Oltencele aka Italiencele
 

Am fost in seara asta la mult asteptatul Italiencele, tarata de prietenul meu. Recunosc ca am plecat cu o prejudecata. Stiam cam cum sunt filmele romanesti: povesti pre sau post ceausiste, variatiuni pe aceeasi tema: cam naspa tarisoara asta a noastra cu tot ce e in ea. Exceptand esecurile totale care incearca sa copieze filme americane proaste (vezi Dulcea sauna a mortii sau Damen Tango). Traiasca marii nostri actori pusi in valoare de marii nostri scenaristi si regizori.

Astfel, intr-un sat oltenesc doua surori, una indragostita, matura dar naiva, si una tanara dar inteligenta (cu priviri de psiholog) in naivitatea ei de copila, fug din sat in Spania la cules de capsune, si asa cum ne divulga afisul, ajung in Italia. Afisul e foarte generos si ne mai divulga si ce fac ele in Italia. Uitandu-te la afis poti vedea doua prostituate, usor vulgare. Ai fi tentata sa crezi ca cea bruneta e mai vulgara decat roscata. Insa ea e de fapt fata cea mica, dusa cu forta de sora sa. Afisul e insa in opozitie cu povestea. Fetele ar trebui sa fie foarte naive.

Bun, deci cele doua fete trec prin mai multe peripetii si ajung inapoi acasa. Laitmotivul filmului cred ca este "In strainatate e bine pt trup, acasa e bine pentru suflet", laitmotiv partial sustinut de poveste. Observ ceva foarte ciudat in cinematografia noastra: regizorii tineri isi scriu singuri scenariile. Sa nu mai fie oare scenaristi valorosi in Romania? Probabil ca nu. Iata insa rezultatele. Personaje accesibile si mintii scenaristului videoclipului cu Pacala al lui Banica Jr: Don Juan al satului, talibanul satului, tampitul pe role al satului, Bruzli, personaje fara personalitati puternice, create doar ca un strat superficial de culoare pentru latura dorita comica a filmului. Singurul adevarat mi se pare acel Bruzli, care imi aduce aminte de frati-miu cand era mic. Intamplarile sunt neverosimile, nici Tarantino n-ar scrie asemenea aberatii: calugarite ce parasesc manastirea pentru tarani curvari, tarani care se strang la discoteca din sat sa vad o caseta cu filmul porno in care sunt obligate (desi mai rad ele in filmul cela) fetele sa "joace", bandit si politist ce se recunosc ca fosti colegi abia dupa ce mai au putin si se impusca, indragostit ce opreste trenul pentru a nu o lasa pe una din fete sa plece in Spania, fiindca ii era sortita prin horoscop sau mai stiu eu ce (ca nu-mi aduc aminte) sa-i fie nevasta. Nunta are loc chiar pe sinele trenului. Inimaginabil.

Imaginile sunt frumoase pe alocuri, simetria filmului (drumul de la inceput si cel de la sfarsit) e bine folosita. Ce nu inteleg eu este urmatorul lucru (poate sunt totusi incuiata): de ce mama dracu' ii mitizam pe americanii astia imputiti? Domnu' Spike Napoleon Lee, ne doare sa vedem intr-o poveste mioritica un drapel american falfaind atat de artistic in vant. Ei sunt salvarea noastra, nu?

Hmmm, si acum finalul. N-am inteles ce se vrea acest film. Un semnal de alarma, o pilda? Se vrea si comedie si reuseste foarte rar. Se vrea drama si nu impresioneaza. Nu e groaznic, nici chiar rau. Insa, din pacate, din punctul meu de vedere, nu iese din tiparul filmelor romanesti care nu te lasa cu nimic si pe care le uiti COMPLET intr-o saptamana.

P.S. Am uitat sa scriu ca cei doi parinti ai fetelor mor (logic, nu? ca doar tre' sa fie trist), una inainte de plecare si unul (betiv) dupa.

P.P.S. Romani din Romania, renuntati naiba la post-sincron.

impresionant... nu ma asteptam ca acuma direct sa fiu confrontat cu asa ceva, dar hai sa incep...
iti dau dreptate in mai multe puncte de vedere. ala cu personajele 'improvizate' si 'superficiale', ala esta absolut cum ai zis tu. insa, trebuie sa consideream ca in film nu este vorba de viata satului, ci de fetele astea, care traiesc in el (personajele lor sunt facut chiar bine). asa ca poate ca este bine sa nu ai nici un personaj care sa fie complet credibil... fiecare arata o mica parte a societatii romane, intr-un fel distortionat, si satirizat. asa ca poate nu se poate trece la 'greseala'...
acuma la scena aia cu drapelul american, si in relaie cu tot ce este posibil sau nu in romania. daca te uiti un pic la stiirile de la ora 5 pe protv (care se bucura in fiecare zi de o cifra de spectatori impresionanta), vezi ca in romania se cam poate tot, si de aia nu m-am mirat cand am vazut ce-am vazut in film. drapelul este pus frumos, asa ca 'victory', un simbol placut dar tot satirizat, care in acelasi timp contrasteaza cu viata satului unde comunismul nu a trecut (compara finalul unde la radio este ceva comunist). daca vedem lucrurile asa, si daca ne gandim cu cat drag au fost asteptati americanii sa vina in timpul comunismului, drapelul ala chiar este misto, si vine bine.
nu stiu dece a fost interpretat filmul asta ca o comedie. dupa mine nu se poate spune ca este una, dar bine, nu este nici o drama.... este o poveste trista dar adevarata, care se intampla cu o parte din romance, care insa este ambalata frumos si cu un umor de bun gust, si nu de bloc. sfarsitul nu cred ca are nici o alta functie, inafara de ideia ca sfarsitul nu trebuie sa fie neaparat negativ, ci ca in viata mai exista si ceva care se numeste 'speranta'. asa ca macar sfarsitul este pozitiv, cand de fapt in film nu vezi nimic decat trista soarta a unor fete...
si acuma la afis. cred ca vine foare bine. daca-l vezi numai asa, nu te gandesti la nimic, inafara la doua curve ordinare. ele sunt complet inexpresive, si chestia asta este cu atat mai puternica in momentul in care iesi din film si-l mai vezi o data. m-i se pare potrivit.
in general critica ta este buna, dar cam superficiala asa. nu trebuie numai sa te uiti la imagini si sa le analizezi si sa spui 'asta nu se poate', pentru ca si filmul asta a fost gandit intr-un fel. poate ca mai trebuie sa stai un pic, si sa incerci sa gasesti paralele intre viata de zi cu zi a romanilor, si parodia care o gasesti in filmul asta. o sa ai niste surprize placute.
PeSe... dar ai dreptate cu post-sincronul... filmul romanesc nu o sa treaca de chestia asta in veci..

fost si eu aseara... jalnic!
pacat de actrite/actori, irosite/i.
cred k - la cita 'materie' e-n film - iesea de-un scurt-metraj...

In comparatie cu Damen tanga si orient Expres asta este film. Pacat ca are prea multe burti, pacat ca nu ii vedem sfircurile Anei Ularu, pacat ca Bobita moare. Contrar multora, mi-e mi-a placut imaginea de deschidere. Nu cred ca filmul a fost decis: a fost comedie, a fost realitatea dura da viata - foarte prost jucat, apropo, cu actori de la Bucuresti care nu stiau sa zica "da" si "pa"; de ce, fratilor? - a fost drama? Cind taranii de aici se-a joaca de-a Morometii si baietii care lucreaza la Service ( simpatic grasul cu "mersi frumos") de-a fieraria lui Iocan, am tot strimbat din nas. Oricum, decit sa va luati doo beri, vedeti filmul asta. Este un film cum eu nu as face, dar sala a fost plina. Nota 5.

Am fost si eu la premiera. Cred ca filmul merita vazut. Si nu a fost catusi de putin <jalnic>, ALS. Are umor, are emotie. In afara de aceasta, de unde pana unde <pacat de actori, de actrite>? Ei si-au conturat personajele impreuna cu regizorul si scenaristul filmului, nu dupa cum le-a taiat pe ele captul, iar a admira jocul actorilor, criticand performanta regizorului inseamna deja un partipri, ALS! Sunt sigura ca filmul va avea cu mult mai multi spectatori decat voma aia de Maria a lui Netzer /acolo sa vezi telenovela ieftina!/ sau decat Examen al lui Titus Muntean. Indiferent de ce spun <criticii cu acte> este clar ca spectatorul place filmul.

Interesant comentariu, Barbaraosa, dar nu ne convingi ca filmul este prost. Te intrebai ce-i cu drapelul american. Simplu - cred ca imaginea de libertate si democratie se asociaza la romani ]n special cu cea a Americii si nu a Europei /Berlusconi-Nastase, stim noi foarte dine care-i dilul, ca nu suntem prosti!/, prin urmare drapelul este <mirajul actritelor- oltence> nu al regizorului, sau poate mai putin al regizorului. De fapt, asta imi place mie cel mai mult la film- imaginile acestea statice ale satului romanesc, tip tablou, dar care te impresioneaza si spun multe despre mentalitatea oamenilor de aici. Spui ca nunta de pe peron este neverosimila. Nu faci decat sa demonstrezi cat de viciata este deja mentalitatea romanilor, pentru ca iti pare, probabil, mai verosimil ca o <Marie> mioritica sa suporte stoic betiile si bataile barbatului sau si sa-i mai toarne si noua copii pe deaspura, pe care sa-i creasca, singura, la flacara lumanarilor furate din cimitir. Sau mai firesc ti se pare ca romanii sa-si doreasca foarte tare sa ajunga in <Occident>, atat de tare, incat isi parasesc fara a carti iubitii, manati de mirajul UE. Ei, Italiencele schimba lucrurile.Ne ofera mai multa demnitate, noua, celor uitai in acest colt al Europei de Est, asa cum suntem noi, cu naivitatile noastere. Totul in acest film este simbol. Brusli in special> nebunul-intelept care spune in gand de 5 mii sau de nu stiu cate mii de ori SOS salvati satul romanesc. In privinta faptului ca filmul este indecis, ai dreptate, insa - nu este comedie, ca dupa vizionare lasa un gust amar, nu este nici drama, ca mai si razi si te simti bine la acest film. Reactia spectatorilor a fost una excelenta! Daca ar fi sa cataloghez dialogurile din film, as spune ca toate pot fi <citate>, vorbe tipice pentru taranii romani de azi. De altfel, mai este un aspect - am fost la Examen de Titus Muntean si m-am plictisit. Nu am iestit din sala din respect pentru munca unei echipe de cineasti, multi insa au facut-o. Am fost la Italiecele si am ramas, dupa cum au ramas si ceilalti numerosi spectatori care au venit la premiera. Iar acest lucru este foarte important, Barbarosa.

Re: Oltencele aka Italiencele
 

Cam asta era concluzia mea. N-am zis ca e prost. Doar ca nu e mare lucru, asa cum se astepta. E un fel de nimic cu culorii aproape vii.

A trecut o noapte si jumatate de zi. Deja am inceput sa uit imagini, scene...

Astept scenaristi valorosi (care sa nu ii lase pe regizori sa-si faca filmele copilariilor sau dramelor lor) care sa scrie povesti credibile. Ce e cumplit in filmul romanesc e ca multi cauta drama omului in mizerie, ei cred ca asa ii cumpara tot omu' filmul si ca drama e cu atat mai mare cu cat omul e mai neajutorat si mai sarac (vezi Oltencele, Maria, Examen etc.). De ce nu se incearca oare o poveste cu drama (asta in cazul unei drame) unui personaj fara grad de bogatie (asa cum s-a incercat in Damen Tango, desi scenaristul ar trebui impuscat)? Pentru ca daca cineva chiar are ceva de spus despre fetele care pleaca in strainatate la munca si devin prostituate, o sa o spuna. Insa numai daca nu mai poate rabda acea problema in el si erupe, iese afara printr-un film, un film frumos. Cand insa vrei sa faci filme dar nu stii despre ce si iti gasesti (cum isi gaseste manelistul motiv de melodie din problemele maselor) o poveste accesibila maselor si incerci sa faci si putin haz de necaz (c-asa-i romanul) si sa dai si un final optimist (ca doar sa-i placa omului ca are si el o verisoara in Spania si nu trebuie sa plece acasa suparat) facand toate astea gratuit, fara un fond puternic, fara o pasiune care sa te impinga in probleme neimaginate pana atunci peste care treci cu greu, iti iese un film ca Oltencele. Mie, sincera sa fiu, mi-a placut cu 5 milimetri mai mult Maria pentru ca acolo Netzer chiar avea o problema,voia neaparat sa spuna/transmita ceva, si s-a simtit.

Si mai e ceva ce nu inteleg: de ce mama ma-sii nu se fac comedii la noi? Toti regizorii vor sa se afirme prin drame, care sa ramana posteritatii ca niste capodopere, niste mari filme de arta. Cãcat mai baieti. Mi-a placut la Oltencele ca Napoleon nu s-a pierdut in partea dramatica a povestii in totalitate si a mai pastrat si o doza de comic (satiric, de situatie, de limbaj) si de umor. Din pacate asta a dus la un dezechilibru. Nu stiai daca sa-ti para rau de fetele alea sau sa razi de ele (una indragostita moarta de un sarlatan, alta voia sa se insoare cu un american soldier), oare e o mare drama sau e o mare satira? Hmmmm. Napi, fratioare, ne-ai lasat in ceata.

"cand plangi, mie-mi vine sa rad, e neplacut..." - tocmai am luat tzeapa saptamanii datorita vrajelii lui ambra, ca mai bine sa te cultivi decat sa bei 2 beri, bla-bla- bleah :x
si cum cultura se face solo, soarta mi-a oferit sansa unica de a putea vedea o panarama de film doar eu si fumul de la tigara. dupa ce am marcat banul la casa de bilete si am dat un sarut-mana politicos la doamna cu popcorn, m-am delectat pret de o ora si o dunga, cu un film ce-mi aducea aminte de alta experienta traumatizanta :tancul. norok ca nu deranjam pe nimeni tragand impasibil din tigara si jucand un "snake" pe celular.
pacat de mara nicolescu si ana ularu care au mai skitat niste gesturi naturale de actorie, dar restul jucau ca-n reconstituirile cu criminali de la stirile tv. cel putin zamfirescu ala imi venea sa ma urc pe vreo scara si sa-mi sting tigara fix pe impresiile lui de vedeta . scenariul de la tanc mi s-a parut o minunatie pe langa asta (acolo tot asa, un mediu rural, dar macar avea o idee gen "lumea vorbeste fara sa vrea sa vada" ce a mai salvat filmul).
inainte de a iesi din scara blocului , vecina mea cea misto m-a avertizat ca un film romanesc cu titlul asta nu suna a bine "tre' sa fie un film cu bagaboante" - se pare ca avea dreptate.

examen are o poveste buna, iar filmul este si el bun, cu exceptia alexandrei mutu
in examen, regizorul nu s-a comportat ca si cum ar da un "examen" - adica nu a adunat 15 mii de personaje si povesti intr-un film ca sa iasa o salata multicolora, iar daca tu te-ai plictisit inseamna ca nu ai fost prea atent...nu iti face probleme, asta se intampla multor admiratori ai grupului "vacanta mare".

foarte colorata cronica, egon :hmm:

de la tine ambra blu asa o cronica... poate ca ai baut cu doo beri prea mult inainte sa te asezi la computer.
hai, mai incerca o data, si incerca sa-ti folosesti capul, si nu numai degetele. este pacat, pentru ca in rest stii sa scrii bine...
incearca sa rte detasezi de moartea lu' bobita si de sfarcurile anei ularu, si incearca sa spui mai multe despre film... stiu sa asta s-ar putea sa fie greu, dar totusi, cred ca ne-ai bucura poe toti cu ceva mai inteligent.

a lasat cineva televizorul deschis? sau mi se pare mie ca aud voci? ma striga cineva din fundul. pamintului?

ps: domnu' egon, am ris de m-am spart la cronica ta.

Am fost si eu la film si pot spune ca mi-a placut. Nu o sa fac o cronica a lui pentru ca eu sunt simplu spectator si nici nu imi doresc sa fac asta. Nu inteleg de unde vine ideea ca e o comedie... mie imi pare a fi o drama cu final optimist si cele citeva glumite destind atmosfera care altfel e foarte trista. Realitatea satului romanesc este foarte bine surprinsa, imaginile sunt frumoase si personajele bine conturate, dar poate ca mare parte din spectatori si din critici nu cunosc prea bine lumea satului. Am ris si m-au incercat lacrimile la film si cu siguranta nu am ramas indiferenta.
Ca putea fi mai bun se poate spune cu siguranta, nimic nu e perfect si clar filmele romanesti pacatuiesc la capitolul sunet :), dar in nici un caz filmul nu este jalnic si nici talentul actorilor irosit. Eu cred ca merita vazut. Si acum puteti sa aruncati cu capsuni :oops:

eu zic ca 'aruncarea cu capsuni' sa fie fondata... asa sa zici ca 'nu mi-a placut' este ceva care nu putem sa ne permitem cand vorbim de filmul romanesc, de care oricum ne plangem rau de tot. daca cineva are ceva de zis referitor le filmul asta, atunci va rog sa o scrie-ti intr-un mesaj mai lung, si ce a placut si ce a fost prost... sunt de acord ca nu este un film exceptional, dar sa zici ca este un film prost, numai pentru ca tu te asteptai la ceva mai mult, este o tampenie la fel de mare, si la fel de destructiva in acelasi timp.
am stat deja destul pe forumu' asta ca sa vad cine este constructiv si cine nu, si de aia poate ca m-a intristat mesaju' lu' ambra blu asa de mult.
mie mi-a placut filmul, tinand cont ca este un film romanesc cu un buget mic, si ca regizorul este un debutant... asa ca eu am chef de discutie, dar vad ca multi sunt aici numai ca sa fie carcotasi, si asta nu face decat sa strice. ... pacat :((

parerea mea????
 

:D
Buuun... Mai baieti! Mi se pare ca ati sarit cam tare si cam dur. Filmul asta a fost de la bun inceput foarte controversat. Ceea ce-i bine. Dar sa fim seriosi. Am citit replici foarte dure si oarecum gratuite ale unora de la care nu ma asteptam chiar asa.
Nu inteleg un lucru: de ce comparati filmele romanesti cu capodoperele americii??? Mi se pare ca pentru voi un film decent e unul care e foarte bun, dar nu exceleaza... Detasati-va si ganditi intre granitele intre care traiti! E simplu sa judeci produsul.Este un film romanesc, cu buget scazut si la care nu au lucrat numai oameni trecuti prin cele mai smechere scoli de film din Europa.
Nu sunteti mandri de ceva de calitate realizat da ai vostri??? Trebuie facut neaparat de cei mai grei dintre cei ma grei??? Noi nu avem d-astia; Nu uitati ce e vorba de un regizor debutant si de niste actori tineri, care fara studii pe masura, ies detasat din cliseele cinematografiei romanesti, si din falsitatea cu care ne-a obisnuit domnul senator :P .
Filmul este o reusita, din mai multe puncte de vedere, si-i sfatuiesc pe cei care cred chiar si dupa ce l-au vazut ca nu iese din vesnicele povesti despre saracie sa-l mai vada o data. (Damen Tango intr-adevara aratat altceva. Dar a fost bine? Sincer! Suntem romani, balcanici, latini. Obisnuiti-va cu asta. Kusturica? Cred ca s-a impotmolit. happy:) Sau sa se duca fara garda pusa. Cred ca multe dintre observatii au fost gratuite si nu au fost facute in comparatie cu alte filme romanesti contemporane.

cum adica sa gandesc intre granitele tarii in care traiesc? sa fiu bine inteles, eu nu vreau sa mor cu george cosbuc de gat! m-am saturat sa tot vad filme ce joaca la categoria musca, eu vreau campioni la categoria grea.
vreti nu vreti, italiencele e un film slab, nici macar decent (scenariu prost si previzibil, exagerari "balcanice" demne de emisiunea lui mitica popescu de pe tvr2 , joc fara nuante (mara si ana - ok), regie cu vreo 2 trucuri ieftine).
sa nu bagam acest film in aceeasi oala cu vreun film de pintilie, puiu, caranfil, muntean, mungiu...
sa depasim faza asta de mandrie autohtona si privirea asta indulgenta ce spune :"e al nostru, tre' sa-l iubim" . un film romanesc nu-l vad ca pe un meci al echipei nationale de fotbal.

Jupîne EgoN, mi-a plãcut cum ai judecat ºi de data asta ºi m-ai scutit sã îi mai rãspund domnului Yoyoma.

Ma rog...
Poate am exagerat un pic cu nationalismul. Oricum, filmu' n-are nici o legatura cu Cosbuc. Si eu vreau campioni la categoria grea, nu ma-ntelegeti gresit, da' mi s-a parut ca ati sarit cam tare. Si ma refer in mare la barbarosa. Sa nu bag Italiencele in oala cu filmele lui Puiu??!? Care? Marfa si banii? Niki si Flo? Ala-i scenariu?? De fapt unde-i scenariu' acolo? Pintilie? (filme postdecembriste, am zis) Poate te-au impresionat scenele de nud. In rest, nu comentez.
In mare sunt de acord cu ce ziceti voi, dar n-am vazut nici o exagerare. Asta n-am inteles? Unde s-a exagerat? Toata lumea a zis, nimeni n-a dat exemple. Va rog.

S-au ingrosat tuse. Nu poti sa tot insisti pe umor pasunist la nesfirsit. Nu mai sint nici la comediile bufe, nici la filme frantuyesti cu prosti, jandarmi si extraterestri incit sa rid ca un mut tine atit de mult la jutamintul ritual incit nu scoate o vorba si, out of the blue, gaseste niste catuse cu care se leaga de sina ferata. sau tinarul care trebuie sa ne faca sa ridem, pentru ca ii propune fetei din statie sa corespondeze pe e-mail iar ea, cu initiativa, il ia si-l saruta de ne cacam pe ei de ris. asta e film?

Nu. Faza din statie nu mi-a placut deloc. Ba chiar ambele personaje mi se par penibile si inutile in film. Nu mi-a placut atat de mult umorul cat drama foarte bine interpretata si regizata (sincer, adica); nu atat de mult "trucurile regizorale", cat frumusetea aia care te unge pe suflet. Filmu' nu a fost incarcat de astfel de momente, dar destule cat sa ma atinga. :huh:

ma declar un sustinator al punctului de vedere al dlui egon - care pune punctele pe toate 'i'-urile din 'italiencele'.
cred ca e profund nesanatos sa perpetuam acest dublu standard in leg. cu filmul romanesc! si - in contextul filmului rom. - pe debuturile de dinainte de '89 & cele de dupa...
kiar nu inteleg cum puteti sa fiti atit de indulgenti cu un film atit de prost, in skimb sa strimbati din nas (unii dintre voi) la filme straine (americane) - ma gindesc la 'colateral'.
CE putea sa va placa la 'italiencele'?? scenariul gen 'stirile pe scurt', care nu urmareste nici o idee, nu aprofundeaza nici o situatie - totul lasat vraiste, la marea plesneala?...
si unde este ritmul?
ah, k rizi la unele poante, k te amuza anumite personaje (vezi 'talibanu'), k unele dialoguri suna 'firesc' - da, e adevarat; dar sa ne multumim cu ATIT DE PUTIN, doar pt k filmul e rom. & regizorul e debutant?
sorry; not 4 me!
am fost recent la londra, la o retrospectiva pintilie, si am revazut debutul lui din '65 - 'duminica la ora 6'... IMPECABIL! era un film care (lasind povestea la o parte) era ABSOLUT SINCRON cu ce se facea la acel moment in cinematografia mondiala!! (nouvelle vague, etc)
sau luati altele - remarcabile: 'nunta de piatra', 'editie speciala' etc...
sau - dupa '89 - 'e pericoloso sporgersi', 'marfa & banii'...
kiar si 'examen' - care e zece clase peste 'italiencele' (& putin conteaza k x sau y s-a 'plictisit' la el!)...
pt k, daca e vorba de ris, poti ride si la geo saizescu, si la 'vacanta mare', si la 'garcea & oltenii'... filme pt 'marele public', nu?
dar cum de-au scazut atit de mult standardele receptarii?
cred k sint multe motive, dar unul dintre ele e sigur televiziunea...
sint filme care nu sint decit echivalentele lui 'ciao, darwin' (sigur, NU e cazul 'italiencelor'!)... ASTA vrem???

cu aceasta (trista) ocazie, anunt discret k ma retrag o perioada de pe ac. forum - de care am devenit periculos de dependent!
am cunoscut aici cinemaniaci simpatici (ricutza, lady_skar, keyser soze, egon...) sau antipatici (marx...) sau amin2 la un loc (ambra, herbert...),
fani pasionati de una sau alta (gaandalf, demona...) - o intreaga comunitate pe care am incercat s-o inteleg kiar si atunci cind m-am certat cu (aproape) toata lumea.
a fost o experienta... interesanta ;)
pe care nu o regret - desi, probabil, o sa regret timpul (prea mult!) petrecut zappind de pe un topic pe altul...
cu bine.

And Tv killed the movie star. Nu stiu unde am citit despre Fire Walk With Me ca ar fi un film prost regizat de un regizor excelent. cauza invocata si blamata era chiar televiziunea, si faptul ca Lynch incerca sa satisfaca privitorul de TV in dauna unui movie-goer die hard.

8)

Filmul nu este deloc prost! Cred ca multi dintre cineastii romani nu fac decat sa-si povesteasca filosofiile sterile, uitand cu totul de public. In mod categoric, nu fac parte din categoria de public Vacanta Mare si nici nu ma uit la emisiuni gen Cao, Darwin. De aceea, nu pot fi de acord cu cei care compara Italiencele cu Garcea. Sa fie clar, Italiencele are emotie, are adevar, actorii nu vorbesc pasareasca pe care ne-am obisunit sa o auzim in alte filme romanesti. As compara mai degraba acest film cu unul dintre ultimele filme ale lui Mihalkov-Koncialovski, <Gainusa Riaba> se numeste, film si el controversat. Oricum, la ora actuala, a face filme plictisitoare, de un snobism sforaitor, in care se regasesc vreo doi-trei critici de film care nu mai stiu sa fie obiectivi inseamna a falimenta cinematografia romaneasca! Publicul, dragii mei, conteaza si el. Filmul Italiencele aduce spectatori in sali, foarte bine! S-a dorit, probabil, un compromis intre artistic si comercial. Mi se pare unul reusit.

Si jete francofon...
 

Lui ALS
Chiar si plecand de la prezumtia de nevinovatie ce ar trebui sa-ti dea un metru n plus la start observ ca rugina e ingropata rau, ca temperamentul efervescent si limbajul "dur" si "la obiect" sunt o masca sub care se ascunde un om complexat de propria-i persoana(treba lui) si de propria-i nationalitate(treba noastra). Ti-e rusine ca suntem asa cum suntem, te proslavesti fiecarui gunoi de pe afara si fiind sigur ca esti nul incerci sa reduci totul in jurul tau la propria-ti nulitate ca sa te poti accepta tu pe tine. Tot ce fac romanii este prost, este mult prea banal pentru tine si incerci sa treci peste realitatea falsa pe care singur ti-ai construit-o ingropand tot ce este sau ar putea fi. Cica esti transant! Esti un ipocrit. Iti place Pintilie caci e recunoscut afara, altfel te intrebai cine e babalacu' ala nevrozat. Nu esti un tip prost Alex dar negi prea mult. Incearca sa treci peste complexul de inferioritate ce te face sa improsti ipocrizie. Si mai mult umor amice caci lipsa lui este primul pas spre viitorul pseudo-intelectual.

Italiencele este un film prost dar un debut interesant.
Surpriza placuta: actorii...vai de sunetu' lor.
In rest...la mai mare

Sunetul a fost prost la Union, intr-adevar. Dar in rest poate sa fie destul de bun. Am impresia ca gresise proiectionistu ceva... Am auzit de la Korben (am impresia)ca abia se-ntelegea ce spuneau actorii :shock:

la union din cate stiu eu s-a proiectat filmul in sunet dolby surround, cand el e conceput in alt sistem.
atat.

:w00t:

Aaaaa.... Cum, tocmai acum cand abia am descoperit si eu Cinemagia?... Dupa ce am cetit cu fervoare prin Dileme cronicile celea, pe vremea cand scriai inteligent si fara mascari :) acum ne lasi?... Sunt profund dezamagita... Voi criticii de film n-aveti idee ce inseamna pentru niste amarati ca noi (care n-avem alta treaba cu filmul decat ca e o manie) ca va dati si voi cu parerea p-aci. Ok, ok, inteleg... da' pacat.
Cu tristete, la revedere...

off topic (sau nu?)...
nu am vazut 'italiencele' si nici nu cred ca am sa-l vad prea curand, astfel ca nu voi comenta pe marginea lui (sau a lor.. :) )

ceea ce ma intereseaza este filmul romanesc... de ce fratilor sa apreciem un film mai mult decat merita? doar pentru ca este romanesc? doar pt ca a iesit in cinematografe? doar pt ca regizorul este debutant, iar actorii depasesc nivelul vulgar al ridicolului de pana acum? doar pentru ca are cateva poante bune? get lost...

who the f cares? de ce trebuie sa ne coboram de fiecare data standardele atunci cand vorbim despre un produs made in romania? de ce trebuie sa ne gasim scuze? scuzele si circumstantele atenuante (nu avem bani, nu avem experienta, producatorii, cnc-ul, gazonul netuns, crampoanele nepotrivite) apar de obicei odata cu produsul sau, mai grav, inaintea acestuia
ar trebui asadar ca, la inceputul unui film, regizorul si actorii sa ne tina un mic discurs gen 'all apologies, nu fiti atat de duri, suntem totusi romani...'
:x
sau, dimpotriva, ar trebui sa munceasca mai mult pe platouri, in loc sa se planga prin bodegi (lansari)?
si un al doilea aspect: ca romani, ar trebui sa fim mai ingaduitori cu nonvalorile, in schimb valorile certe trebuie umplute de rahat... +1 si cu -1 egal 0... este oarecum simptomatic! nu vrem sa fim o natie in alb si negru, ci doar intr-un gri bolnav(icios)

ps: ca cetatean roman, nu am nici o vina si nici un motiv de mandrie pentru asta...

daca aveam o productie decenta nu ne mai cramponam pe tema italiencelor si cred ca ar fi trecut neobservat kiar si de voi, ca sa nu vb. de majoritate care nici nu l-a sesizat.oricum diseara e arnold pe pro tv! :)Filmul asta nu spune absolut nimic.E , cum a spus cineva, o stire de la ora 5 mai colorata si la fel de prost filmata.

Coco, mi-a placut mesajul tau adresat lui ALS. Subscriu! Nimeni nu spune ca Italiencele este perfect, dar nici ”foarte prost” nu este. Astfel, inversunarea si interventiile lui ALS demonstreaza un singur lucru: el nu mai face critica de film, ci politica.

da, coco care dreptate, si si lynx, referitor la ALS... totusi, in marea parte a criticilor lui, am descoperit si eu parerea mea, dar nu pentru filmul asta.
referitor la cin. ro., nu cred ca trebuie sa ne coboram standardele, dar nici sa nu le ridicam... adica cum, noi comparam 'italiencele' cu 'LotR' sau cu 'eternal sunshine of the spotless mind'??? aici este o intrabare de logica...
dar nu asta vroiam sa spun, ci exact inversu'... cat de frumos este sa vezi ca atunci cand in romania se lanseaza un film, toti se asteapta la marea revoluite in cinematografia romaneasca, si atunci cand vad ca filmul este placut dar nu extraordinar, toti incep sa critice de mama focului... de o data toti sunt critici de film, de o data toata lumea a inteles totul, si de o data toata lumea incepe sa traga filmu' in cacat... pai asta nu m-i se pare normal... si ne uitam si aici, pe cinemagia... sunt filme care vin la cinema, si care trec si neobservate prin forumu' asta... uni zic ca-s bune, alti ca-s proaste... atat. dar nu, la filmu' romanesc toti sar in sus, si isi dau cu parerea, numai dintr-un fel de frustrare ca cinematografia romaneasca inca nu a ajuns la standardele americane...
filmul asta, italiencele, nu este o capodopera, dar nici cel mai extraordinar film posibil, ci este un film 'sentimental', si cum a mai fost zis, 'de suflet'... si din punctu' asta de vedere el poate fi comparat cu filmele 'occidentale' fara nici o problema... tehnic... mai avem un drum lung... cand reusim sa producem 100 de filme pe an, pai da frate, atunci cu placere!

Spre deosebire de altii, care incearca doar sa salveze filmul Italiencele de la critici prea acide, eu voi spune ca mie acest film chiar mi-a placut. Nu conteaza daca e debut sau nu, romanesc sau strain. Filmul mi se pare chiar ok! Sensibilitatea filmului ma duce cu gandul la cinematografia rusa sau la unele filme chineze de calitate /Micuta inavatatoare, Xiu-Xiu/. Totodata, umorul mi se pare a fi unul balcanic, cald, asemanator celui din filmele lui Kusturica. Imi place, de asemenea, ca filmul are si accente romanesti, nationale /povestea cu Mutu din Calus, muzica/, ca are un mesaj coerent, ca trateaza probleme reale, nu unele subte din degetul mic al unui filosof plictisit, ca are un final oarecum optimist. Desigur, pot sa vorbesc si despre aspectele mai putin fericite ale filmului /prea multe intamplari, aglomerate claie peste gramada, dar asta se poate explica prin dorinta unui regizor debutant de a spune totul chiar in primul sau film/, chestiile tehnice /in special sunetul/, faptul ca dialogurile in franceza suna ca naiba si mai ales ca nu au fost subtitrate. Cu toate acestea, mi se pare un film interesant, cu farmec si, ma repet, cu suflet. Are si unele chestii regizorale interesante, cum ar fi acea imagine vazuta de tatal aloolic cu capul in jos. Nu inteleg, de unde atata inversunare la unii impotriva acestui film?

daca te referi la ce-am scris eu mai sus, atunci pot sa te linistesc ca sunt de aceiasi parere... si mie mi-am placut filmul din multe motive... sigur nu este perfect, dar m-i se pare ca este un mare pas pentru cinematografia romaneasca de dupa 89. ;)

Am fost si eu aseara la acest film... mai mult pentru ca Ambra a spus ca nu e o porcarie 100%, pentru ca unul si altul au mai spus ca merge ... si ca are cadre frumoase ...s.a.m.d.
In fine.. multa lume in sala... tineri, babe, mosi, catei, pisici...
Ce am vazut eu?? Un RAHAT de film... prost filmat, prost "colorat", prost jucat, prost regizat, prost ...in fine prost...
Ideile principale:
- Bine ca e italian regizorul si nu pot sa spun ..iata un noua regizor roman ratat
- accentul personajelor? Oltence? ... mai bine zis Ferentari... si cand stai si te gandesti ca Johnny Depp a stat 2 luni sa invete scotiana...
- cadre... cu personaje taiate de la incheieturi si umbre total anapoda...
- Se vrea comico-Kusturician filmul.. dar nu are nici o legatura. Sa fie umorul oltenesc...gen Vacanta Mare pe care nu-l inghit eu sau o fi umorul asta de ..CE bah?
- un film plin de gratuitati... unele lucruri se intamplau doar ca nu mai era altceva de filmat... in faza cat tipa il saruta pe retardatul ala de pe role... ar putea castiga - cea mai penibila faza in a motion picture.....
- Idee fumata... si nu ma refer la faptul ca ... ce sa gandit regizorul sau scenaristul sau whatever... Ideea cu baietii care fumeaza iarba in masina... hai sa fim seriosi... tragi si tii in tine.. mars la cacat draga scenarist...
- Film romanesc... uhhhh. ahhhh ihh... cine dracu le-a dat bani sa faca o asemenea porcarie... eu nu am sa inteleg niciodata...
- Mara... saraca e o actrita prezentabila... dar nu aici... Primarita??? faza cu primarita este de o penibilitate grava....
- Ana.. e frumoasa si simpatica, dar cine ia spus sa faca fata aia de cal tot filmul?
- Eu dupa ce am iesit de la film ... m-am gandit ca o fi partea doua la Vacanata Mare ... asa e? Ca eu nu am vazut primul....


P.S. Mesajul ar fi fost mai dur daca nu trecea noaptea ... sa ma sfesnicuiasca...:)

napoleon helmis e roman.

Altul care compara Italiencele cu Oltenii! Sau esti prost sau nu ai cultura cinematografica, dragul meu. In afara de aceasta, ai zis bine, sala a fost plina si din cate am vazut eu in Box Office, filmul este in top, cu peste trei mii si ceva de spectatori în numai douã zile. Probabil, cel de le-a dat bani sa faca acest film stia ca va fi un film gustat de public. Eu ma intreb cine dracu le da bani unor regizori care nu dau doi bani pe publicul din Romania. Chiar atata dispret fata de public, de unde pana unde? Daca ar fi vorba de scris poezii, nu as avea nimic impotriva, scrii ce vrei, le citesti celor doi-trei prieteni alor tai si basta. Dar aici e vorba de un film, buget mare, de la stat. Este posibil sa nu mai conteze publicul deloc? Ati innebunit?

cine a zis asta cu publicu'... citeste mai bine ce s-a scris pana acuma, si o sa vezi ca exista oameni carora le-a placut ce-au vazut... sigur ca sunt si unii carcotasi, care nu vor sa apreciezie nici macar munca depusa la film... pai macar atat bai baieti... macr efortul.
si jay, oricum argumentezi tare tampit, adica complet nefondat. incearca sa fi putin mai exact in ceea ce spui, si sa gasesti si argumentele corespunzatoare. cam atat la cronia ta... foarte... hmmm... punctata.... (....)
eu imi tin parerea ca filmul asta este un pas bun in partea in care ar trebuii sa se duca filmul si cinematografia romaneasca...

p.s. bai baieti, unde p**** mea l-ati gasit pe Garcea in filmul asta???

Jay, Napoleon Helmis este roman oltean, asa ca cel putin la capitolul accent oltenesc cred ca se pricepe mai bine ca tine. De altfel, cred ca asta este unul dintre marile atuuri ale filmului: interpretarea fireasca a actorilor, faptul ca nu vorbesc ca la teatru, clar si raspicat, sau mai bine zis fals si nefiresc, ci asa cum se vorbeste prin satele romanesti, ma rog cu unele mici retusuri.

o informatie in plus... la dracul... acum pot sa o spun...
Nu am dreptate? zizi...

Ai urmarit filmul cu mare atentie Jay daca ai tras concluzia ca regizorul e italian. :D Si uite ca ma indoiesc de faptul ca a pus-o cineva pe Ana Ularu sa faca vreo fata de cal tot timpul filmului. Pur si simplu asa arata ea si toti barbatii o gasesc fff sexy si nu o sa iti spun eu de ce 8)

geloasa? :happy:

Saraca Mara....http://www.romanialibera.ro/editie/i...22102004&idx=3

La ce te referi? La cum arata sau la ce spune in interviu?

cred ca both! :w00t:

e o actrita buna, dar mi-e mila ca joaca in rahatul asta de film...

Vezi Jay, ata-i problema cu cinematografia romaneasca, sint apreciate filmele de CACAT(Nicolaescu, GARCEA,Italiencele) si la filmele valoroase (Pintilie, Puiu, Mungiu) salile sint goale. De ce? Pentru ca sint prea multi "cinefili" de mare clasa precum :
-Coco :o wow :o asta da !
SAU
-Nae (imaginea ti se potriveste de minune) :o :o ..................
si din pacate sint prea putini "amatori" precum Alex Leo Serban(noroc ca a plecat o sa avem unanimitate de opini in forum)

Problema nu este ca nu apreciem filmele roamnesti NUUUUU problema este ca apreciem filmele romanesti care nu trebuie.

Vorba lui Frank publicu' conteaza. De asta va propun sa mai vedeti Italiencele si a doua oara, sa nu ratati capodopera Orient Expres, nu ratati nici un concert a lui Adrian Copilu Minune, foarte important aveti grija sa nu mai lasati niciodata ca filme unde publicul este neglijat sa iasa pe ecrane. Cei mai periculosi infractori care neglijeaza publicul cu nerusinare sint urmatori : Pintilie, Mungiu, Puiu daca-i vedeti spuneti lui nea' Sergiu ca se ocupa el de ei de nu mai pupa astia film ..veci.

Nu foarte multi (probabil) stiu despre conceptiile absolut contradictorii asupra coeziunii dintre "tehnica" si "arta" in cercurile artistice (nu numai din Romania). Insa acest film nu e singurul cu sunet prost (inregistrat, procesat) in cinematografia romaneasca. Acesta e o paradigma tardiva a ceea ce inseamna film cu sunet prost, pe altele (de nivel Filantropica) le salveaza naratiunea, regia, actorii si restul resurselor.

Pt. Coco:

Pintilie e un cineast foarte bun, si e recunoscut deopotriva in occident si in tara. Nu vreau sa neg nimic in plus dar o atitudine de genul "hai sa dam mana cu mana" si sa zicem ca exigenta e ipocrizie mi se pare cel putin inabila. Nu putem valoriza filmele (fie ele si autohtone) dupa numarul de spectatori, spectatorul roman abia a inceput sa adulmece cateva mostre de cinematograf contemporan veritabil (TIFF) iar ca sa fiu consecvent, la Nicki et Flo a fost sala plina.

da, este un pas (mic) ianinte, asta am pareciat si io
da` e penala faza cu retardatu satului, exact vacanta marestyle...
nu ca n`ar avea ce cauta in film cat modu in caree prezentat personaju...
faza cu vreau sa fiu primarita mi se pare, totusi ok

cinematografia romaneasca este moarta, mai sunt p ici p colo cate unii care incearca s-o resusciteze, dar fara succes. Pana n-o sa moara toti cei care au trait sub comunism, nu avem nici o sansa sa scapam de mizerie, care noua ni se pare "artistica", de tristete, de mesaje dure fara motiv si de imaginile sumbre si violente, cu asta am fost obijnuiti si asta ne place!? pana nu scapam d acest complex, si nu vedem sau macar sa incercam a vedea mai sus de tomberonul de gunoi, de cainii vagabonzi si de blocurile gri; acolo unde-i un cer albastru cu nori frumosi si pufosi, unde sunt tineri care fac graffity si smecherii cu scket-ul, tineri care asculta muzica buna, citesc, se intalnesc in cluburi si vorbesc despre tot felul de lucruri mai mult sau mai putin interesante, acolo unde sunt probleme importante, da nu tragice... pana cand nu vedem ca exista si astfel de lucruri din care se poate face un film frumos si cald si bun, pana atunci... nu avem nici o sansa, banii vor fi aruncati pe geam cu galeata pt niste rebuturi. Visavis de "Italiencele" am mers la acest film fara sa stiu despre ce este vb, mi-era dor d un film romanesc, si speram sa vad ceva bun, sau oricum mai bun. Stiu, proasta alegere, asta e....