propunere de film dupa cartea Pe urmele lui Zalmoxe-Carpatia

[tanase]

Domnilor si doamnelor iubitori si iubitoare de film si istorie!
A aparut, recent, in Romania, o carte exceptionala. Se numeste "Pe urmele lui Zalmoxe - Carpatia" de Alexandru Stefan. Este singura carte din lume despre Zalmoxe si Dacia Hiperboreana. Informatiile sint socante. De exemplu, se spune despre daci, care formau prima si cea mai evoluata civilizatie de pe Pamint, ca stiau sa traiasca in apa, comunicau telepatic,cunosteau levitatia etc... Multe dintre traditiile poporului nostru sint explicate acolo si se dau raspunsuri la eternele intrebari ale romanilor (de exemplu, semnificatia titlului IO si a cuvintului Voda). Pentru prima data, se acopera golul privind existenta miturilor. De ce laud aceasta carte? Pentru ca mi se pare ceva de neconceput sa nu se toarne un film dupa aceasta carte. Este prima data cind un scriitor vorbeste atit de frumos si bine despre stramosii nostri. Orice dac adevarat care citeste cartea va simti cum se reintoarce in acele vremuri si cum se trezeste informatia dinlauntrul sau. Am intilnit citiva oameni care sint dispusi sa finanteze turnarea unui film dupa aceasta carte. Singurul lucru care ne lipseste este...un regizor ROMAN bun. Asa ca, daca impartasiti aceasta idee si cunoasteti un regizor adevarat, va rog sa-mi dati de stire. Cartea poate fi procurata de la editor, la adresa: [email protected] sau [email protected]. Va multumesc. [/b]

[st3fan]

De exemplu, se spune despre daci, care formau prima si cea mai evoluata civilizatie de pe Pamint, ca stiau sa traiasca in apa, comunicau telepatic,cunosteau levitatia etc

wow! so cool...Acum serios vorbind, cam ce dovezi exista care sa sustina aceasta teorie?Nu exista...

Multe dintre traditiile poporului nostru sint explicate acolo si se dau raspunsuri la eternele intrebari ale romanilor (de exemplu, semnificatia titlului IO si a cuvintului Voda

IO inseamna "Cel ales de D-zeu", asa isi zicea Mircea cel Batran.Se stie de mult asta.Voda nu imi mai amintesc ce inseamna...

Orice dac adevarat care citeste cartea

Probabil ca doar dacii o vor citi...

[Airlight]

noroc ca n-a mers chestia cu color=green si size=18

[Bulumulu]

De exemplu, se spune despre daci, care formau prima si cea mai evoluata civilizatie de pe Pamint, ca stiau sa traiasca in apa, comunicau telepatic,cunosteau levitatia etc...

fantastik. erau de fapt niste pesti zburatori cu superbrainz, dar cam singuratici de fapt, dat fiind faptul ca nu puteau vorbi..... ma intreb cam ce se ascunde in spatele ETC-ului acela :huh:
un film despre ei ar fi un film mut, science fictian. intreaba-l pe sergiu daca nu se aventureaza in asa un experiment cinematografic, primul si cel mai evoluat...

[valskript]

...Am intilnit citiva oameni care sint dispusi sa finanteze turnarea unui film dupa aceasta carte.[/size]

Probabil cartea careia ii faci reclama aici imbina vagile informatii istorice despre Zalmoxe si Dacia cu legendele create injurul acestui subiect. N-am citit cartea si sigur nu voi da bani pentru a o cumpara si citi, dar mai mult ca sigur, e vorba de speculatii fara nici-o acoperire bazata pe documente/evidente istorice concrete.

Speculatiile - de orice fel ar fi ele pot fi premiza unui film. Dar pentru un film ai nevoie de o poveste, asta in cazul in care nu te gindesti la un documentar - in cazul de fata destul de greu de tinut in zona credibilitatii.

Probabil nu cunosti procesul de realizare a unui film - plecind de la idee pina la distribuita lui. nu intru in amanunte, dar e un proces lung si foarte complex. Idei are toata lumea, dar filmele se fac din povesti despre personaje (care interactioneaza cu alte personaje si cu mediul in care traiesc). O poveste plasata in Dacia antica nu se scrie peste noapte... Si oricit de interesanta ar fi, e vorba de o 'period drama' si de multe efecte speciale - ceea ce inseamna o gramada de bani, un million de dolari asa de pornire. Sincer, ma indoiesc ca vei gasi in Romania oameni care sa bage atitia bani in producerea unui film, din exploatarea in cinematografele romanesti nu poate recupera decit o mica parte din investitie (verifica cifrele de box-office), iar pentru piata externa intram in alte complicatii.

...Singurul lucru care ne lipseste este...un regizor ROMAN bun. [/size]

...de ce nu un ...regizor DAC bun? :o Serios vorbind, ce intelegi tu printr-un regizor bun?
Sunt citiva regizori romani tineri care ar fi in stare sa faca un astfel de film, dar trebuie sa-i cauti, nu-i vei gasi pe forumuri sau la piata. Dar va fi foarte greu sa-i convingi sa se inhame la un astfel de proiect utopic.

V

[st3fan]

"Dacii"(1966) - Sergiu Nicolaescu.De ajuns...

[raptor]

.cat de jenant. sa iti spun eu ce ar trebui turnat dupa o asemenea carte?

[Pitbull]

Mda...
Tot ce se poate spune e cä, într-adevär, civilizatia geto-dacä a fost cea mai veche din Europa, iar limba geto-dacilor e de fapt tulpina originarä a tuturor limbilor sud-europene, inclusiv greaca si latina (si alte dezvoltäri pe aceeasi temä). Vezi si documentul "Codex Gerenczy".
Päcat cä unii se-avântä cu S.F.-ul peste povestea asta. Iar ne facem de râs - si zäu cä-i päcat de Dumnezeu (ästa, de Zamolxes)!

[Floydman]

Domnilor si doamnelor iubitori si iubitoare de film si istorie!
A aparut, recent, in Romania, o carte exceptionala. Se numeste "Pe urmele lui Zalmoxe - Carpatia" de Alexandru Stefan. Este singura carte din lume despre Zalmoxe si Dacia Hiperboreana. Informatiile sint socante. De exemplu, se spune despre daci, care formau prima si cea mai evoluata civilizatie de pe Pamint, ca stiau sa traiasca in apa, comunicau telepatic,cunosteau levitatia etc... Multe dintre traditiile poporului nostru sint explicate acolo si se dau raspunsuri la eternele intrebari ale romanilor (de exemplu, semnificatia titlului IO si a cuvintului Voda). Pentru prima data, se acopera golul privind existenta miturilor. De ce laud aceasta carte? Pentru ca mi se pare ceva de neconceput sa nu se toarne un film dupa aceasta carte. Este prima data cind un scriitor vorbeste atit de frumos si bine despre stramosii nostri. Orice dac adevarat care citeste cartea va simti cum se reintoarce in acele vremuri si cum se trezeste informatia dinlauntrul sau. Am intilnit citiva oameni care sint dispusi sa finanteze turnarea unui film dupa aceasta carte. Singurul lucru care ne lipseste este...un regizor ROMAN bun. Asa ca, daca impartasiti aceasta idee si cunoasteti un regizor adevarat, va rog sa-mi dati de stire. Cartea poate fi procurata de la editor, la adresa: [email protected] sau [email protected]. Va multumesc. [/b]

stai stai stai staaaaaaaaaaaaaaaaaaaaai! time-out!

obiectia 1: daca dacii ar fi stiut sa traiasca sub apa si ar fi cunoscut levitatia masei, ar fi ingrozit toate popoarele europei antice care li s-ar fi supus ca unor zei. caci daca ar fi existat un popor care sa pluteasca si sa traiasca sub apa, aceia ar fi un popor de Hermesi sau Erosi si Poseidoni. Grecii le-ar fi ridicat altare, in loc sa faca negustorie cu ei. In plus fie si daca o mana de daci initiati ar fi stiut sa comunice telepatic, asta le-ar fi adus un avantaj militar tactic, care coroborat cu celelalte virtuti militare incontestabile ale dacilor, i-ar fi facut invincibili. Or dacii, pana la urma si-au luat-o.


nu e exclus insa ca dacii sa fi avut o patura de preoti, oameni initiati in stiinte ezoterice, care sa stapaneasca asemenea secrete. sau oricum ceva cat de cat asemanator. sunt mai multe popoare istorice care au avut astfel de oameni. nu cred ca asta ii facea pe daci foarte speciali, chiar daca ar fi adevarat. stim despre druizi, samani, calugari shao-lin si asa mai departe.

obiectia 2: ce inseamna "vorbeste frumos si bine"? sincer, pentru vremea aceea, as dori un istoric si nu un scriitor. si nu unul care vorbeste frumos si bine ci unul care vorbeste onest si obiectiv. pt ca in afara de parvan, care a incercat sa articuleze o monografie despre daci, din cauza lipsei de izvoare, nimeni nu a reusit sa aduca mai mult.

obiectia 3: ce este acela "dac adevarat"? cred ca daca ti-ai face face spectrul genetic si l-ai putea analiza gena cu gena, match-uind genele tale cu genele tipice ale diverselor rase, ai ajunge la concluzia, cel mai probabil, ca esti un amestec de: (in ordine cronologica) un pic de get, un pic de ceva foarte confuz (gena "romana" coloniala : adica hispano, mauro, galo, brito-egipto-greco-iudeic cu urme de Lazial de pe colina a 5 a a Romei), un pic de peceneg care a cucerit candva o strabunica de-a ta "daca romanizata", ceva cuman prin adoptie , si in fine un pic de slav. probabil o proportie socant de mare de slav. cu alte cuvinte "dac adevarat" in tine este doar o faramitura de cromozom. aparetenenta la un popor nu se raporteaza la sange si nici la gene. se raporteaza la civilizatie si cultura. esti roman pt ca ai trait in cultura romaneasca, nu pt ca tata tau e traian si mama ta e dochia.

ca regizor ROMAN , ti-l recomandam pe sergiu. poate sa acceseze singur fonduri publice. el centreaza el da cu capul.

lasand gluma, NUMELE CORECT, PIT, ESTE CODEX ROHONCZI. jenibila greseala. dn cate imi amintesc, Rohonczi este numele nobilului ungur care a facut publica gasirea acestui manuscris undeva intr-un pod de casa aflata pe mosia sa, in Ungaria de azi, unde manunscrisul original se si afla, pastrat in muzeu.

fact is, pe teritoriul geto-dac s-a descoperit cea mai veche scriere din lume, la Tartaria. Tablitele din Sumer sunt depasite. DIN PACATE , NU SE STIE ACEST LUCRU. PENTRU CA ROMANII NU STIU SA ISI VANDA MARFA. nici in cultura, nici in istorie, nici in stiinta, nici in tehnica. ca o paranteza - va reamintesc ca in dictionarul "Larousse" in dreptul lui Ionesco sta iesplicatia sfruntata : scriitor francez de origine romana. la fel si in cazul filozofului Cioran (geniul lui Ionesco si Cioran e romanesc, NU CONTEAZA ca scriitura e in franceza, drept pt care eu as fi iscat un intreg scandal diplomatic , dar ce mai conteaza)

fact is , sunt multe intrebari pentru ca despre Daci se cunoaste foarte putin. Am toate motivele sa cred ca mitul conform caruia civilizatia romana si greaca erau "superioare" celei geto-dace e subred. Toate sursele din care stim despre daci, sunt grecesti si romane. Se cunoaste subiectivismul istoricilor romani. Se cunoaste mandria grecilor si complexul lor de superioritate fata de restul europei antice. Sunt intrebari mari. De ce o civilizatie care construia cetati din piatra fasonata, FARA MORTAR, asezate milimetric pentru potrivire, nu avea scris, si deci nici metode de calcul. E ciudat cum puteau cunoaste (mersul astral- fapt aproape dovedit) fara formule si limbaj scris. E ciudat cum o societate organizata in paturi sociale, in care se incasau impozite de pe vremea lui Burebista, nu avea alfabet. E ciudat cum lumea a ajuns la concluzia ca , in momentul in care Roma a cucerit nici jumate, (retineti!) din teritoriul civilizatiei geto-dace, aceasta a disparut fara urma din istorie. E ciudat cum s-a impamantenit teza romanizarii cand IN NICI O PARTE A LUMII, IN ISTORIE, nu s-a intalnit ca un popor barbar doar pe hartie, civilizat si relativ cult, sa fie ASMILIAT IN NICI 170 DE ANI, si doar pe jumatate de teritoriu, de catre un popor cuceritor, pe care l-a sfidat timp de secole. cine crede ca femeile dace, pt ca au ramas fara barbati in urma razboiului au tabarat pe colonistii romani si asa s-a creat poporul daco-roman e copil. sau e prost. nici macar fuziunea de sange nu e explicabila.

as vrea o carte documentata, care sa raspunda la asta. care sa lumineze secolele III-XII din istoria noastra despre care, in afara de traiectoriile migratorilor si perioadele lor nu stim nimic, poate pentru ca TREBUIA SA NU STIM. care sa arate ca "formarea statelor feudale romanesti " nu este inceputul civilizatiei romanesti, cum am crunta senzatie ca am fost mintiti, ci doar sfarsitul trist, in faramitze al unei mari forme de civilizatie si organizare politica daca (romaneasca).


dupa care , daca nu as risca sa fiu patetic, as face si un film. un film despre marele regat dac atestat de Codex Rohonczi, care nu a incetat niciodata sa existe, chiar si sub valurile de migratie , in spatiul carpatic. , un film despre NOI. despre cultura noastra. un documentar care sa arate ca noi , istoric vorbind, nu trebuie sa intram in europa, ci ca suntem leaganul ei, parasit candva....si ca revenirea noastra acolo, cultural vorbind, e o chestiune de recunoastere si de reparatie morala. NU E ASA CA AR FI MISTO, DACA AR FI SI ADEVARAT? DAR NU E ASA CA NIMENI IN AFARA DE NOI NU AR VREA ASTA?

-------------------------------------------------------------------------

in afara de film, sau incluzand filmul, am putea apoi, o data lucrurile lamurite, sa facem si o campanie. de recunoastere internationala a meritelor noastre in istoria europeana. si o campanie de condamnare a celor care ne-au ascuns adevarul si ne-au mintit. o campanie de culpabilizare a natiunilor europei , sa ii facem sa isi puna cenusa in cap pentru toate faptele antiromanesti ale stra stra stra bunicilor si matusilor lor, sa ii facem sa simta ca nu exista nici iertare nici toleranta nici putere de deosebire, nici discenramant, ci doar interese politice bazate pe cultul culpei si al eternelor regrete. am putea cere transfer de know how, pt ca unii au dus aceste tehnici manipulative de politica internationala pe cele mai inalte culmi de progres si civilizatie. Trimitem oameni la Tel Aviv , capitala SUA, si in 3 ani avem specialisti de top gata instruiti...........STAAAATI! CA AM LUAT-O PE ARATURA. (ce este dupa linia punctata e banc)

[bellhop]

duh!

la cati dacos-wackos stiu numai eu ar iesi de-un documentar, ca fenomen, ca sa nu-i zic "boala"... :?

alternativ, domnul cu cartea si cel cu excursul academic incercati la National Geographic departamentul "Weirdos" sau mai bine la Ripley's Believe it or Not.

[Pitbull]

Excelent, Floyd!!!

[Floydman]

duh!

la cati dacos-wackos stiu numai eu ar iesi de-un documentar, ca fenomen, ca sa nu-i zic "boala"... :?

alternativ, domnul cu cartea si cel cu excursul academic incercati la National Geographic departamentul "Weirdos" sau mai bine la Ripley's Believe it or Not.

cei care au revolutionat cunoasterea umana, au fost, in multe cazuri, weirdos. pentru ca geniul, are de multe ori drept coada excentricitati, asa cum o cometa gonind prin spatiu la viteze beyond imagination are in coada un nor de praf si gaze. nu spun ca sunt un geniu sau ca eu voi face asta. spun doar ca pt a schimba ceva in lume trebuie sa sfidezi formalismul fara frica. si fara rusine.

[tanase]

Pentru Floyd

Dintotdeauna, cei care nu au avut nimic au stiut bine sa se laude. Nu degeaba a scris Eminescu: "niste rai si niste fameni...i-e rusine omenirii sa va zica voua oameni".
In cartea despre care am scris vei gasi raspunsuri la multe dintre intrebarile tale. Nu am vorbit despre Dacia Antica...ci despre perioada Daciei Hiperboreene, despre care se vorbeste prea putin. Am constatat ca exista romani care nici macar nu au auzit aceste cuvint.
"Dac adevarat" este cel care pastreaza in el intelepciunea de la inceput. Oare de ce toti incearca sa ne injoseasca? Pentru ca ei stiu cine sintem noi cu adevarat. Ca sa distrugi un om (sau un popor) ii spui in fiecare moment ca este nimeni si, la un moment dat, el ajunge sa creada acest lucru. Incercam sa privim in curtile altora si am constatat ca, de mii de ani, ei privesc la ceea ce facem noi si vor sa fie ca noi. Pentru a ne distruge complet, au interzis, timp de 1000 de ani, proununtarea cuvintelor DAC si DACIA. Se stie ca istoricii din vechime nu aveau voie sa scrie despre Dacia. Iordanes a reusit sa scrie cite ceva, numindu-ne geti sau traci. De ce oare se temeau de daci? Fiindca detineau cea mai mare intelepciune de pe Pamint. Cred ca ar fi timpul sa nu ne mai ironizam singuri stramosii si sa incercam sa aflam adevarul. Sper si eu ca vom face un film prin care sa aratam lumii intregi cine sintem.

[Airlight]

Aaaa..

exista optiunea de ban pe IQ ?

[Floydman]

si eu "ma declar, cu onestitate, un revizionist" cum spune un bun prieten de-al meu. dar farama asta de nebunie si entuziasm al schimbarii nu trebuie sa abdice de la argumente, logica si bun simt. or tu, tanase esti prea avantat si prea romantic. prea sigur de niste lucruri incerte. stii ca mai mult de 50% din ceea ce se stie despre perioada antica si preistorica a omenirii este SPECULATIE? mi-a zis-o un profesor de istorie. UNUL BUN! in general, nu numai in cazul dacilor....

[punkeestoo]

Stiti replica aia din "operatiunea <<monstru>>" cu "Ne pierdem vremea cu atitudini teatrale" ? Cam asa e si subiectul asta. Constat ca pavel corutz sau cum il chema pe ala nu a murit de tot, cum speram eu... Ne place sa ne "masturbam" asa la gandul ca ne avem originile intr-o civilizatie superioara, cel mai probabil "cea mai superioara" (ceea ce poate e adevarat). Suntem mandri, ne place sa ne gandim ca aia erau poate amfibii, ca omu' din atlantis, care de fapt erea bobi din dallas, ca miscau muntii cu mintea. Pe mine toate chestiile astea, daca or fi adevarate, nu fac decat sa ma simt mai jenat ca fac parte dintr-o natiune care acum e ciuca flegmelor in europa. Uitam ca de sute de ani ne-am lasat incalecati de toti, numai cine nu a vrut nu ne-a ... Uitam ca am lasat niste dobitoci sa ne conduca, si ii lasam in continuare ("Who are the ones that we kept in charge?Killers, thieves, and lawyers" zice Tom Waits undeva). Noi, romanii, suntem in proprii ochi natiunea probabil cea mai napastuita de altii : pe noi ne-a defavorizat pozitia geografica, noua ne fura ungurii ardealul incet-incet, la sacosa, il trec peste granitza, pe noi ne insala evreii la bani, pe noi ne fura arbitrii la fotbal, nu m-ar mira sa aflu ca cineva ne-a furat biberonul la gradinita istoriei. In tot timpul asta noi stam cu paiu'n gura si fluieram a paguba, facem misto si ne uitam la ceas sa vedem cat mai e pana se termina ziua de lucru si cat mai e pana in week-end.

Zicea cineva ca am fost leaganul civilizatiei europene. Cu ce ma incalzeste pe mine sa stiu ca dintr-o asemenea pozitie am ajuns cum suntem acum, de joaca astia cu noi pase-pase-gol ? Mi-ar placea f mult sa aud cat mai putine texte de-astea cu "ce jmekeri eram noi, taiam lemne fara sa miscam un deget, doar ni se umfla o vena pe frunte" si sa vad mai multi oameni care isi vad de treaba. Sau si mai bine, sa prind un dac de-asta adevarat, si sa-i f... eu muma-n c... ca au disparut cu intelepciunea lor absoluta si ancestrala si ne-au lasat sa ajungem neamu asta amarat care suntem acum.
Scuze ca am scris mult, dar m-am "inervat" un pic

[tanase]

Gura pacatosului adevar graieste....

[Bulumulu]

smooth.. pankistu 8)

[Airlight]

da, misto.

[1MicuCelUmilSiViril]

Iata un alt subiect care merita sa fie readus la lumina, ce vorbeste de stramosii nostri, dacii.
Am urmarit si mi-a placut discutia animata a antevorbitorilor mei.
Ca sa ajung si la intrebarea pusa de amfitrion, pe scurt, da, e minunata propunerea sa se faca un film dupa aceasta carte.
Acestuia ii transmit felicitari pentru subiectul deschis.
Despre filmul istoric am vorbit deunazi la alt subiect, asa ca nu mai revin.
In aceste conditii opiniile unor utilizatori ce s-au exprimat impotriva acestei idei propuse de subiect mi se par cam bizare, mai ales ca din ce spun acestia se distinge clar ca nici macar nu au citit cartea. Ceva normal! Ajunsi aici felicit pe cei care au inteles cum sta treaba si au adus tot felul de explicatii pertinente, fiind, pana la urma, de acord ca se poate face un film interesant pe subiectul dacii.
Iar cartea, pe care, cum se zice, nu am lasat-o din mana, nu era nici greu, are cam 100 de pagini, se citeste usor, e foarte surprinzatoare, cu o multime de locuri si lucruri inedite, e o placere sa o citesti.
Si pentru a nu se mai continua cu pareri zeflemitoare, fara rost, mai adaug cateva explicatii.
Chestiile alea cu "zburatori" sunt decupate din introducerea cartii, semnata de un prfesor de la o prestigioasa universitate americana, Princeton, SUA, iar acel lucru se referea doar la cateva persoane, poti sa le numeri pe degete, chiar si de la picioare, daca vreti, persoane care isi pierdeau si ele "darul" daca nu faceau lucruri bune, nicidecum toti dacii nu erau surfeori sau cine stie ce amfibii, cum presupuneau unii tot felul de SF-uri.
Si tot acolo se specifica clar, daca era putina atentie, ca aceasta carte nu se voieste nicicum o istorie, etc.
In ce priveste priza la public a unui astfel de film, nu cred ca se pune problema, ar fi o mare surpriza pentru "sceptici" sa vada cat de bine ar fi primit, fiind un subiect interesant pentru noi, dar si datorita multitudinii de arumente care ar tine spectatorul in priza.
Comparativ cu secatura aia de legenda care s-a tot facut de "n" ori pana acum si tot are succes - ma refer la povestea aia searbada si gretoasa cu Dracula, care in paranteza fie spus a fost parodiata de M. Brooks si a iesit o porcarie, ca de fapt e asa banala ca n-ai ce parodia, si daca nici asta nu stia sa faca parodie!... - , aceasta carte are "n" detalii si ar fi iesit un film placut, de fapt incomparabil.
Mai e un punct si inchei. Iar pentru cei care isi manifesta "frica" ca un astfel de film ar putea aduce daune istoriei noastre cunoscute (si da-i si da-i, scriu astia tone de cosmaruri pe tema asta) voi da un exemplu, la obiect, care se potriveste de minune aici, si are si "zburatori", e si despre aceleasi vremuri, ca asa se intelege mai usor, iar generatia asta de romani e mai practica.
Cred ei ca istoria Frantei a suferit modificari pentru faptul ca o mana de creatori de film "au indraznit" sa-i puna pe ecran pe Asterix si Obelix? Ca Imperiul Roman nu a "ciufulit" destul de bine cocosul galic pentru faptul ca asa e in filmul asta? Nu! Ala e doar un film, si apropo de ce vorbeam, cu ce succes international, care place, un film facut pentru francezi, pentru scopurile propuse, inclusiv amuzament.
Si, sa fac doar bascalie de situatie, cine stie, poate ca dupa atata timp initiatorul subiectului a gasit regizorul cautat. Spun asta pentru ca e un subiect de interes pentru noi si, lucru cam dubios, niciun film nu s-a facut despre daci dupa '89, nu neaparat dupa aceasta carte, desi filmele vechi pe aceasta tema sunt vehement criticate pe diferite criterii. Foarte bine, sustin cauza, numai ca ar trebui si pasul doi, sa arate "critica" cum se face unul bun pe tema asta, ca altfel sunt doar vorbe de claca.
Dacii au avut o civilizatie exemplara, dupa cum spun astazi inclusiv persoane din alte tari care au facut studii chiar si pe la noi, si oricand ai ce vedea intr-un film despre acest subiect.