Da' io cu cine votez?

[Pitbull]

“Erau şi antibăsescieni, şi penelişti care au huiduit la Timişoara”.
TVR2 face ceva nasol cu Geoană
de Costi Rogozanu
azi la 19:28

M-am tot gîndit ce om normal şi raţional, neprins complet în vîltorile electorale, să sun la Timişoara să-mi pot face o idee cît de cît despre ce s-a întîmplat acolo. Radu Pavel Gheo e omul. Tocmai scria pe blog ce-a văzut, ce-a auzit. Vă spun şi eu cîteva din observaţiile lui. Pentru mai mult intraţi peste o oră pe gheoland. Cîteva dintre observaţiile lui Gheo:

* nu poţi spune că erau doar militanţi PDL în mulţime. Îţi dau cîteva nume: Babeţi, Vighi, Marineasa (ultimii doi, semnatari ai Proclamaţiei) Era plin de militanţi PSD care nu erau din Timişoara şi pancarte precum “Jimbolia susţine PSD” etc.
* in Timişoara circulă de cîteva zile zvonul şi indignarea pentru ca Ciuhandu a anuntat ca va semna cu PSD. Forumurile şi blogurile au vehiculat ideea protestului. Deci oamenii erau pregătiţi să riposteze. Foarte mulţi au ieşit să asiste.
* Există un acord tacit: în Piaţa Operei nu se fac evenimente conotate electoral, din respect pentru ce a fost. Şi pe Teatrul Naţional nu se afişează mesaje electorale. A fost un afiş cu Ciuhandu, Antonescu şi Geoană, dar s-a protestat şi a fost mutat după o zi.
* A fost atacată mai ales ideea că Piaţa Operei a fost folosită electoral. Nu s-a strigat probăsescu. Am văzut acolo şi penelişti şi antibăsescieni convinşi care au venit să protesteze împotriva ideii lui Ciuhandu de a face acest gest acolo. A fost încălcat un pact tăcut de bun simţ.
* A mai iritat faptul că “eroii” nu au mai ieşit cum era plănuit să vorbească mulţimii.
* Nu au fost lacrimogene, s-au încăierat puţin vreo doi inşi şi un jandarm a folosit un spray din dotare. dar atît.

TVR 2 face una nemaivăzută (de mult timp)

Ca în vremurile bune, pe TVR 2… Se întrerupe o emisiune documentar “Învingătorii” şi se difuzează în direct manifestarea de la Adamclisi cu Geoană şi Mazăre. Apoi se revine frumos, fără nici o explicaţie, la programul iniţial. De aia nu-mi place genul de intervenţie pesedistă în presă. S-a întîmplat cea mai clară ofensivă teveristă proPSD. Pînă acum cei de la conducerea TVR au lucrat prin nonacţiune. Acum au trecut la fapte…

http://voxpublica.realitatea.net/pol...ana-18386.html

[Dominic]

Fac si eu ca Badea....nu votez pentru ca nu am cu cine.Cu toate ca ma gasesc, ca ideologie si doctrina, in cea social-democrata nu il sustin pe Geoana nici macar daca ar fi canditat ca independent, imi surade si ideea democrat-liberala insa ceea ce partidele reprezinta, daca se poate spune asa, nu mai este dorinta cetateanului de rand care si-a investit increderea prin vot in dansul, ci intentiile clar partizane, interesele. Imi pare rau ca nu pot vota un partid care sa ma reprezinte, care din punct de vedere ideologic, imi poate satisface opiniile si dorintele.Vorbesc de partid pentru ca lucrurile stau si mai rau cand vorbim de candidat.Cand te gandesti ca doar 4% din populatie au incredere in partide si imediat ai impresia ca un candidat independent va iesi clar invingator, ba chiar, evident, va optine o majoritate absoluta fara sa mai fie nevoie de un tur 2, alegerile propriu-zise te tresesc la realitate si iti arata faptul ca un sondaj ramane un sondaj si ca opiniile electoratului sunt de-adreptul ambigue.De forma ca, una zic, si alta fac.
In ceea ce ii priveste pe cei doi, de-ar respecta valorile partidelor pe care le reprezinta ar fi ceva maret, ar schimba multe lucruri, ar face ca totul sa fie politic, si sa termine cu dorintele avare pentru putere.

[paul_aramis]

ORA 18.45 OTV este singurul post care transmite imagini in direct din Piata Universitatii

păi şi cine ai fi vrut mătăluţă să transmită: Antenele? TVR2? Realitatea?

[Ipu]

Mineriada lui Băsescu . Asta ar fi pregătit şi acum cinci ani dacă Năstase şi-ar fi permis să ceară re-numărarea voturilor. Asta nu e democraţie! Nu poţi să dai lovitură de stat când pierzi puterea. E ruşinos!
Dar altceva în afară de fierea pro-băseilor cantonaţi pe saitul lui Vântu nu mai ştiţi să citiţi?

[halebardul]

dar tu parca aveai un mic forum-templu dedicat unui guru al ineptiilor. de ce simti nevoia sa te mai amesteci cu nevolnicia cinemagaziei?

Pentru ca dreptul de vot se castiga automat, prin implinirea varstei de 18 ani, nu pe baza de examen. Ca romanul ca sa voteze trebuie sa prezinte doar buletinul nu si vreo privire inteligenta. Ca e unul din putinele cazuri cand cei "multi, dar... cu drept de vot" pot influenta viata fiecaruia de acum incolo. Si aici, pe forum, gasesc multi.

Cat despre atacul la persoana - gata, s-au epuizat argumentele?
Daca asta ai inteles tu din forumul ala... bine. Cum ramane cu restul judecatilor tale? Tot asa adanci?

[keepwalking]

păi şi cine ai fi vrut mătăluţă să transmită: Antenele? TVR2? Realitatea?

ai dreptate, intre o ghicitoare in fulare si un popa poponar, merge si o transmisie cu "revolutionarii".

[marius_em]

Ce s-a intamplat azi la Timisoara e o rusine. E campanie electorala, nu anticomunism. Anticomunism fata de cine? Ciuhandru? Antonescu? Chiar si Geoana? Sa te pretinzi anticomunist si sa scandezi pentru un fost comunist, e ceva. Si inca ceva, pentru cei ce fac referire la veche scandare cu "azi in Timisoara". Acum 20 de ani Timisoara s-a razvratit impotriva sistemului, impotriva puterii. Azi se revolta pentru putere? Lumea isi pierde locul de munca si nu mai iese in strada, si iese asa spontan pentru Basescu? Ma intreb cat timp va mai fi comunismul o sperietoare electorala. Au trecut 20 de ani, totusi.

[Ipu]

In 1989, revolta mai mult sau mai putin spontana avea suporteri multi intre Marile Puteri. In 2004, Revolutia portocalie din Estul Europei avea sprijinul Statelor Unite. Dimpotriva, in prezent, unsul Marilor Puteri este Mircea Geoana, si pentru aceea ca pana si ele s-au saturat de ce se intampla de 5 ani in Romania.
Am mai pierdut o sansa in toamna lui 1991, cand omul agreat de Occident a fost indepartat cu minerii de la putere. Vreti sa ne intoarcem in urma cu 18 ani?

[Pitbull]

Zbârci.
Manifestatia de azi a fost ANTI-PSD, nu pro-Bäsescu.
Tot ditirambul de mai sus se bazeazä pe o eroare (sau, poate, falsificare) de perceptie.

Mda, am ajuns sä vedem iar asocierea cuvintelor "Timisoara" si "rusine"...
Niste mineri, ceva, nu ne trimiteti? Sau vi s-au terminat?

L.E. Amestecurile astea aberante de minciunä, incoerentä si prostie, mai ales prin staiful zdrentuit cu care încearcä sä-si dea aere docte, încep sä mä agaseze asa de tare, cä parcä väd cä iar o scot pe Hera-n spatele blocului sä se pise, desi tocmai ne-am întors. Si dacä nu se pisä, o bat.

[Judex]

Pit, daca o mai tii mult in stilul asta, nu numai tu, dar toti basescienii, o sa ajungeti sa vedeti cum toti cei dezgustati de alianta cu PSD vor vota cu Geoana, scarbiti mai degraba de insistenta cu care aruncati in nestire vopsea portocalie anticomunista.

[marius_em]

Fie, Pitbull. Anti-PSD. De ce anti-PSD? Eu nu sunt votant PSD, (de fapt nu sunt votant al nici unui partid parlamentar), dar ce nu inteleg e de ce trebuie sa fie lumea, la 20 de ani de la Revolutie, atat de ahtiata impotriva PSD. Sigur, toti avem preferinte politice, dar nu inteleg cu ce e mai superior un votant PDL decat unul PSD? (eu nu vad nici o diferenta intre partide, toate sunt la fel de corupte, nu exista bun si rau, doar compromisuri in toate taberele).
Pana una alta si PSD are 30%, ce ar trebui sa faca aia 30% acum, sa iasa si ei in strada? Sa-si scoata toata partidele oamenii in strada, nu sa le sustina, ci sa fie "anti", si sa ne batem ca nebunii, pentru ca "there can be only one".
Eu inteleg asa din ce s-a intamplat la Timisoara. Geoana si alaiul au vrut sa profite de simbolismul Timisoarei in scop electoral. Base a organizat o manifestare "anticomunista", pentru ca pentru unii comunismul inca mai e problema numarul 1 in Romania (da-le-n ma-sa de criza, locuri de munca, si alte asemenea nimicuri). Oricat de anticomunisti ar vrea omuletii sa fie, realitatea e ca suntem in campanie electrala, si manifestarea asta nu poate fi scoasa din acest context.

[Pitbull]

@Judex:
Nu-mi fac griji - din partea cealaltä e la fel, da' si mai naspa (vezi cascadoria cu "pumnu-n gurä", a cärei gretosenie o recunosti sincer chiar si tu!)

@Marius:
Te refugiezi în zona unor argumente intermediare.
De ce P.D.L. în loc de P.S.D.?
Din douä motive:
- din douä bande, dacä tot e sä alegi, n-o preferi pe cea mai mare si mai puternicä;
- din doi fosti comunisti, dacä tot e sä alegi, îl preferi pe cel care s-a desprins mai vizibil de tulpinä;
Si încä unul (l-am mai spus; recent un bou la costum a încercat sä-l împroaste cu ceva voroave cu zurgäläi, n-a reusit, asa cä pot sä-l reiau linistit):
- când "toti e hoti" (cu spunea Gorzo în titlul analizei la "Ticälosii"), dacä tot e sä alegi, îl preferi pe cel ce bagä zâzanie-n cuibul de vipere, nu pe cel ce le asigurä coeziunea tuturor.
De-asta.

[marius_em]

Bine, Pitbull, dar discutia nu era despre ce preferi tu in spectrul politic si cum iti rationalizezi aceasta preferinta, ci despre ce s-a intamplat astazi in Timisoara.
In primul rand ca nu e e reprezentativ pentru Timisoara (2000 de oameni nu inseamna Timisoara), si apoi ca e doar o manevra electorala.
Apoi intrebam de ce trebuie sa existe proteste anti-PSD. De ce e PSD-ul diabolizat? Ce anume e specific doar acestui partid care-l face atat de rau? In ideea ca e votat de 30%, si tot in ideea ca in spiritul democratiei nu mi se pare corect sa existe proteste impotriva unui partid, oricare ar fi ala.
Da, PSD-ul e probabil cel mai corupt, da, in PSD sunt fosti comunisti, dar e ceva specific doar PSD-ului? Si atunci, cum pot sa cred ca un protest cum a fost azi la Timisoara nu a fost decat o contra-manevra electorala.

[Pitbull]

Ce prefer eu în spectrul politic ar fi:
- monarhia
- formatiuni politice care încä nu existä.
Deci, da: discutia nu e despre ce prefer eu în spectrul politic.

2000 de oameni nu înseamnä Timisoara?
Ce voiai - 51% din populatia orasului pe sträzi? Sä fim seriosi si sä pästräm proportiile - nici chiar într-o REVOLUTIE propriu-zisä nu iese majoritatea - ies doar cei mai temperamentali, mai activi, mai combativi...

Nu e "doar o manevrä electoralä", si nici "nu a fost decât o contra-manevrä electoralä"; a fost si asta, da - dar mai mult decât atât; ca întotdeauna în lupta politicä.

"in spiritul democratiei nu mi se pare corect sa existe proteste impotriva unui partid, oricare ar fi ala"...?
Dragule, iartä-mä, dar e taman pidos:
In spiritul democratiei este corect sa existe proteste impotriva unui partid, oricare ar fi ala!
ASTA INSEAMNA DEMOCRATIE!
A ti se pärea incorect sä existe proteste împotriva unui partid se cheamä TOTALITARISM!

"Da, PSD-ul e probabil cel mai corupt, da, in PSD sunt fosti comunisti, dar e ceva specific doar PSD-ului?"
Päi dacä e cel mai corupt, sigur cä e specific doar P.S.D.-ului - cä doar unul SINGUR poate fi CEL MAI... (indiferent cum).

(Te rog, sä nu crezi cä mä iau de chichite...! E foarte important ce-ti spun - drumul spre o bunä întelegere a situatiei social-politice trece prin logica elementarä; altfel, ajungem sä votäm dupä ureche, sau dupä interese meschine - ca diversele majoritäti electorale, de altminteri, inclusiv aia de 30% a P.S.D.-ului; dar noi aici avem pretentia cä suntem mai mult decât atât, cä analizäm si judecäm lucid si responsabil.)

[Gloria]

MAI MULTE Art. super interesante in Curentul de maine :

http://www.curentul.ro/2009/images/p...2009-12-02.pdf

[Pitbull]

Misto, Glory, da' deloc surprinzätor.
Partea tristä e cä pentru noi nu-i nimic nou, iar pentru fanatici, nimic nu-i convingätor.

[marx]

Tocmai l-am vazut pe baselu, intrebat de dan diaconescu de ce nu a respectat acea promisiune de reintalnire din 3 in 3 luni in Pta Universitatii, spunand ca el a fost acolo dar nu a venit nimeni......

[marius_em]

Nu, nu e normal sa existe proteste impotriva unui partid in campanie electorala. In campania electorala protestele legate de orice e politic nu pot decat sa fie interpretate si au si un efect pervers asupra principiilor democratice. Adica, tot ni se spune ca votul e important, ca trebuie sa votezi, ca sa nu lasi pe altii sa decida in locul tau si alte bla-bla-uri, si apoi? Presiune din toate directiile, televiziuni, politicieni, chiar si oameni obisnuiti, si acum si proteste in strada. Deci trebuie sa votezi, dar vezi tu, ca daca nu votezi cum vor aia, esti idiot. Daca nu votezi cum vor cei 2000 de "timisoreni", adica anti-PSD, ei te vor uri, esti impotriva Timisoarei, esti pui de comunist. Sper ca intelegi de ce e gresita aceasta minimalizare a luptei politice la "ei sunt rai, noi suntem buni" sau "ei sunt comunisti, noi sunt mai putin comunisti". Incrancenarea asta pe nimic nu face decat sa indeparteze oamenii de politic. Alegatorul ar trebui sa fie mai detasat, sa-si urmareasca interesele si sa nu simpatizeze prea patimas nici un candidat.
Si, inca o data, da, PSD-ul e PROBABIL cel mai corupt. Altcineva, poate din alta tabara politica, ar avea chiar tupeul sa spuna ca PDL e cel mai corupt, etc. De asta am considerat ca nu e specific doar PSD-ului. Ca sa fim seriosi, oricine e la putere, si asta am vazut-o sub Iliescu, Constantinescu, Basescu, tot timpul apar scandaluri de coruptie.

[marx]

http://www.youtube.com/watch?v=gROi1...eature=related

de la minutul 6:55 Basescu ne spune cum a fost el in Pta Universitatii si nu venise nimeni

[Pitbull]

Nu, nu e normal sa existe proteste impotriva unui partid in campanie electorala. ...

...

Dacä asa zici tu, e clar cä vorbim douä limbi total diferite.
Asta e...