"Inception"

[rifa]

De ce tot comparati TDK cu Inception?

Poate pentru ca e vorba de ultimele 2 filme ale lui Nolan, de aici si comparatia. Desigur, Batman are o intreaga franciza in spate iar Inception doar niste mici sageti catre "Matrix", "James Bond", "Blade Runner" sau "Dreamscape"... In consecinta sa compari cele 2 filme e stupid dar in acelasi timp pot gasi o logica sau mai bine zis un motiv la cei care o fac.

In opinia mea un mare aport la succesul de casa al primului l-a avut moartea lui Ledger, fara de care ma indoiesc ca filmul ar fi avut acelasi succes.

Succesul de casa da, bine zis, l-a avut si Ledger, dar nu cred ca moartea sa ci mai mult jocul sau. Nu am vazut pe nimeni sa spuna "ma duc sa vad dark knight ca e cu ala de a murit". Mai degraba am auzit vorbe cum ca "ala de a murit" a jucat foarte bine si ca filmul e bine realizat mai ales pentru un film Batman... Deci te indoiesti cam stramb zic eu de succesul filmului fara Ledger... Inception, fara o franciza in spate fara actor decedat sau alte clisee a reusit in 7 zile sa incaseze 100 de milioane de dolari numai in state, cifrele internationale neffind inca cunoscute...

Nu ne putem bucura de un film fara astfel de discutii legate de notele de pe imdb sau recenziile negative de pe rotten?

Ba da. Dar sunt unii care prefera sa comenteze si chiar sa se lase influentati de notele de pe imdb sau de pe "rosiametrul" celor de la rt.com. Este logic ca si notele de pe-acolo reflecta intr-o anumita masura bunatatea filmului (ce ma bucur ca twilight are 4...) dar nu intotdeauna. Iar ca sa ne referim strict la Inception, tinand cont ca are nota 9,3 si 9,1 in top la egalitate cu cele 2 "vapoare" ale cinematografiei din 60000 de voturi consider ca e un semn bun si ca filmul nu are cum sa fie prost. Poate sa nu-ti placa ideea sau poate sa nu-ti placa unele detalii dar filmul nu poate fi prost...

Vedem filmul si apoi vorbim. Zic ca e mai sanatos.

Asta da. Mai avem de asteptat pana pe 29. Prefer sa vad filmul in digital la movieplex decat sa-l vad in alta parte pe 28 pelicula... sau la Drive-In....

[buticut]

5 Pagini si doar un singur review din partea unui forumist! Cut it out guys!
Nu stiu cat de mult a influentat incasarile moartea lui Ledger in cazul lui TDK, fiindca daca ar fi fost decisiv pentru box office, atunci si The Imaginarium ar fi avut incasari mari. Au fost mai multi factori care au contribuit la succes, in primul rand campania de marketing excelenta - reclamele promotionale erau all over the place, in al doilea rand reputatia regizorului, care si cu Batman Begins avusese incasari mari si in al treilea rand interesul de a vedea un nou Joker, mai ales ca dupa primele trailere si clipuri toata lumea era like WOW! This looks awesome! Personal cred ca tot ar fi facut sute de milioane indiferent de soarta lui Ledger , pentru ca din pacate oamenii nu sunt chiar atat de sentimentalisti. Michael Jackson avea mai multi fani si This Is It a avut incasari mult mai mici.

Am vrut sa merg pe 29 la Inception, dar s-au rezervat toate locurile pana m-am desteptat .

[omudindulap]

Da, ai dreptate, sunt mai multi factori care contribuit la succesul lui TDK, nu doar moartea lui Ledger.
Ceea ce pe mine ma deranjeaza este ca atunci cand se vorbeste de Inception, se aduce aminte si de TDK, de parca cele 2 ar fi intr-o competitie ( ba TDK a avut mai multe recenzii pozitive, ba a avut mai multe voturi, mai multe incasari), wtf?

Oricum, de felicitat este Nolan, unul dintre cei mai de succes regizori ai ultimilor 10 ani.

[Windom]

Ceea ce pe mine ma deranjeaza este ca atunci cand se vorbeste de Inception, se aduce aminte si de TDK, de parca cele 2 ar fi intr-o competitie ( ba TDK a avut mai multe recenzii pozitive, ba a avut mai multe voturi, mai multe incasari), wtf?

Trimiterile la TDK se fac inclusiv in trailer. De altfel, e o practica la moda - cel mai de succes film de pina atunci (atentie, nu cel mai bun), devine port drapelul urmatorului proiect regizoral, incercind sa-i legitimizeze valoarea prin apelul la popularitate. E la fel ca in cazul "academy award winner" this or that...

[omudindulap]

Am inteles, dar de ce trebuie s-o facem si noi aici, pe forum?
Nu putem vorbi de filmul care face subiectul topicului fara a-l compara cu predecesorul, cu incasarile si notele sale ? Sa vorbim de fond, nu de forma.
Zic si eu, nu stiu.

[Windom]

De fond vorbim dupa vizionare. Acum vorbim de forma. K sa sune, adica. Si mai pastram cite un moment de reculegere pentru Memento... k sa ajungem iar la forma si fond.

[buticut]

Pentru mine asta a fost cea mai evidenta trimitere la TDK...or maybe it's just me...

[Windom]

Maybe's just the lack of imagination... S-a dus toata pe film si n-a mai ramas de poster...

[Federico]

@omuldindulap: Mai concret decat "forma, nu fond" ... care ar trebui sa fie obiectul si scopul discutiilor in viziunea ta?
Tin minte ca-mi facusem si eu candva sperante ca se poate invata ceva serios de-aici, dar m-am lecuit repede (desi tre' sa recunosc ca sunt cateva topicuri, posturi si cativa useri, cu o mai mica sau mai mare actualitate care au o oarecare importanta pt mine) .
Inainte de a fi condamnabile, important e ca informatiile trecute pe aici sunt adevarate. Daca sunt interesante sau nu, si pt cine anume, e relativ si discutabil.
(Daca vi se pare ca sunt intolerabil de off-topic, mutati mesajul in alta parte sau spuneti-mi, ca deschid eu un thread nou. )

[omudindulap]

Ma refeream la faptul ca discutiile legate de clasamante sau incasari sunt superficiale si ca ar trebui sa asteptam sa apara filmul si sa vorbim in cunostinta de cauza despre modul in care a fost el realizat, nu despre cate voturi a strans sau mama, ce film. Cam asa vad eu. Acum, fiecare este liber sa scrie ce vrea, eu nu am condamnat pe nimeni, departe de mine. Mi-am exprimat un punct de vedere. Decat.

[rifa]

Inception - HBO First Look HD PART1

http://www.youtube.com/watch?v=plLJD9mygcg

Inception - HBO First Look HD PART2

http://www.youtube.com/watch?v=8OYpW_eN9l0

Pentru cine doreste sa urmareasca...

EDIT: Daca tot vorbim de cifre, "na poftim" cifre sa va umpleti capul cu ele...

Total Lifetime Grosses
Domestic: $143,663,000 63.1%
+ Foreign: $84,000,000 36.9%
= Worldwide: $227,663,000

In 10 zile si asta tinand cont ca in Germania, Brazilia, Spania, Italia, Argentina acum o sa intre pe piata iar cifrele din Japonia nu au fost luate in calcul tinand cont ca a fost lansat acum 3 zile...

[rvn]

deci, Pit, e cazul sa ne fericesti cu cronica matale...
nu de alta, dar Stefan are numai cuvinte de lauda si cineva a remarcat chestia asta, comentand asa:


mike pe 28 iulie 2010 19:28
norocul nostru e ca n-a scris mihnea columbeanu cronica....sa vezi atunci ce-i mai desfiinta regia lui nolan si jocul actoricesc a lui di caprio, pe care(daca pe guy richie l-a numit mr. madona) l-ar fi numit mr. titanic. Dupa ce au vazut cum l-a jucat pe mancaciosul din restaurant in secretul lui bachus, academia de film a decis sa il puna anu asta sa jurizeze oscarurile....mult succes, mihnea columbeanu

[Pitbull]

Cronica, mâine - sunt foarte obosit.

Filmul e un spectacol excelent lucrat, dar foarte gäunos. Poveste räsuflatä, previzibilä cap-coadä.
Pe scurt, o nouä orgie a formelor färä fond - desi putin mai räsärit decät "Avatar" (ca sä nu mai vorbesc de fleoscul de "Prestige".)

E de väzut, desigur, ca o demonstratie de virtuozitate vizualä foarte ambitioasä, dar nu vä asteptati la sensuri majore. N-are.
Si nu înteleg de ce - premisa era foarte ofertantä. Probabil; pe Nolan l-a sedus pojghita superficialä si s-a levenit la dezvoltarea continutului.

(Oricum, eu încä sunt generos; la vizionarea de presä, deceptiile si mistourile abundau: Lucian Maier, Florin Barbu, Angelo Mitchievici - numai din cei cu care am apucat sä conversez.)

Mâine, mai pe larg.

[E.Floares]

Nici eu nu prea am energie sa comentez prea mult.

Ce m-a deranjat pe mine cel mai mult, i-am spus si lui Pitbull azi, faptul ca niciun personaj NU are o motivatie concreta pentru ceea ce face. Personajul Cobb este singurul care are o oarecare motivatie pentru care sa intre in mintea lui Fischer Jr., si anume faptul ca Saito i-a promis... n-am inteles prea bine, ceva de genul ca poate sa se intoarca in Statele Unite, sa-si vada copii, pentru ca el era urmarit de politie. Poftim?! Adica asta e cel mai bun "extractor" din lume si nu e in stare sa intre in mintea unui vames prost, care-i verifica actele si sa-l lase sa se intoarca acasa? Are nevoie de interventia nu stiu carui magnat chinez?
In fine, asta e motivatia lui Cobb... dar colegii lui, care-l ajuta riscandu-si vietile sa intre in mintea aluia, care e motivatia lor? Sunt prieteni de catarama cu Cobb? N-as crede ca banii sunt motivatia, ca doar erau niste specialisti si ei in extractii, puteau face rost de bani la cazinouri fara probleme (exact cum si face Eames).
Deci, conform regulilor principale ale elaborarii unui scenariu, "Inception" are unul dintre cele mai overrated scenarii din ultimii zece ani.
De bine, e destul de zis, are si actorie buna si imagine si muzica si conceptie regizorala... cu scenaristica... cred ca Nolan ar trebui sa se mai gandeasca, sa nu cumva sa faca praf "Gotham"... Ah, ca tot spunea lumea mai devreme si Stefan pe prima pagina (apropo Stefan, eu te-am salutat prin mall azi, cand coborai pe scari), mult mai bun "The Dark Masterpiece".

[StefanDo]

da, te-am recunoscut (dar nu din prima, pentru ca sunt chior, aveai nasul bandajat si tineai o fata de mana )

[rifa]

Am vazut filmul.... cronicile romanesti difera mult de cele ale celor mai bine cotati critici straini... oare de ce?... suntem un pic prea "artsy" ? un pic prea "trecuti" pentru ca apreciem mai mult filme de Almodovar decat cele de Scorsese?.. sau poate pentru ca nu stim sa apreciem obiectiv un lucru... in orice caz am sa postez si eu o recenzie proprie maine seara.... Sunt mirat de faptul ca unii n-au simtit nici o emotie pe parcursul filmului... am auzit un comentariu in spatele meu asta seara "... si Nolan asta alt Bay in devenire"... m-am intors si m-am uitat la persona respectiva.... un tip cu bluza albastra si ochelari 2 pe 3.... i-am spus ca ma deranjeaza comentariile si a tacut... cam astia sunt criticii... vorbesc in timpul filmului si se tin de glume sau cauta acul in carul cu fan ca sa aiba ceva de spus, sa iasa in evidenta... iar ce-am citit mai sus... comparatia cu Avatar e hilara, comica si de prost gust........ revin cu o parere maine seara sunt mult prea obosit...

Nici eu nu prea am energie sa comentez prea mult.

Ce m-a deranjat pe mine cel mai mult, i-am spus si lui Pitbull azi, faptul ca niciun personaj NU are o motivatie concreta pentru ceea ce face. Personajul Cobb este singurul care are o oarecare motivatie pentru care sa intre in mintea lui Fischer Jr., si anume faptul ca Saito i-a promis... n-am inteles prea bine, ceva de genul ca poate sa se intoarca in Statele Unite, sa-si vada copii, pentru ca el era urmarit de politie. Poftim?! Adica asta e cel mai bun "extractor" din lume si nu e in stare sa intre in mintea unui vames prost, care-i verifica actele si sa-l lase sa se intoarca acasa? Are nevoie de interventia nu stiu carui magnat chinez?
In fine, asta e motivatia lui Cobb... dar colegii lui, care-l ajuta riscandu-si vietile sa intre in mintea aluia, care e motivatia lor? Sunt prieteni de catarama cu Cobb? N-as crede ca banii sunt motivatia, ca doar erau niste specialisti si ei in extractii, puteau face rost de bani la cazinouri fara probleme (exact cum si face Eames).
Deci, conform regulilor principale ale elaborarii unui scenariu, "Inception" are unul dintre cele mai overrated scenarii din ultimii zece ani.
De bine, e destul de zis, are si actorie buna si imagine si muzica si conceptie regizorala... cu scenaristica... cred ca Nolan ar trebui sa se mai gandeasca, sa nu cumva sa faca praf "Gotham"... Ah, ca tot spunea lumea mai devreme si Stefan pe prima pagina (apropo Stefan, eu te-am salutat prin mall azi, cand coborai pe scari), mult mai bun "The Dark Masterpiece".

am citit scenariul de la Inception si esti departe rau de idea din film... scenariul nu este considerat unul din cele mai overrated din ultimii zece ani decat de cativa "specialisti".... cat despre prietenia la catarama si ce-ai mai spus tu.. e clar ca nu ai inteles nimic... si sincer, nu trebuia sa citesc scenariul ca sa-mi dau seama de motivatia lor... ma rog... filmul este exact tipul de film pe care multi trebuie sa-l vada de doua ori ca sa poata discuta sau sa poata face o recenzie corecta... multi critici straini si-au schimbat recenziile si notele radical dupa o a doua vizionare....

[miercuri]

Nici eu nu prea am energie sa comentez prea mult.

Ce m-a deranjat pe mine cel mai mult, i-am spus si lui Pitbull azi, faptul ca niciun personaj NU are o motivatie concreta pentru ceea ce face. Personajul Cobb este singurul care are o oarecare motivatie pentru care sa intre in mintea lui Fischer Jr., si anume faptul ca Saito i-a promis... n-am inteles prea bine, ceva de genul ca poate sa se intoarca in Statele Unite, sa-si vada copii, pentru ca el era urmarit de politie. Poftim?! Adica asta e cel mai bun "extractor" din lume si nu e in stare sa intre in mintea unui vames prost, care-i verifica actele si sa-l lase sa se intoarca acasa? Are nevoie de interventia nu stiu carui magnat chinez?
In fine, asta e motivatia lui Cobb... dar colegii lui, care-l ajuta riscandu-si vietile sa intre in mintea aluia, care e motivatia lor? Sunt prieteni de catarama cu Cobb? N-as crede ca banii sunt motivatia, ca doar erau niste specialisti si ei in extractii, puteau face rost de bani la cazinouri fara probleme (exact cum si face Eames).
Deci, conform regulilor principale ale elaborarii unui scenariu, "Inception" are unul dintre cele mai overrated scenarii din ultimii zece ani.
De bine, e destul de zis, are si actorie buna si imagine si muzica si conceptie regizorala... cu scenaristica... cred ca Nolan ar trebui sa se mai gandeasca, sa nu cumva sa faca praf "Gotham"... Ah, ca tot spunea lumea mai devreme si Stefan pe prima pagina (apropo Stefan, eu te-am salutat prin mall azi, cand coborai pe scari), mult mai bun "The Dark Masterpiece".

Voi la ce film v-ati uitat?


SPOILERS




Daca iei in considerare twistul de la final (titirezul care continua sa se invarta) si toate indiciile de pe parcursul filmului ("come back to reality", numele arhitectei - Ariadne!!! ideea de catharsis to name a few), reiese ca totul se petrece in mintea lui Cobb, totul e un vis. Si de data asta, trope-ul asta ultra folosit, chiar functioneaza, acand in vedere ca nu stim daca ni s-a aratat sau nu realitatea din acel univers. Iar datele problemei ne sunt servite de la inceput, cand ne explica ca nu ne amintim/nu percepem niciodata de unde porneste visul si cum se leaga evenimentele si proiectiile. Realitatea lui Cobb, daca o privim ca pe o inchipuire are o coerenta onirica, motivatiile sunt diluate, evenimentele sincopate, personajele apar conveniently si tot asa. De asemenea ni se explica cum functioneaza totemurile (as fi vrut sa le vad mai bine si pe ale celorlalti), Cobb nu are un totem al lui, il are pe al lui Mal. Nu e nimic care sa nege ca Mal nu avea de fapt dreptate atunci cand credea ca lumea in care sunt nu e reala.

Desigur, e mai confortabil sa luam for granted 'realitatea' de la inceputul filmului, dar parca nu se potrivesc toate piesele puzzle-ului.


gata spoilerele




E un film despre VISE. E normal sa aiba mai multe capete de unde sa-l apuci si sa-l descosi, fara sa-ti serveasca certitudini.

I'm glad Nolan happened to Hollywood. Cred ca de la Matrix incoace, n-a mai fost un blockbuster hollywoodian de asa proportii, care sa porneasca de la o idee edgy, complet originala (in sensul ca nu se leaga de vreo carte sau vreo franciza) si care sa puna mintea spectatorului inainte de entertainment value si maiestria tehnica, dar fara a le neglija in vreun fel pe ultimele doua. Pun pariu ca in curand Hollywoodul o sa se apuce sa mulga vaca 'viselor' si o sa iasa un fel de epigoni ai lui Inception. A ramas loc si de un sequel, dar cred ca Nolan isi da seama ca ar stirbi din prospetimea primului, daca ar mai lipi inca ceva de el.

Sentimental vorbind, mi-a placut un pic mai mult TDK, dar nu cred ca are rost la le compar. Unul e superhero movie, cu 'pedigree', si i se aplica criterii un pic diferite. Inception imi pare in schimb un experiment in 'arta' blockbusterelor si in tot cazul unul reusit.
Comparatia cu Avatar mi se pare total deplasata, e ca si cum ai compara un baton de Snickers cu o crema de zahar ars, pe motivul ca amandoua sunt dulciuri. Avatar e exemplul clasic de mura-n gura, Inception totusi ne trimite la cules.

Ah, si n-am apucat sa laud spectacolul vizual. As vrea de fapt sa revad atatea bucati, dar in slow motion, cadru cu cadru. Marele meu of e ca totul s-a petrecut intr-un ritm asa de alert odata ce au ajuns in vis, incat nu mi-a ramas timp sa rasuflu si sa ma minunez de ce aparea pe ecran. Si in TDK mergea repede actiunea, dar parca nu parea atat de condensata. Acceleratia pare ca se produce foarte brusc si mentine un ritm grabit destul de mult timp, ceea ce in final cam dauneaza intensitatii punctului culminant. As fi preferat o progresie mai rasfirata (desi e mai conventionala), cu un moment mai clar de impact. (Pe la unii am auzit ca li s-a parut prea lung, eu cred ca mai era loc suficient pentru inca o jumatate de ora).
Dar sunt departe de a zice ca I didn't enjoy the ride.

And last but not least, the cast! Au fost toti asa de bine alesi! Chiar si fara Christian Bale (m-am tot intrebat totusi, cum de a ajuns rolul la DiCaprio si nu la Bale). Marion, Joseph Gordon Levitt si Watanabe mi-au placut in mod special. Mentiune speciala pentru Cillian whom I always and forever. Mi-ar fi placut totusi sa ii fi solicitat mai mult potentialul actoricesc, dar nu vad unde ar mai fi fost loc.

[Disciple]

Eu inca nu stiu ce sa cred despre el. Intr-un mod concret. Mi'a placut, l'am savurat, asteptarile au fost mari, desigur, dar stiu ca am nevoie de o a 2 a vizionare, dar nu pt. ca nu l-as fi inteles, ci pt. ca am nevoie sa imi cristalizez impresiile si oricum vreau sa il mai vad odata.

[rifa]

Pe la unii am auzit ca li s-a parut prea lung, eu cred ca mai era loc suficient pentru inca o jumatate de ora

eh. acei "unii" care au afirmat asa ceva probabil la un film ca Blade Runner dupa prima jumatate de ora se gandesc la clasica hibernare... daca si Inception e un film prea lung atunci nu mai am de zis nimic... mai bine tac din gura... in orice caz cam asa reactioneaza toti care se vad mari critici de film sau care se vad mari cinefili: in loc sa fie obiectivi cauta nod in papura ca sa nu fie si ei in randul lumii ci sa para mai interesanti sau sa arate cat de inteligenti i-a facut natura.... o gandire penibila, o paradigma trista a umanitatii.

[Pitbull]

Nu e nici prea lung, nici prea scurt - stä foarte bine în timpul pe care-l ocupä.
Altele-s bubele, mult mai subtile. Tocmai främânt cronica, acus o pun la copt, peste vreo orä, douä, v-o servesc fierbinte. (Preväd de pe-acum burzuluirile si stropselile diversilor fänuleti cu päru' cret, obsedati de filmulet', si care nu pot face deosebirea între idolatrie si obiectivitate, dar sunt si astea bune la casa omului, ca termen de comparatie.)
Apropo de cronica lui Stefan, de pe site - sunt întru totul de acord cu ea, e impartialä si adecvatä; totusi, pe mine filmul m-a inspirat sä adopt un ton putin mai sever.