[Windom]

Spune-mi si mie de ce sint "insipide", asa, in doua cuvinte, ca tot sintem in era vitezei...

[copila_satanista]

djinjis ce aglomeratie la tine in cap

[illotempore2002]

Bai sincer a ajuns cam fada discutia asta si stii din ce cauza? Din cauza posturilor din ce in ce mai kilometrice de pe ultimele 2 pagini.

am explicat mai sus. Dar acum am si n motiv in plus sa cred ca sunt insipide - argumentatiile de mai sus abunda in redundante si truisme (nu ma refer strict la djindjis) dar unii de pe aici vb

De ex: soricicamov vbeste (ca) din carti si nimic nu e mai adormitor, va jur. Sau ca o profesoara batrana de educatie civica.

[marius_em]

Soricica, am zis la nivel de individ, pentru ca in societate in nici un caz nu mai e legea nescrisa a supunerii femeii in fata barbatului. Chiar si la tara, daca unul isi bate nevasta, nu inseamna ca politia sta cu mainile in san (n-ar trebui). Desi pana cam in 2000, sotul avea voie sa-si bata nevasta cu politia de fata, si nu primea decat amenda pentru tulburarea linistii publice. Acum sigur nu mai e asa.
Aia care-si bat sotiile si le trateaza ca pe gunoaie, fac asta pentru ca nu stiu altceva, pentru ca asa l-au vazut pe tat-su, si asa intelege el ca trebuie sa-si probeze barbatia. Dar, repet, imi place sa cred ca sunt din ce in ce mai putini.
Cat priveste atitudinea profesionala, nu m-ai convins. Aceasta nu e nici feminina, nici masculina, eu o consider neutra, comuna si barbatilor si femeilor, si nu vad diferente. In genere o femeie care-si exprima feminitatea la locul de munca e considerata bimbo de colegi, si barfita pe la spate ca se culca cu seful. Vezi iar cazul Udrea.

[copila_satanista]

ai tu ce ai cu Udrea, dar zici bine ca atitudinea profesionala este o chestie care ar trebui sa fie privita neutru in raport cu feminitatea / masculinitatea unei pers

ca sa nu se mai supere illo dam un refresh la discutie
misoginismul este de cele mai multe ori influentat de gradul scazut de cultura si inteligenta.pe astia ii inteleg cat de cat pentru ca unui om de genul nu poti sa ii ceri multe. insa adevarul e ca ce ma manca pe mine era curiozitatea sa stiu ce ii face pe cei care au totusi un astfel de grad ceva mai marisor sa fie misogini. treaba aia cu deceptia suferita intr-un anumit caz este o idee valabila. cred ca s-ar putea pune si problema unei comoditati in mentalitate ... de genul "ne prinde bine ca ele sa fie privite de sus" ...alte idei?

plus: cu feminismul cum stati?

[Windom]

Misoginismul asta e perdeaua de fum dupa care va ascundeti, praf aruncat in ochi. Femeia a fost, este si va fi mai puternica decit barbatul in primul rind prin puterea pe care o exercita asupra acestuia. Un barbat niciodata nu o sa fie in stare sa egaleze masinatiile unei femei. Asta deoarece, atunci cind vine vorba de relatia dintre un barbat si o femeie, noi punem suflet iar voi puneti creier. Aveti puterea, sinteti constiente de acest lucru, insa pozati in fiinte neajutorate.
Cine a inventat "misoginismul", noi sau voi?

[copila_satanista]

voi l-ati inventat prin practicarea lui
de ce gandesti atat de radical? de ce crezi tu ca femeile au fost inventate doar pentru a zapaci barbatii? chiar asa sa n-avem decat creierul la inaintare? eu una pot sa zic ca am suflet , am chiar mult si mai stiu destul de multe specimene ca mine.
"sinteti constiente de acest lucru, insa pozati in fiinte neajutorate " este un scut in spatele caruia te pui, dar care nu intodeauna reflecta realitatea
se pare ca misoginismul tau este unul amar prin care te simti victimizat, nu unul de genul "femeia este obiectul ceea ce sta la cratita"

[illotempore2002]

Eu cand v-am zis ca Windom a fost candva dezamagi si tratat cu fundul de o femeie, nu m-ati crezut
@Windom


Glum.

[pipes]

ILLO, iar nu ai dreptate! Conventional vorbind....
Stii ca de cele mai multe ori nu sunt de acord cu windom si cu multi altii, dar aici s-a atins ceva sensibil. Si de obicei sensibilismele se cam ocolesc..... intelegi ce vreau sa spun.
Mai nou, citesc ceva almanah istoric de la Reader's Digest - femeia apare rar, efemer in istorie ca model - vezi cazul Cleopatra, Ioana D'Arc, regina Elisabeta I si a IIa a Angliei, Ecaterina Teodoroiu, "Carmen Sylva" plus alte exemple universale. Dar cand o face, este destul de concentrata treaba.
Discutii sunt, au fost si vor urma. Eu desi am tot dreptul sa fiu misogin, nu sunt, nu am fost si nici nu voi fi vreodata. CU EXCEPTIA FEMEILOR DIN TRAFIC. Mai simplu de atat nu se poate. Asta nu inseamna ca o sa lupt ptr emanciparea femeii. Dar nici nu o sa ma impotrivesc, daca asa se doreste. Si cam asta se vrea. Vom vedea ce aduce bun sau rau aceasta schimbare majora.
Va pup.

[Windom]

Femeile nu au fost "inventate" pentru a zapaci barbatii. Asa supravietuiesc ele in lume. In asta sta puterea lor - sub aparenta fragilitatii se ascunde o gindire rapace. Totul e calculat in cele mai mici detalii (cind sa "iubesti", cind sa lovesti). E ceea ce se numeste fatarnicie (manifestare a instinctului de supravietuire). Dar nu vreau sa par "misogin"...

[pipes]

nici nu esti absolut deloc....

[Dragomara]

@Pipes - Schimbare care s-a făcut acum mai bine de-o jumătate de secol.

Topicul ăsta ar fi trebuit să se numească "Clişee despre misoginism" , asta fiind singura "bătălie" care se duce aici.

[copila_satanista]

cred ca in locul misoginismului prin care, cum am mai spus, puneti stampila negativista pentru oricare reprezentanta a sexului feminin, ar trebui sa lucrati mai mult la partea cu vazutul si intelesul oamenilor.... sa stiti in cine puteti avea incredere, cine e ok si cine nu e ok chestii d-astea pentru ca la urma urmei femeile sunt de toate felurile. chiar daca biologic si statistic tind spre o anumita descriere, aceasta descriere nu le poate defini in totalitate pentru ca mai au si minti si suflete prin care se schimba foarte multe . analog feministelor.

[SoricicaMov]

De ex: soricicamov vbeste (ca) din carti si nimic nu e mai adormitor, va jur. Sau ca o profesoara batrana de educatie civica.

Lasa ca vii tu cu sfarcurile si ii trezesti

[Dragomara]

@Windom - tu vorbeşti ca şi cum ai avea vreun merit personal în faptul că eşti bărbat. Crede-mă: N-AI! Ar trebui să porneşti de la faptul că existenţa ta este o pură întâmplare, că ai fi putut exista, de exemplu, şi sub forma unui parazit intestinal, sau sub forma unui hipopotam. Etc.

Femeile sunt de iubit, şi nu numai cu sufletul. Contorizarea input-urilor (mă rog, impropriu spus) cu care vine fiecare într-o relaţie ţine doar de contabilitate, dragostea este despre cu totul altceva. Probabil că tu nu ai iubit încă total etc. Încearcă să iubeşti o femeie în carne şi oase, uită idealul etc...

(Mi-am adus aminte de-o poveste pe tema asta, poveste pe care-am citit-o în Pentru Patrie, prin copilărie. Când am timp am să vă povestesc, unde ea are o morală adâncă. )

LE: Soricico ai fost criminală!

LE1: Vroiam să mai spun doar că modul în care un bărbat tratează o femeie se reflectă educaţia pe care mama/ partea feminină a familiei i-a/ i-au dat-o, pe locul doi în educaţia afectivă a unui bărbat se situează, bineînţeles, lecturile, mai la urmă vin tatăl şi prietenii de acelaşi sex.