Go Back   Cinemagia Forum > Totul despre filme > Cinematografia romaneasca

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 03 Oct 2005, 16:02   #1
Alice_Fluture
Guru
 
Alice_Fluture
 
Join Date: Aug 2003
Location: Home is where your heart is
Posts: 545
"Marele Jaf Comunist"

Aici puteti comenta, pe masura ce il veti vedea, filmul documentar "Marele Jaf Comunist" in regia lui Alexandru Solomon.

Filmul reconstituie un eveniment unic in istoria romaneasca: jaful Bancii Populare de Stat in 1959. Au fost gasiti vinovati sase oameni, toti fosti ilegalisti, oameni cu vechi legaturi in cercurile puterii si ale Securitatii. In urma anchetei li s-a cerut sa-si joace propriile roluri intr-un film de reconstituire a jafului. Insa dincolo de imaginile obscure si inselatoare ale "Reconstituirii", regizorul Alexandru Solomon face o incercare de a dezlega misterul acestui caz. Si al unei epoci sumbre.

"Marele Jaf Comunist" a fost difuzat de ZDF/ Arte, BBC, France 2, VPRO Olanda, YLE Finlanda, SVT Suedia, TVP Polonia si a fost distins cu Prix du Film D'Histoire la Festival du Film D'Histoire, de la Pessac (Franta), cu premiul pentru regie, la Festivalul Romano-Maghiar, Sf. Gheorghe (Romania), cu Grand Prix, Mediawave, Gyor (Ungaria) si cu Prize for Social Values, Documenta Madrid (Spania).


Alex Leo Serban: Unul din cele mai destepte filme facute in Romania in ultimii 15 ani

Andrei Gorzo : « Cred ca este comedia anului in Romania... »

Time Out – Londra : “Filmul este o emotionanta, uneori absurda si deseori captivanta incursiune in viata din spatele Cortinei de Fier ”

Le Monde : “Un documentar care da dimensiunea supra-realismului socialist…"

Les Inrockuptibles : «Jucand cu abilitate cartea filmului in film, acest documentar complex, de o ironie feroce, ridica un mare semn de intrebare asupra notiunii de adevar si statutului spectacolului intr-o tara guvernata prin minciuna »

Aveti ocazia sa primiti raspunsuri direct de la realizatorii filmului, care ne-au promis ca vor intra pe forum. Ei asteapta parerile si intrebarile voastre despre acest film.
__________________
Passion. No one wants to finance the film of a passionless individual. What most people want is to ride your passion. They want to feel that they're part of something magnificent and exciting. And if you're not passionate - fake it. - R. Avary
Alice_Fluture is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 03 Oct 2005, 18:07   #2
amemo
Novice
 
amemo
 
Join Date: May 2005
Location: CLUJ
Posts: 20
marele jaf comunist - un documentar exceptional, fin, patrunzator, inteligent... o mare surpriza pentru productiile romanesti.
felicitari si aplauze dlui regizor.
amemo is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 04 Oct 2005, 02:44   #3
KORBEN
Guru
 
KORBEN
 
Join Date: Nov 2003
Location: deeper underground
Posts: 1,428
mda, un dokum pe alocuri inspirat, p alocuri intresant, per ansamblu bun
singurul minus ar fi lipsa totala de ironie/umor/sarcasm
dar in mod sigur worth a look
__________________
If I was not me, I would hate me too
Just like you do
I don't need to need you
Tell me what to do, tell me what to say
KORBEN is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 05 Oct 2005, 13:18   #4
cherryblossom
Guru
 
cherryblossom
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 772
m-am dus sa vad si eu filmul asta si il anulasera... mai incerc
__________________
cherryblossom is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 06 Oct 2005, 01:31   #5
Nae
Dead Man Walking
 
Nae
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 1,985
Send a message via Yahoo to Nae
it's nice, surprinde cateva faze interesante, si arunca cateva intrebari intelepte... dar in rest, ramane un documentar mediocru.
Nae is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 06 Oct 2005, 11:45   #6
Alex Leo Serban
Guru
 
Alex Leo Serban
 
Join Date: May 2003
Posts: 4,805
Originally Posted by KORBEN:
singurul minus ar fi lipsa totala de ironie/umor/sarcasm

:shock: ???

e drept ca filmu nu e 'marele jaf michaelmoore-ist'...
Alex Leo Serban is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 06 Oct 2005, 19:53   #7
herbert
Guru
 
herbert
 
Join Date: May 2004
Posts: 2,026
Originally Posted by Alex Leo Serban:
Originally Posted by KORBEN:
singurul minus ar fi lipsa totala de ironie/umor/sarcasm

:shock: ???

e drept ca filmu nu e 'marele jaf michaelmoore-ist'...

uite ca panseurile lui Korben provoaca shocuri...
e mai recomandabil sa te amuzi.
__________________
"Nu te apleca decat pentru a iubi.
Daca mori, tu continui sa iubesti" - Rene Char
herbert is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 30 Jul 2009, 23:14   #8
illotempore2002
Guru
 
illotempore2002
 
Join Date: Apr 2007
Location: Bucuresti
Posts: 5,244
Asa putin pe marginea unui jaf atat de controversat?

Well, in timp ce ma uitam la film imi ziceam: ce titlu inselator are filmul, cand auzi "Marele jaf comunist" te gandesti ok, e un doc despre comunism, despre cum ne-au saracit si cum s-a imbogatit nomenclatura. Dar surpriza, filmul nu e, pe masura ce te uiti la el despre asta. Ci este despre un scandal cu continut politic si militienesc. Cum s-a zis mai sus, niste unii (filmul tot incearca sa elucideze cine sunt acesti unii, din mai multe pdv) jefuiesc, ei bine, ca in filmele americane, Banca de Stat. Si dupa ce sunt prinsi, se da ordin de la Propaganda sa se faca un doc despre acesti nenorociti de dusmani ai poporului, acesti "descompusi" care au smuls din roadele muncii socialiste si despre cat de eficienta este minunata securitate a statului, care a reusit sa-i prinda in numai 2 luni.

Drama dramei este urmatoarea: protagonistii doc-ului facut de Propaganda sunt chiar autorii jafului. Care sunt momiti (dupa batai multiple ca sa dea declaratii si sa recunoasca c-au facut si-au dres) ca daca isi joaca rolurile bine in acest film, pedepsele vor fi mai blande pt ei. Socant, momentul in care sunt judecati si li se da verdictul este filmat for real, asa cum a avut el loc. Si ii vezi pe acuzati cum interpreteaza poeziile invatzate dinainte, in speranta ca vor obtine niste sentinte mai putin aspre. Si ii vezi cum se incrimineaza singuri, spunandu-si rolul, si cum astfel, jocul anchetatorilor devine realitate si-si atinge obiectivul. Deosebit de pervers, mi-a dat fiori.

In rest, filmul se joaca cu mintea ta daca nu esti foarte vigilent, ai cateva versiuni asupra personajelor si contextlui si jafului, ai, atentie, interviuri cu securisti de mare nivel, care povestesc dupa cartea lor cum a fost si atentie, ai si martori si persoane implicate colateral in istorie (de ex: vecinii de casa ai inculpatilor, vecinii de celula, prieteni din tara, prieteni din strainatate, rude) si well, nu se prea pupa ce zic unii (secu) si ceilalti (civilii).

Minunat de sumbre, scary si amenintatoare cladirile pe care solomon le filmeaza ostentativ, sunt tot felul de cladiri simbol ale comunismului, Gradina de vara Infratirea dintre popoare, cu un basorelief monstruos cu secera si ciocanu (pe care am sa ma duc sa-l vizitez weekendul asta, arata fabulos), Banca de Stat, etc.

In final am ajuns la concluzia de la inceput: da, filmul este intr-adevar despre cum ne-au jucat si ne-au jefuit adevarul.

As mai comenta multe dar intai sa vad daca am cu cine
illotempore2002 is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 30 Jul 2009, 23:27   #9
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
O sä ai!
De mult tot plänuiam, da' acum chiar am s-o fac!
Mi-l pun si-l väd în weekendul ästa.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 30 Jul 2009, 23:28   #10
illotempore2002
Guru
 
illotempore2002
 
Join Date: Apr 2007
Location: Bucuresti
Posts: 5,244
Da, ai sa-l pui alaturi de Persepolis, las' ca stiu io
illotempore2002 is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 01 Aug 2009, 19:38   #11
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
L-am väzut asearä.
Splendid film, si subscriu la toate comentariile si concluziile tale.
Mä arde la deste sä-i scriu si analiza.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 01 Aug 2009, 21:45   #12
illotempore2002
Guru
 
illotempore2002
 
Join Date: Apr 2007
Location: Bucuresti
Posts: 5,244
Poate o analiza efectiva de film e prea mult acum, dupa 4 ani, dar comenteaza-l cumva.
Ti-a placut cum a jonglat intre diverse timpuri si spatii?
illotempore2002 is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 01 Aug 2009, 21:59   #13
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
E una dintre principalele calitäti ale filmului (sigur, tipicä pentru Alecu, dar aici cu atât mai interesantä, cu cât contextul o justificä într-un mod complex, profund si semnificativ)...
De asemenea, bile de platinä pentru inspiratia si discretia cu care alege elemente de azi (säli de cinema, edificii, alte obiective urbane), ca sä conoteze sensuri de atunci.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Aug 2009, 14:48   #14
Floydman
Guru
 
Floydman
 
Join Date: Mar 2002
Posts: 842
Mie aceasta poveste mi se pare la graninta dintre insolit si ridicol... Moneda romaneasca de la vremurile acelea nu era convertibila in nici o valuta forte. Nici legal, nici de facto. Daca gresesc sa ma corecteze cineva.

Or, daca nu era convertibila, ce puteai face cu acel teanc de bancnote? Ce puteai cumpara clandestin in Romania de atatia bani, si fara sa sara in ochi?

Pamant nu se putea, masini nu prea erau, si dca erau nu iti trebuia atata banet, vile nu aveau voie sa isi faca decat mai marii, iar aia n-aveau nevoie de teancu de bani pt asta.
Aur nu prea dadea nimeni pe leisori, unu ca n-avea voie sa aiba aur, doi ca daca il aveau nu il vindeau pe hartie igienica.

In rest ce sa faci cu leisorii cei costelivi? sa mananci mici la caru cu bere toata viata?

De aceea e ciudat. Singura valuta forte din acel moment in romania era...puterea politica. Sa fii "ceva" sau cineva in "PCR" sau sa ai o functie in stat....
__________________
Oh my soul, let me be in you now. Look out through my eyes, look out at the things you've made. All things shinning...
Pvt. Train - Thin Red Line

Last edited by Floydman : 11 Aug 2009 at 14:52.
Floydman is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Aug 2009, 14:53   #15
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
E, într-adevär, o întrebare!
Cu sigurantä, aveau ei un plan - nu erau niste tâmpiti - dar... care?

Last edited by Pitbull : 15 Aug 2009 at 23:13.
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Aug 2009, 15:04   #16
Floydman
Guru
 
Floydman
 
Join Date: Mar 2002
Posts: 842
Originally Posted by Pitbull:
E, într-adevär, o întrebare!
Cu sigurantä, aveau ei un plan - nu erau niste tâmpiti - dar... care?

as fi tentat sa zic ca aia de la Secu' sau parchet sau cum vreti voi sa le ziceti, l-au abordat sigur cand i-au abordat pe banditi.

mie povestioara asta mi se pare varful unui iceberg dintr-o chestie de spionaj sau o lupta intestina la nivelul pcr/pcus/kgb/ sau cu un "element imperialist"....
__________________
Oh my soul, let me be in you now. Look out through my eyes, look out at the things you've made. All things shinning...
Pvt. Train - Thin Red Line

Last edited by Pitbull : 15 Aug 2009 at 23:14.
Floydman is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Aug 2009, 15:07   #17
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Foarte posibil - în ambele sensuri...
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Aug 2009, 22:30   #18
gogu007
Novice
 
gogu007
 
Join Date: May 2009
Posts: 12
Originally Posted by Floydman:
Originally Posted by Pitbull:
E, într-adevär, o întrebare!
Cu sigurantä, aveau ei un plan - nu erau niste tâmpiti - dar... care?

as fi tentat sa zic ca aia de la Secu' sau parchet sau cum vreti voi sa le ziceti, l-au abordat sigur cand i-au abordat pe banditi.

mie povestioara asta mi se pare varful unui iceberg dintr-o chestie de spionaj sau o lupta intestina la nivelul pcr/pcus/kgb/ sau cu un "element imperialist"....


exact... as ami se pare si mie. practic baietii astia jefuitori nu aveau practic nicio scapare: nu puteau folosi banii (ale caror serii erau cunoscute si mai ales erau bancnote mari, ce pot fi plasate f greu pe piata maiales in conditiile anilor 60 la scurt timp dupa stabilizarea monetara din anii 50), nici ascunde iconditiile in care secu a batut juma de Bucuresti pana i-a gasit, de fugit cu banii era si mai imposibil in conditiile in care granicerii deja dupa ranboiu mondial si intratul in ala rece sufla si in iaurt... si mai ale snu cre din explicatiile visatoare ale unora, variante propuse spre abordare naiv artistica de conu NAe Carandfil in noul sau film (pe aceasta tema) si anume protestul disperat imp. sistemului, un semnal de alarma kamikadze etc etc.
In conditiile in care tatal sefului bandei era numarul doi in securitate (pare-mi-se) imi par emai plauzibil ca asta s-a bazat prea tare pe babacu. bineinteles ca nu am in vedere doar iesirrea teribilista a unei odrasle de securist privilegiat, ci incerc sa arat ca prin acesta fapta se vadesc tensiuni concurentiale pt. putere in interiorul protipendadei comuniste: maisnatiuni de tot felul...
jaful acesta v aramane un mare miste rin istoria comunista a Romaniei... insa e misto sa speculam... inclusiv pe mine un nespecialist in acest camp istoric ma intriga, ma provoaca , ma zgandara si imi provoaca o curiozitate greu de descris....


stima!

g.

Last edited by Pitbull : 15 Aug 2009 at 23:15.
gogu007 is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 16 Aug 2009, 23:01   #19
Pitbull
Unlikely Messiah
 
Pitbull
 
Join Date: Dec 2004
Location: Bucharest
Posts: 16,822
Originally Posted by Floydman:
Mie aceasta poveste mi se pare la graninta dintre insolit si ridicol... Moneda romaneasca de la vremurile acelea nu era convertibila in nici o valuta forte. Nici legal, nici de facto. Daca gresesc sa ma corecteze cineva.

Or, daca nu era convertibila, ce puteai face cu acel teanc de bancnote? Ce puteai cumpara clandestin in Romania de atatia bani, si fara sa sara in ochi?

Pamant nu se putea, masini nu prea erau, si dca erau nu iti trebuia atata banet, vile nu aveau voie sa isi faca decat mai marii, iar aia n-aveau nevoie de teancu de bani pt asta.
Aur nu prea dadea nimeni pe leisori, unu ca n-avea voie sa aiba aur, doi ca daca il aveau nu il vindeau pe hartie igienica.

In rest ce sa faci cu leisorii cei costelivi? sa mananci mici la caru cu bere toata viata?

De aceea e ciudat. Singura valuta forte din acel moment in romania era...puterea politica. Sa fii "ceva" sau cineva in "PCR" sau sa ai o functie in stat....

Am vorbit cu Alecu, va reveni pe-aici zilele astea (poate chiar astä-searä, dacä apucä), sä dezvoltäm cestiunea. Are niste räspunsuri!
Pitbull is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 17 Aug 2009, 14:24   #20
Floydman
Guru
 
Floydman
 
Join Date: Mar 2002
Posts: 842
faza e ca eu n-am vazut filmul. comentam si eu "in abstracto"... nu il am...
__________________
Oh my soul, let me be in you now. Look out through my eyes, look out at the things you've made. All things shinning...
Pvt. Train - Thin Red Line
Floydman is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 07:10.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells