View Full Version : Michael Moore - Fahrenheit 9/11
M-ar intertesa cand filmul (documentarul)Fahrenheit 9/11 va rula in Romania tinand cont ca este proaspatul castigator al marelui premiu de la
Cannes.Oricum Michael Moore si-a demonstrat talentul regizoral prin
documentarul Bowling for Columbine pt care a si primit oscarul in 2003.
LadyEowyin
04 Jun 2004, 10:37
la noi ajunge acest film ? Din ce am inteles nu prea are distribuitori nu ?
PoliFanAthic
04 Jun 2004, 19:37
N-are in state. Noi suntem prieteni fideli, ca intotdeuna, a celor de la putere. Dar cum o sa apara peste ocean, o sa apara si la noi...eventually.
Daca da CNA-ul unda verde-nu carili cumva sa auda Georgel ca rad romanii de el si sa se supere,ca pac-pac! si gata cu noi!!!
herbert
05 Jun 2004, 19:36
mai, da' voi consumati orice. aveti timp si pentru moore? rahat filmu', dobitoc regizoru'. mai cititi niste cronichete de prin presa, poate va trece. eu l-am vazut. nu merita suferintele voastre, va asigur.
Cam as vrea sa-l vad si eu... il are cineva pe CD???
LadyEowyin
07 Jun 2004, 06:40
piratat ca altfel nu vad cum ....
mai, da' voi consumati orice. aveti timp si pentru moore? rahat filmu', dobitoc regizoru'. mai cititi niste cronichete de prin presa, poate va trece. eu l-am vazut. nu merita suferintele voastre, va asigur.
Nu am talente de clarvazator.Iar presa mai scrie si kakaturi.
piratat ca altfel nu vad cum ....
Pai piratat il ai... pe un CD??
@herbert si altii care nu intelege
1 e palme d`or deci tre vazut
2 a anti-cimpanzeul bush aka POTUS deci tre vazut
3 e michael moore care e dement si demential se merita vazut
4 oare tu erai printre aia cre fluturau stegulete amerikane cand a aterizat cimpanzeul la buc?????
emanuel
08 Jun 2004, 13:03
Off topic, Bowling for Columbine (http://www.cinemagia.ro/movie.php?movie_id=4701&hist=0) apare pe ecrane din 18 iunie 2004 la Mall, in Bucuresti, distribuit de Independenta Film.
Fahrenheit 911 (http://www.cinemagia.ro/movie.php?movie_id=9633&hist=1&wnd=_default) apare si el in cursul acestui an, distribuit tot de Independenta Film.
herbert
09 Jun 2004, 00:10
@herbert si altii care nu intelege
1 e palme d`or deci tre vazut
2 a anti-cimpanzeul bush aka POTUS deci tre vazut
3 e michael moore care e dement si demential se merita vazut
4 oare tu erai printre aia cre fluturau stegulete amerikane cand a aterizat cimpanzeul la buc?????
mai Korbene, vad ca ai devenit brusc foarte intelept si ironic... uneori si cred ca nu te prinde. ti-o spun cu prietenie. coboara altitudinea si morga, sa nu te parlesti cumva.
argumentele tale de k*kat nu salveaza filmu si pe moore - pe moore de la Cannes 2004 in mod special. inteleg mai mult decat gandesti tu, ajutat si de conspectele facute la prelegerile profesorului (stii tu cine...). am sa cer sa vii cu un stegulet american la intalnirea cu mine :)
eu am vazut filmu' lui moore si parerea mea e ca e un k*kat (copy & paste) mai mare decat proportiile burgheze moore-iene, inabil deghizate stangist...
argumentele tale de k*kat nu salveaza filmu si pe moore -
:shock: c
ca dovada ca esti disponibilizat psihic...
nu incerc sa "salvez" filmul sau autorul
era o lista de motive personale care mi se par destul de valabile pt a VIZIONA dokumentaru in discutie
am sa cer sa vii cu un stegulet american la intalnirea cu mine :)
8) nu stiu de und ti`a venit ideea ca te`as categorisi ca persoana frecventabila...
zau asa, u got me puzzeled
si stegulet american, daca ma va vedea vreodata cineva cu asa ceva in mana, te asigur ca va fi in flacari
proportiile burgheze moore-iene
:sick: inca unu care se da poet si urla anti-burghezie
herbert
09 Jun 2004, 21:42
nu incerc sa "salvez" filmul sau autorul
era o lista de motive personale care mi se par destul de valabile pt a VIZIONA dokumentaru in discutie
ma korbene, tu nu vezi ce ai scris mai sus? citez: "herbert si altii care nu intelege". si pe urma te apuci si insiri - aflu acum - "lista ta de motive personale". nu am nimic cu lista ta, poti medita si reflecta in public, ma rog, atata poti, dar nu-mi explica mie "motivele", ca nu ma intereseaza. esti ridicol cu aceasta logica de 1 leutz. iar antiamericanismul tau ma ingretoseaza. sunt stupefiat ca gandesti in felul acesta, deloc nuantat. textele plasate de tine la concursul TIFF te recomandau altfel. sper ca e o vorba aruncata la manie.
iar antiamericanismul tau ma ingretoseaza. sunt stupefiat ca gandesti in felul acesta, deloc nuantat. textele plasate de tine la concursul TIFF te recomandau altfel. sper ca e o vorba aruncata la manie.
1 in cazul in care pro-americanismul ti se pare ceva laudabil/tolerabil nu pot decat sa te clasez intre intelectualii DE generatiei Pro care sta mult prea mult timp cu gura deschisa
2 in momentul asta gasesc ca nuantele nu fac decat sa tina umanitatea in lok; mai bine arunci o flegma si treci mai departe
adika iubitii tai yankei au apreciat nuantele cand au atacat irakul???
3 u wouldn`t like me when i`m really angry
4 textele, pretextele, protestele si manifestele sunt cu totul alta poveste
herbert
09 Jun 2004, 22:08
nici macar nu esti o fiinta scindata: adica scrii una, gandesti alta, promiti ceva si faci altceva... pari mai degraba un derutat si un aproximativ. daca invoci si tu invazia americana (evident imperialista ) in Iraq, atunci mi-e clar: mai e mult pana la intelegere. vorbesc eu cu Gorzo si-ti mai taie din note :)
1un derutat si un aproximativ.
2 daca invoci si tu invazia americana (evident imperialista ) in Iraq,
3 mai e mult pana la intelegere.
4vorbesc eu cu Gorzo si-ti mai taie din note :)
1 si asta se vrea a fi ceva rau?
certitudinile sunt pentru idioti, nuantele pentru flescaiti
2 si de ce nu as invoca-o?
E CUMVA GRESIT SA CONDAMNI ACTIUNILE DE REPERARE A ONOAREI LEZATE A LU TATICU INTREPRINSE DE CIMPANJEUL JUNIOR/???
3 intelegere?
intre noi 2?
je m`en doutais
4 asta probabil ti s-a parut o gluma buna
desi, cine sunt io sa judec cu ce specimene se antureaza gorzo?
herbert
09 Jun 2004, 22:26
ma p**a, e vorba de intelegere a vietii, a lumii... ce intelegere poate fi intre mine si tine? te inchipui destept, dar esti un infantil care scrie pe puncte. ma plictisesti. du-te si te plimba!
in timp ce io ma plimb, tu si p*la ta n`aveti decat sa rezumati ce credeti ca stiti despre umanitate, univers si politica mondiala
nu cred ca va dura mai mult de cateva secunde, asa ca iti va ramene destul timp sa aprofundezi nuantele si sa fluturi stegulete americane
herbert
10 Jun 2004, 00:42
korbene, fara suparare, cand dezvolti o fraza te impotmolesti. te rog sa revii la puncte.
da, sunt pro-american si te voi "salva" si pe tine, daca vei fi in pericol :)
succese!
Ma scuzati ca intervin si eu asa ca prostul. Dar apropos de topic, are cineva filmul(documentarul)??
PoliFanAthic
12 Jun 2004, 09:55
Ma tem ca nu-l am, desi as fi, evident, si eu foarte curios de el. S-a stabilit o data de lansare in state?
premiera lui fahrenheit9/11 va fi pe 25 iunie 2004 in state
da de s-or destepta retards sa nu-l mai voteze pe dumbest president of usa.
Am vazut azi pe la TV ca s-ar putea sa mai dureze o luna, ca se judeca astia ca ar fi interzis vizionarea sub 17 ani si producatorilor nu le convine... si bla bla-uri din astea, asa ca mai avem de asteptat
herbert
15 Jun 2004, 13:37
premiera lui fahrenheit9/11 va fi pe 25 iunie 2004 in state
da de s-or destepta retards sa nu-l mai voteze pe dumbest president of usa.
mai ledouc, iti raspund deschis la mesajul tau privat.
am fost la Cannes, dar am privit filmu' lui moore inca inaite, la o ambasada americana. care-i problema? nu masura lumea dupa posibilitatile tale.
moore e un profitor si un regizor de rahat, mai ales cu acest fahrenheit 9/11.
inca o data, sa intelegi si tu: moore e o rahat!!!
PS. Ti-am trecut numele la spamuri. discutam, daca nu ma plictisesti, aici
Daca este asa cum zici tu(iti permiti sa mergi la Cannes, fregventezi ambasadele USA),tataie ce mai stai in tara asta de amarasteni, dute nene
in state poate te angajeaza the dumbest president of the usa consilier de imagine, ca nu i-ar strica unul de valoarea ta.Oricum daca va apela la serviciile tale (cimp jr) ma gandesc ca-l; va surclasa pe John Kerry la alegerile din noiembrie.
Inca o sugestie cei de la oscar si de la cannes ar trebui sa ia lectii de la asa o valoare incontestabila cum esti tu.
Dedicatie de final -Born in the USA nu mai stiu ce valoare nula interpreteaza piesa + recomandarea a celor mai apreciate filme de ameritampani Shrek 2 si Harry Poter 3 adevarate opere cinematografice care dau "clasa" unui regizor ca Michael Moore.
herbert
17 Jun 2004, 10:07
Daca este asa cum zici tu(iti permiti sa mergi la Cannes, fregventezi ambasadele USA),tataie ce mai stai in tara asta de amarasteni, dute nene
in state poate te angajeaza the dumbest president of the usa consilier de imagine, ca nu i-ar strica unul de valoarea ta.Oricum daca va apela la serviciile tale (cimp jr) ma gandesc ca-l; va surclasa pe John Kerry la alegerile din noiembrie.
Inca o sugestie cei de la oscar si de la cannes ar trebui sa ia lectii de la asa o valoare incontestabila cum esti tu.
Dedicatie de final -Born in the USA nu mai stiu ce valoare nula interpreteaza piesa + recomandarea a celor mai apreciate filme de ameritampani Shrek 2 si Harry Poter 3 adevarate opere cinematografice care dau "clasa" unui regizor ca Michael Moore.
ma, liza ceaikina ( nu e de rau, te asigur), vad ca treci la blesteme proletare, imi si cumperi bilet de plecare. cum sa plec si sa te las pe tine sa te tampesti definitiv? Romania nu e o tara de amarasteni (cliseu), ci o tara cu niste guristi tampiti... n-ai grija de Bush, se descurca el, la fel cum oricare altul care va veni in locul sau.
mai jos de Bush si alegeri ai aberat stilistic si n-am inteles nimic. cu adevarat e de lucru la capusoru' tau.
inca o data: moore e un regizor de rahat :)
Atata iti poate mintea nu are rost sa-mi racesc gura de pomana, rezultatul "dialogului cu tine" ar fi acelasi pe care l-as avea cu un countryman din texas privind teoria relativitatii lui Einstein.
Ca tot se vorbeste de documentare... ce parere aveti de Bownling For Columbine?
Ionutz55
17 Jun 2004, 14:50
a vazut cineva 9/11 ???
Dedicatie de final -Born in the USA
Bruce Springsteen..... E bun baiatu'
moore: http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?page=articol§ion_id=4&article_id=86377
herbert
20 Jun 2004, 18:02
peste parazitul si plastograful moore coboara un nou scandal. Ray Bradbury este nemultumit ca moore (intotdeauna cu litera mica) i-a preluat ideea si alte chestii. vaca il evita pe scriitor... sa vedem cum se termina. ma bucur ca moore este putin stresat, poate mai slabeste si-i vin mintile la cap. dau mai jos articolul:
Author anger at Moore film title
Fahrenheit 451 author Ray Bradbury has said director Michael Moore did not ask to use his title for his documentary Fahrenheit 9/11.
"That's not his novel, that's not his title," he said, adding that the film should now be renamed.
The 1953 novel, widely considered a masterpiece, depicts an ugly futuristic society in which firemen burn homes and libraries in order to destroy books.
The Palme d'Or-winning film will be shown around the US from 25 June.
Fahrenheit 451 takes its title from the temperature at which books burn. Moore has called Fahrenheit 9/11 the "temperature at which freedom burns."
Bradbury, who has not seen the movie, said he called Moore's company six months ago to protest and was promised that Moore would call back.
Moore only called last week, Bradbury said, adding that Moore told him he was "embarrassed".
"He suddenly realised he's let too much time go by," the author said.
Joanne Doroshow, a spokeswoman for Fahrenheit 9/11, said the film's makers had "the utmost respect for Ray Bradbury".
"Mr Bradbury's work has been an inspiration to all of us involved in this film, but when you watch this film you will see the fact that the title reflects the facts that the movie explores, the very real life events before, around and after 9/11," she said.
Bradbury said he would rather avoid litigation and is "hoping to settle this as two gentlemen, if he'll shake hands with me and give me back my book and title".
Fahrenheit 9/11 will be released in the UK on 9 July.
Faptul ca Moore a plagiat titlul documentarului Fahrenheit9/11 dupa celebrul film Fahrenheit 451 asta nu cred ca de aici poate rezulta ca
f 9/11 nu este un documentar reusit(posibila sa fie si o decizie politica
a celor de la Cannnes ), pe mine m-a convins Moore cu Bowling for Columbine, in consecinta nu cred ca f 9/11 nu-i un doc bine facut.Astept copia piratata de peste ocean via dc++ ca sa-mi dau si eu cu parerea.
Daca tu nu-l inghiti pe Moore e problema ta si sunt destui oameni destupati la minte care-i apreciaza munca.Daca poti sa-mi spui ce alte argumente rezulta din articolul respectiv, in afara de cel cu plagiatul din care rezulta ca doc f9/11 este un doc slab(eu nu le-am observat)
http://www.gumicsizma.hu/swf/nopic/martyr.swf
cu dedicatie.
herbert
21 Jun 2004, 14:31
Faptul ca Moore a plagiat titlul documentarului Fahrenheit9/11 dupa celebrul film Fahrenheit 451 asta nu cred ca de aici poate rezulta ca
f 9/11 nu este un documentar reusit(posibila sa fie si o decizie politica
a celor de la Cannnes ), pe mine m-a convins Moore cu Bowling for Columbine, in consecinta nu cred ca f 9/11 nu-i un doc bine facut.Astept copia piratata de peste ocean via dc++ ca sa-mi dau si eu cu parerea.
Daca tu nu-l inghiti pe Moore e problema ta si sunt destui oameni destupati la minte care-i apreciaza munca.Daca poti sa-mi spui ce alte argumente rezulta din articolul respectiv, in afara de cel cu plagiatul din care rezulta ca doc f9/11 este un doc slab(eu nu le-am observat)
ledouc, frate, "rezulta" ca tu admiri o vaca (mooore!), iar eu nu. vrei sa spui ca ai o minte destupata? nu prea se vede.
e vorba de cartea Fahrenheit 451, scriitorul SF la aceasta facea trimitere. vezi filmu' moore-ian si poate iti trece :P eu am vazut filmu' si mi-am spus parerea, iar tu ma combati voiniceste fara sa fi vazut filmu'...
poate ca faza asta indica o minte destupata???
ti-am spus am apreciat bowling for columbine facut de moore, si banuiesc ca f9/11 nu are cum sa fie slab, iar dupa parerea unui pro american ass kisser nu dau doi bani.
herbert
21 Jun 2004, 15:13
mai, "naucule", te invit la o plimbare pe p**a mea. punct, ca nu mai aflu capatul cu o structura ca a ta. sucks!
Serghei
21 Jun 2004, 15:20
o plimbare pe p**a mea.
Welcome to the Dark Side! :o
Nightwane
21 Jun 2004, 15:40
Ca tot se vorbeste de documentare... ce parere aveti de Bownling For Columbine?
pt. documentare mishto incearca ceva de Leni Riefenstahl :D :D :D
mister herbert omul" who scared the west" extrem de cultivat care "ceteste" baudelaire si proust o da pe repertoriu a la bug mafia
, te-as invita intr-un ring de box dar dupa cum dai din papagal(ca sa-i citez si eu pe celebrii baieti din cartier esti tare ca femeia la telefon).Pun pariu ca nu-i mare lucru de capul tau, esti doar un soricel de biblioteca,un ochelarist plin de cosuri si frustrari de toate felurile care ii vai de capul sau,
asezat in fata unei tastaturi creste curajul in el de zici ca el este "the man".
Fraiere ciocul mic si fata la usa ca ai demonstrat inca o data cat iti poate
dovleacu'.
mda.... ati invadat cu cearta voastra si acest subiect... :x
herbert
22 Jun 2004, 11:24
mister herbert omul" who scared the west" extrem de cultivat care "ceteste" baudelaire si proust o da pe repertoriu a la bug mafia
, te-as invita intr-un ring de box dar dupa cum dai din papagal(ca sa-i citez si eu pe celebrii baieti din cartier esti tare ca femeia la telefon).Pun pariu ca nu-i mare lucru de capul tau, esti doar un soricel de biblioteca,un ochelarist plin de cosuri si frustrari de toate felurile care ii vai de capul sau,
asezat in fata unei tastaturi creste curajul in el de zici ca el este "the man".
Fraiere ciocul mic si fata la usa ca ai demonstrat inca o data cat iti poate
dovleacu'.
mai "naucule', ramane cum am stabilit mai sus. cu o precizare: toti antiamericanii sunt prosti... tu esti si analfabet, dac ma uit peste mesajul tau. lasa politica si pune mana pe carte. succese :P
daca antiamericanii sunt prosti, atunci americanii sunt cei mai tampiti locuitori ai acestei planete( un sondaj arata ca in jur de 30% dintre americani nu stiu sa localizeze propria tara pe harta lumii), asta spune totul despre natia pe care tu iti dai silinta s-o ridici in slavi.
Gaandalf
22 Jun 2004, 11:39
Am vazut un trailer ceva mai maricel la The lick: film review shi mi-a placut cu cata ironie shi cu cata "ura" mascata este presarat acest documentar ...
herbert
22 Jun 2004, 11:41
da, si Bush are cel mai scazut IQ din galeria presedintilor SUA :D si totusi, antiamericanii europeni sunt prosti, pentru ca nu-si stiu interesu'. ce-ar fi fost Europa fara americani???
sfatul meu prietenesc: abandoneaza cabrarea asta antiamericana si citeste mai mult macar pe acest subiect. eu sunt ceva mai matur decat ma descrii tu :P incearca, daca mai ai pofta, o alta descriere :P
( un sondaj arata ca in jur de 30% dintre americani nu stiu sa localizeze propria tara pe harta lumii),
sondajul asta e din romania mare...sau cum....
Tocmai am ascultat o piesa house facuta de europeni(banuiesc).
Permiteti-mi sa citez:
GO BACK TO BED AMERICA YOUR GOVERNMENT IS IN CONTROL AGAIN.
HERE IT IS-AMERICAN GLADIATORS-56 CHANNEL OF IT.
LOOK AT THIS RETARDS
BANGING THE FUCKING SKULLS TOGETHER AND CONGRATULATE
YOU'RE LIVING IN THE LAND OF FREEDOM.-HERE WE GO AMERICA.
YOU ARE FREE TO DO AS WE(big brother) TELL YOU...
WE WANT YOUR SOUL!!!!!!
P.S.
Referitor la articolul cu sondajul pot sa spun ca era luat dintr-o revista serioasa(imi pare nespus de rau ca nu-mi mai amintesc numele publicatiei), dar eu cred ca exprima adevarul.PEACE.
herbert
28 Jun 2004, 01:05
ledouc, frate, iata un nou apelativ pentru moore: omul hamburger :P mi se pare foarte potrivit pentru eroul nostru, caruia eu ii zic vaca mooore!, iar tu - maestrul moore! o democratie scanteietoare pe acest forum :D :D :D
fara suparare - e doar o discutie intre specialisti :P
Nu pot sa nu atrag atentia membrilor acestui forum ca vinerea trecuta 25.06.04 a avut lansarea lui f9/11 in state, iar faptul extrem de suparator dupa parerea mea este ca filmul lui moore a rulat inca de la lansare in extrem de putine theatres(868) spre deosebire de shrek(peste 3000 de theatres la lansare).Cu toate acestea peste 3.000.000 de americani au mers sa vada filmul lui moore plasandu-l pe primul loc in box office cu incasari de peste 21.000.000 milioane $(in medie 7$ biletul).
Referitor la ce zicea herbert tot ce pot sa-i raspund este ca din marile contradictii se naste adevarul.Totodata sper ca americanul de rand sa-si puna mari semne de intrebare dupa ce va viziona acest documentar si sa traga concluziile de rigoare.
Totodata sper ca americanul de rand sa-si puna mari semne de intrebare dupa ce va viziona acest documentar si sa traga concluziile de rigoare.
30% dintre americani nu stiu sa localizeze propria tara pe harta lumii
deci...
herbert
28 Jun 2004, 17:33
ledouc este sfasiat de dileme: zice ca dimineata americanu' e prost irecuperabil, la amiaza e usor turmentat, iar spre seara e chiar capabil sa ingurgiteze mesajul "artistic" al plastografului moooore!
se pare ca domnisorii gusteri herbert si zizi sunt extrem de atenti si critici la ce am de spus pe acest forum. tot ce pot eu sa le spun este ca ei nu reusesc sa vada padurea din cauza copacilor.
Daca sondajul cu pricina arata ca 30% dintre amerricani nu au cunostinte elementare de geografie, totusi mai ramane un procent de 70 % la suta
care mai au ceva materie cenusie si pot sa interpreteze corect mesajul lui Moore.
Herbert parca-i o placa de patefon stricata tot o da inainte cu plastograful
Moore, as avea o recomandare pentru domnia lui si anume in seara de 4 iulie cand mare coincidenta este si ziua usa si finala campionatului european de fotbal sa ia pozitia de drepti, sa duca solemn mana la inima si cu ochii in lacrimi sa intoneze AMAZING GRACE pe tot parcursul finalei.
god bless america :D
herbert
29 Jun 2004, 14:42
vrei sa fii amuzant, dar esti mai curand trist. nu-l mai duce in spinare pe moore, ca e taaare greu omul-hamburger :P asa voi face cum spui, te rog sa-mi trimiti textul imnului american sa-l invat pana atunci :D :D
ai mai privit filmul pe care il aperi disperat??
Amazing Grace
"Amazing Grace, how sweet the sound,
That saved a wretch like me....
I once was lost but now am found,
Was blind, but now, I see.
T'was Grace that taught...
my heart to fear.
And Grace, my fears relieved.
How precious did that Grace appear...
the hour I first believed.
Through many dangers, toils and snares...
we have already come.
T'was Grace that brought us safe thus far...
and Grace will lead us home.
The Lord has promised good to me...
His word my hope secures.
He will my shield and portion be...
as long as life endures.
When we've been here ten thousand years...
bright shining as the sun.
We've no less days to sing God's praise...
then when we've first begun.
"Amazing Grace, how sweet the sound,
That saved a wretch like me....
I once was lost but now am found,
Was blind, but now, I see.
astept sa te tii de cuvant :D
cand a sa vad f9/11 o se te anunt .
herbert
29 Jun 2004, 15:09
astept sa te tii de cuvant :D
cand a sa vad f9/11 o se te anunt .
suntem oameni seriosi - zis si facut :P voi filma totul si-ti trimit "dovada" :P
imnul USA este The Star Spangled Banner
Oh, say can you see, by the dawn's early light,
What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars, through the perilous fight,
O'er the ramparts we watched, were so gallantly streaming?
And the rockets' red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there.
O say, does that star-spangled banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?
On the shore, dimly seen through the mists of the deep,
Where the foe's haughty host in dread silence reposes,
What is that which the breeze, o'er the towering steep,
As it fitfully blows, now conceals, now discloses?
Now it catches the gleam of the morning's first beam,
In full glory reflected now shines on the stream:
'Tis the star-spangled banner! O long may it wave
O'er the land of the free and the home of the brave.
And where is that band who so vauntingly swore
That the havoc of war and the battle's confusion
A home and a country should leave us no more?
Their blood has wiped out their foul footstep's pollution.
No refuge could save the hireling and slave
From the terror of flight, or the gloom of the grave:
And the star-spangled banner in triumph doth wave
O'er the land of the free and the home of the brave.
Oh! thus be it ever, when freemen shall stand
Between their loved homes and the war's desolation!
Blest with victory and peace, may the heaven-rescued land
Praise the Power that hath made and preserved us a nation.
Then conquer we must, for our cause it is just,
And this be our motto: "In God is our trust."
And the star-spangled banner forever shall wave
O'er the land of the free and the home of the brave!
NU "Amazing grace"! :hmm: Herbert un american-lover ca tine ma ashteptam sa shtie asha ceva..you let Mr.Bush down... :sleep: ..bad Herb!!
herbert
29 Jun 2004, 22:02
Danica, ai luat lucrurile foarte in serios :D :D nu e cazul :P :P cand trebuie, cantam chiar imnul SUA :P
Herbert, am si eu o infima curiozitate: ai citit "Sclavii fericiti" de Ovidiu Hurduzeu?
herbert
30 Jun 2004, 18:32
Herbert, am si eu o infima curiozitate: ai citit "Sclavii fericiti" de Ovidiu Hurduzeu?
uite un om fericit, are "curiozitati infime", pe cand eu sunt terorizat de curiozitati mari :P
l-am citit pe Hurduzeu mai intai in reviste, cu eseuri care m-au contrariat, intre care facatura-sperietoare "Noua identitate a omului occidental". Am si cartea lui "Scavii fericiti", aparuta la Editura Fundatiei Culturale Romane in 2002. Ce sa spun? Tipul ma amuza si ma plictiseste. Traieste in Silicon Valley, dar este sfasiat de dor pentru mirosul de baligar din eterna si fascinanta Romanie, ne avertizeaza ca, fiti atenti, vine globalizarea, uniformizarea. Invarteste sintagme de genul: "asasinarea valorii prin democratia multiculturalismului si a corectitudinii politice". E traditionalist, conservator, chiar reactionar, ortodoxist. Il cauta pe Dumnezeu, dar are griza sa spuna lucrul acesta la toata lumea. Isi inchipuie ca merge impotriva curentului, cand de fapt e un amarat frustrat. Un fel de Patapievici la scara mai mica. Nu e pe gustul meu, nu-l cultiv, nu-mi place (mi-e sila) sa aud de el.
Tipul a fost "fugarit" de la toate revistele bune, publica doar in "Convorbiri literare" (care arata cum arata) si starneste entuziasmul unor tipi ca Alex. Stefanescu, criticul literar care scrie fara sa citeasca cartile, un conservator si acesta.
cam atat, draga Marx, despre personajul Hurduzeu, sau Hurdu, cum ii spun americanii. sper ca nu te-am intristat cu cele scrise si sper ca nu te entuziasmeaza un asemenea "creator si ganditor"
cam atat, draga Marx, despre personajul Hurduzeu, sau Hurdu, cum ii spun americanii. sper ca nu te-am intristat cu cele scrise si sper ca nu te entuziasmeaza un asemenea "creator si ganditor"
Mai degraba mi-ai facut un dosar de urmarire in presa decat sa-mi spui cum de un iubitor de lut siliconat poate gandi contrar amorului in grup. Oricum, il prefer pe Hurduzeu unei mentalitati putrede patapieviciene.
PS: Alex Stefanescu inseamna Romania Literara si din cate imi amintesc te-ai oglindit si tu pe acolo.
herbert
01 Jul 2004, 17:03
n-am mai inventariat si problemele pe care le are Hurduzeu cu mai multele forme de sex... e mult namol in gandirea lui, e plafonat... se arata atat de fragil in fata unei realitati americane pe care, totusi, n-o paraseste. de ce nu revine acasa, sa scrie cronica ortodoxa (cu iz ortodox) la Romania libera, alaturi de prietenul sau Dan Stanca?... am stat si eu ceva timp in America, am vazut destule lucruri care nu mi-au placut si pe care nu le accept, dar n-a fost deloc o problema sa gasesc alt mediu, alt peisaj in care m-am simtit f bine... mi se pare o orbecaiala hurduzita ceea ce face Hurdu, o lamentatie de doi banuti romanesti...
tipul nu conteaza deloc in peisajul in care se afla si ne trimite semnale alarmante, are grija de sufletele noastre... un ridicol.
Patapievici (Patapie - cum ii zice Sorin Dumitrescu) are, indiscutabil, mai multa valoare decat Hurduzeu. sunt in categorii diferite, chiar daca se mai intalnesc pe coridoarele vietii... Horica Patapie a ramas in tara, scrie publicistica democrat-luminoasa, combativa... e prieten cu Plesu, pe care eu il admir cu exigenta...
La Romania Literara nu e numai Stefanescu, cu care sunt in relatii bune, de o politeze rece, conjuncturala... E Niki Manolescu :love:, Ioana Parvulescu :love:, Bittel, Dimisianu. Stefanescu ma pretuieste, a scris in termeni foarte buni despre mine, dar asta nu ma opreste sa-l taxez drept un conservator, un (uneori) superficial... nu e obligatoriu sa fim prieteni...
dar ajunge, sunt chestii prea personalizate pe un forum de cinema. vad ca ai un intreg dosar in ce ma priveste :D :D
ai intrat intr-o faza mai pasnica, observ ca nu te mai certi cu nimeni? revolta ta era uneori sclipitoare. si cat e de lucru la materialul uman care haladuieste pe aci :D :D :D
herbert
02 Jul 2004, 02:15
revin la disputa mea cu ledouc despre "creatia" lui moore (pe care eu am vazut-o, el nu, dar ma combate vijelios pe caldura aceasta) :D
draga ledouc, iata o cronica aparuta in Washington Post (una din multele care cad peste omu'-hamburger. e in engleza, dar sper sa te descurci. daca e nevoie, o traduc.
cu grija pentru cultura ta cinefila, Herbert
Baloney, Moore or Less
By Richard Cohen
Thursday, July 1, 2004
I brought a notebook with me when I went to see Michael Moore's "Fahrenheit 9/11" and in the dark made notes before I gave up, defeated by the utter stupidity of the movie. One of my notes says "John Ellis," who is a cousin of George W. Bush and the fellow who called the election for Fox News that dark and infamous night when the presidency -- or so the myth goes -- was stolen from Al Gore, delivering the nation to Halliburton, the Carlyle Group and Saudi Arabia, and plunging it into war. A better synopsis of the movie you're not likely to read.
Ellis appears early in the film, which is not only appropriate but inevitable. He is the personification of the Moore method, which combines guilt by association with the stunning revelation of a stunning fact that has already been revealed countless times before. If, for instance, you did a Lexis-Nexis database search for "John Ellis" and "election," you would be told: "This search has been interrupted because it will return more than 1,000 documents." The Ellis story is no secret.
But more than that, what does it mean? Ellis is a Bush cousin, Moore tells us. A close cousin? We are not told. A cousin from the side of the family that did not get invited to Aunt Rivka's wedding? Could be. A cousin who has not forgiven his relative for a slight at a family gathering -- the cheap gift, the tardy entrance, the seat next to a deaf uncle? No info. And even if Ellis loved Bush truly and passionately, as a cousin should, how did he manage to change the election results? To quote the King of Siam, is a puzzlement.
I go on about Moore and Ellis because the stunning box-office success of "Fahrenheit 9/11" is not, as proclaimed, a sure sign that Bush is on his way out but is instead a warning to the Democrats to keep the loony left at a safe distance. Speaking just for myself, not only was I dismayed by how prosaic and boring the movie was -- nothing new and utterly predictable -- but I recoiled from Moore's methodology, if it can be called that. For a time, I hated his approach more than I opposed the cartoonishly portrayed Bush.
The case against Bush is too hard and too serious to turn into some sort of joke, as Moore has done. The danger of that is twofold: It can send fence-sitters moving, either out of revulsion or sympathy, the other way, and it leads to an easy and facile dismissal of arguments critical of Bush. During the Vietnam War, it seemed to me that some people supported Richard Nixon not because they thought he was right but because they loathed the war protesters. Beware history repeating itself.
Moore's depiction of why Bush went to war is so silly and so incomprehensible that it is easily dismissed. As far as I can tell, it is a farrago of conspiracy theories. But nothing is said about multiple U.N. resolutions violated by Iraq or the depredations of Saddam Hussein. In fact, prewar Iraq is depicted as some sort of Arab folk festival -- lots of happy, smiling, indigenous people. Was there no footage of a Kurdish village that had been gassed? This is obscenity by omission.
The case against Bush need not and should not rest on guilt by association or half-baked conspiracy theories, which collapse at the first double take but reinforce the fervor of those already convinced. The success of Moore's movie, though, suggests this is happening -- a dialogue in which anti-Bush forces talk to themselves and do so in a way that puts off others. I found that happening to me in the run-up to the war, when I spent more time and energy arguing with those who said the war was about oil (no!) or Israel (no!) or something just as silly than I did questioning the stated reasons for invading Iraq -- weapons of mass destruction and Hussein's links to Osama bin Laden. This was stupid of me, but human nature nonetheless.
Some of that old feeling returned while watching Moore's assault on the documentary form. It is so juvenile in its approach, so awful in its journalism, such an inside joke for people who already hate Bush, that I found myself feeling a bit sorry for a president who is depicted mostly as a befuddled dope. I fear how it will play to the undecided.
For them, I recommend "Spider-Man 2."
M_olecula
02 Jul 2004, 03:50
wow... acest articol m-a facut mai curios in ce priveste filmul ! Am tot auzit lume care avea numai cuvinte de lauda la adresa filmului dar herbert a reusit sa-mi schimbe parerea despre film , partial ce-i drept . Dupa ce am citit si acest articol incep sa cred , si nu incep sa cred , imi dau seama , de faptul ca Michael Moore (si filmul sau) nu este agreat nici de compatriotii lui . Spun asta pt ca eu am auzit cuvintele de lauda si de la americani si de la romani !!!!!!!!
Nu stiu cati cunosc faptul ca arabia saudita a concesionat extractiile de petrol proprii usa-ei pe o perioada de 60 de ani(asta se intampla in 1945 gratie lui roosevelt),iar in 2005 februarie expira contractul, asa ca bush-ulica a bagat de seama ca irak-ul este posesorul celei de a 4 a rezerve petrolifera mondiale si s-a gandit ca acest lucru nu i-ar strica economiei americane, care de o buna perioada de timp functioneaza din inertie.
Asa ca domnul critic sa i-o spuna lui mutu ca nu petrolul a fost motivatia principala a interventiei usa in irak.
Iar daca f9/11 a luat marele premiu de la cannes, o parere negativa a unui "critic" fervent sustinator a lui bush nu cred ca are o prea mare relevanta privind valoarea documentarului.
capitain
02 Jul 2004, 12:46
petrolul si nu numai, deoarece mare parte din industria americana are de castigat din fiecare razboi (productia de armament, imbracaminte, alimentara, cinematografica, s.a.)
Nu stiu cati cunosc faptul ca arabia saudita a concesionat extractiile de petrol proprii usa-ei pe o perioada de 60 de ani(asta se intampla in 1945 gratie lui roosevelt),iar in 2005 februarie expira contractul, asa ca bush-ulica a bagat de seama ca irak-ul este posesorul celei de a 4 a rezerve petrolifera mondiale si s-a gandit ca acest lucru nu i-ar strica economiei americane, care de o buna perioada de timp functioneaza din inertie.
Asa ca domnul critic sa i-o spuna lui mutu ca nu petrolul a fost motivatia principala a interventiei usa in irak.
Iar daca f9/11 a luat marele premiu de la cannes, o parere negativa a unui "critic" fervent sustinator a lui bush nu cred ca are o prea mare relevanta privind valoarea documentarului.
da, prietene, razboiul din irak e o prostie. si, da, bush e un super-varzuit. si, da, probabil ca petrolul e unul dintre marile motive pt. care americanii s-au bagat acolo(desi, mi se pare ca au existat interese (si)mai importante). DAR, filmul lui Moore, e foarte prost: 1-e prost facut. 2-este manipulativ, in extrema opusa, exagerand cu mult adevarul. Faptul k a luat un premiu la Cannes(care prin traditzie premiaza filme shocante--unele dintre ele avand o certa valoare, altele mai putzin) nu-mi spune nimic.
(p.s.-si mie mi-a placut Bowling... --desi, dak e sa analizezi secventza cu secventza, si ala avea cateva inexactitatzi istorice--dar Fahrenheit... nu se ridik la nivelul lui)
(p.s. 2- oricat de anti-american ai fi, eu nu m-as lauda nici cu "prietenii" nostrii europeni, de pilda francezi, care erau pana prin '95, nr. 1, la exportul de arme in tzarile lumii a 3-a si care se duc la mitinguri anti-globalizare, anti-americanizare, imbracatzi in adidashi nike, "sorbind" coca-cola, si in general, cu atitudinea unei femei la menopauza, geloasa pe vecina ei, blonda-siliconata...)
herbert
18 Jul 2004, 23:23
pentru ledouc, dar si pentru toti antiamericanishtii inconstienti reproduc mai jos un articol semnat de Traian Ungureanu in Evenimentul zilei de maine, 19 iulie 2004. Traian e direct, simplificator, plastic... - sper sa se inteleaga ca a fi antiamerican e o prostie aproape criminala...
Doua premii bulgaresti pentru Michael Moore
Acum citeva luni, Michael Moore a ispravit un film documentar: “Fahrenheit 9/11”. Cu el, Moore a dat lovitura. Desi prea tirziu turnat pentru “Cintarea Romaniei”, unde ar fi tronat la categoria “America in putrefactie”, filmul a luat Marele Premiu la festivalul de la Cannes. Francezii nu ii urasc pe americani, ci premiaza ce este antiamerican. Pelicula e un clip de o ora si ceva despre Diavol. Acesta traieste la Washington, culmea, intr-o Casa Alba, unde a intrat insa prin inselaciune. Ocupatia lui favorita e distrugerea lumii. In acest scop el s-a inhaitat cu Osama bin Laden si alti miliardari sauditi. Bush a pus la cale doua razboaie pentru a pune mina pe tot petrolul din lume. El a bagat de seama ca soldatii sint mai saraci cu duhul, iar soldatii negri sint cei mai grei de cap si i-a trimis in Afganistan. Dupa cum se stie, din negri se obtine vestita carne neagra de tun. In acest timp, in Irak domnea (de 30 de ani) un om mai nervos dar, altfel, gospodar. Tara era frumoasa si linistita ca o gradina. Asa cum ne arata curajosul film al lui Moore, copiii irakieni se zbenguiau, zimbeau si inaltau zmeie. Deodata, ZBANG!!! Apar avioane americane si fac totul pulbere. De fapt, petrol.
Asta e filmul. Greu de inghitit, dar adevarat! In fond, si pamintul e patrat si se sprijina pe spinarea unei broaste testoase. Povestea cu planeta rotunda e o conspiratie. Cind broasca se misca, avem cutremure. Cind doarme, e bine. Cind broasca incearca sa gindeasca, avem un film nou de Michael Moore.
Problema lui Moore e prostia. Scoala de gindire Moore e foarte populara tocmai pentru ca nu se bazeaza pe gindire, ci pe conspiratie, regina ignorantei. E un sport foarte comod. Creierul e in permanenta protejat de efort, sufletul in permanenta pompat cu venin. Dar daca mergem la filmul lui Moore si pe urma ne punem pe gindit? Sauditii ori il au pe Bush in buzunar, ori au trimis acasa trupele americane din Arabia Saudita. Ori s-au inhaitat cu Bush, ori au acceptat ca americanii sa faca de petrecanie copilului favorit al sauditilor, regimul Taliban. Ori ii dispretuiesc pe musulmanii siiti, ori se bucura ca acestia au fost scosi la liman de Bush, in Irak. Nu conteaza. Moore nu are timp de asemenea amanunte. Nu e treaba lui sa gindeasca. El e copilul MTV. Important e sa ai efect si sa te simti bine. Cool. E mai usor sa il urasti pe Bush decit sa intelegi amenintarea uriasa care da tema centrala a epocii noastre. Ce face capul mare si patrat din spinarea lui Moore pentru a opri ororile de fiecare zi? N-am putut afla din filmul lui Moore nici unde e capul lui Daniel Pearl (ziaristul decapitat de Al Quaeda). Am aflat doar de pe Internet, din imaginile puse acolo de autorii casapirii. Prietenii arabi ai lui Moore ii cunosc adresa (caci s-au interesat de distribuirea lui “Fahrenheit 9/11”) si ii pot trimite premiile cele mai proaspete, asa cum inteleg ei, in intelepciunea si revolta lor curata: doua capete de bulgari. Ca intre documentaristi. (Traian Ungureanu, Luni, 19 Iulie 2004, Evenimentul Zilei)
Mister herbert care se pare ca are creierul spalat de fratii lui americani,
pe care-i considera salvatorii planetei afirma pe acest forum cu o imbecilitate iesita din comun ca a fi antiamerican este un act criminal.
Dati-mi voie sa-l contrazic.
USA care este un stat artificial creat de masoni(george washington primul
presedinte mason educat dupa scoala masoneriei a ritului scotian).Pe
www.mlnr.ro o sa aflati o groaza de "chestii bune" ce le-a facut masoneria
ideea este sa luati de bun doar contrariul la ceea ce afirma 'mnealor pe site.Printre multele binefaceri pe care le "datoram" masoneriei se numara
Banca Mondiala, FMI + GLOBALIZAREA impusa cu forta ca un bine necesar.Masoneria americana are in jur de 3.000.000 de membri, dintre care elita face parte din randul marilor industriasi si bancheri care se "joaca" cu soarta multor state aflate in curs de dezvoltare, scopul acestora fiind de a le transforma in "state vasale" si piete de desfacere
pt supraproductia lor de rahat.
Ca si concluzie trebuie sa fi cu adevarat tembel ca sa crezi ca usa este un adevarat binefacator al omenirii scopul ei este de a domina si de a exploata in interes propriu resursele altor state a caror conducere este aservita intereselor "noului imperiu".
Zilele acestea am sa-mi fac rost de o copie piratata a lui f9/11 si am sa-mi expun si eu parerea despre documentar.
ledouc, nu credeam k ajungi pana aici...da' se vede k eshti dus rau.....
:D :D :D
eu cred k pe tine te-au rapit nishte extratereshtrii care de fapt erau in relatzie cu martzienii aia prabushitzi in nevada shi cu care guvernul american(de fapt, liderii reunitzi ai iudeo-masoneriei-sionist-elitist-globaliste) semnase un pact secret de dezvoltare in secret, care cuprindea shi globarizarea fortzta shi introducerea big-mac-ului la mcdonalds-uri, precum shi o noua formula secreta in coca-cola care sa controleze personalitatea shi sa mentzina instinctele de revolta suib control.... in prezent eshti monitorizat de cia, in combinatzie cu inca trei alte agenturi straine shi agentzia extratereshtilor, plus serviciul secret al masonilor controlatzi de extratereshtrii, care te urmaresc 24/24 prin intermediul telefonului celular, unde itzi inregistreza comvorbirile shi un cip pe care tzi l-au plantat in zona occipitala care explodeaza daca spui cu voce tare lucruri impotriva globalizarii(d-aia trebuie sa scrii...). dar tu ai aflat de la un agent undercover, zis shi "cartitza cu antena galbena" sau "omul cu tzigara de ceatza" care dezertase in anii '80, shi care a format in retzeaua de canalizare a americii cea mai puternica organizatzie de contra-spionaj impotriva extraterestrilor masoni...(sau pur shi simplu ai citit pagina de bancuri din romania mare).
zic sa o lashi mai ushor cu reluarile din x-files pe italieni, shi otv-ul...
hai, peace, man! (tocmai tzi-am facut salutul cu 4 degete a lu' mr. spock, din star treck, da' ramane intre noi....)
herbert
19 Jul 2004, 11:59
mai ledouc. cazul tau e mai mult decat disperant. nici n-ai ce spala in capsoru' tau... ai o mentalitate de pestera - toata lumea te submineaza, te exploateaza. ce masoni vezi tu, mai, nefericitule?...
Necunoscatorii de istorie au reactii colturoase gen Zizi sau Herbert.
Acum ma intreb ce reactie or sa aiba cand vor afla ca Romania ca stat e produsul intrigilor masoneriei.
herbert
19 Jul 2004, 13:52
Necunoscatorii de istorie au reactii colturoase gen Zizi sau Herbert.
Acum ma intreb ce reactie or sa aiba cand vor afla ca Romania ca stat e produsul intrigilor masoneriei.
si tu, marx, "plimbi" asemenea idei??? si ce daca? si Germania, si America, si Olanda si ce mai vrei tu - sunt concepte... masonice. numai ca acolo poti trai - uneori chiar bine -, iar in Romania ba. nu masoneria e problema. putea sa ne "fecundeze" la origini oricine, problema e ca materia prima e de proasta calitate, iar sansa Romaniei, cu tot jegul ei uman si reziduurile comunisto-caragialesti, este implementarea (nu gasesc alt cuvant) formelor (uneori chiar fara fond) a unei societati democratice. nu ma intereseaza "virginitatea", "puritatea" si "naturaletea" natiunii mele. sunt niste concepte primitive, de tarc medieval.
cunosc istoria - si reactia mea e potolit-intelegatoare.
ledouc, cu ashtia k tine nu se poate argumenta ratzional, deci, ai dreptate, ai cashtigat....ai tu ultimul cuvant, k politzishtii....
si tu, marx, "plimbi" asemenea idei??? si ce daca? si Germania, si America, si Olanda si ce mai vrei tu - sunt concepte... masonice. numai ca acolo poti trai - uneori chiar bine -, iar in Romania ba. nu masoneria e problema. putea sa ne "fecundeze" la origini oricine, problema e ca materia prima e de proasta calitate, iar sansa Romaniei, cu tot jegul ei uman si reziduurile comunisto-caragialesti, este implementarea (nu gasesc alt cuvant) formelor (uneori chiar fara fond) a unei societati democratice. nu ma intereseaza "virginitatea", "puritatea" si "naturaletea" natiunii mele. sunt niste concepte primitive, de tarc medieval.
Aici trebuie sa-ti dau dreptate, dar parca se discuta despre altceva.
herbert
19 Jul 2004, 14:34
si tu, marx, "plimbi" asemenea idei??? si ce daca? si Germania, si America, si Olanda si ce mai vrei tu - sunt concepte... masonice. numai ca acolo poti trai - uneori chiar bine -, iar in Romania ba. nu masoneria e problema. putea sa ne "fecundeze" la origini oricine, problema e ca materia prima e de proasta calitate, iar sansa Romaniei, cu tot jegul ei uman si reziduurile comunisto-caragialesti, este implementarea (nu gasesc alt cuvant) formelor (uneori chiar fara fond) a unei societati democratice. nu ma intereseaza "virginitatea", "puritatea" si "naturaletea" natiunii mele. sunt niste concepte primitive, de tarc medieval.
Aici trebuie sa-ti dau dreptate, dar parca se discuta despre altceva.
da, discutam (ce zabava hedonist-romantica!) aberatiile lui habauc, tipul cu carnet de PRM-ist, ratacit pe Cinemagia, fascinat de ideea de protest (tamp, atemporal) antiamerican, urcat in spinarea de bovina capiata a lui moooore. tristetea e ca exemplarele/tiparele acestia revin mereu, rasar ca niste microbi in fiecare generatie de romanasi care, vezi tu, ar vrea sa se f***, dar nu cumva sa se spuna despre ei ca fac sex. romanu' e virgin, cu ingerul pe umar si e fecundat de duhul sfant. cate moaste avem noi pe pamantu' ista sfant!
da, discutam (ce zabava hedonist-romantica!) aberatiile lui habauc, tipul cu carnet de PRM-ist, ratacit pe Cinemagia, fascinat de ideea de protest (tamp, atemporal) antiamerican, urcat in spinarea de bovina capiata a lui moooore. tristetea e ca exemplarele/tiparele acestia revin mereu, rasar ca niste microbi in fiecare generatie de romanasi care, vezi tu, ar vrea sa se f***, dar nu cumva sa se spuna despre ei ca fac sex. romanu' e virgin, cu ingerul pe umar si e fecundat de duhul sfant. cate moaste avem noi pe pamantu' ista sfant!
Microbii exista pt a nu ne plictisi organismul de atata sanatate.
Cu scuzele de rigoare, am periat topicul asta de stelute. Masonii vegheaza si, dupa cum se stie, ei are obrazele subtiri.
herbert
20 Jul 2004, 11:23
Cu scuzele de rigoare, am periat topicul asta de stelute. Masonii vegheaza si, dupa cum se stie, ei are obrazele subtiri.
daniele-"colonele"
stam cuminti - uitam de rele
nu ne da pedepse grele :P :P :P
si chiar as fi vrut sa uit, da ledouc-habauc iar a luat-o prin aratura.
treci pe trotuar, ma, minunatule!
ce pot sa spun ca moore si-a demonstrat din nou clasa cu acest documentar si a adus o sumedenie de dovezi privind legatura lui bush
cu familia lui bin laden si afaceristii sauditi care au 1 trilion de dolari
investiti in economia americana reprezentand 6,7% din pib-ul usa
as mai avea multe de spus despre acest film si cu aceasta ocazie
as vrea sa stiu daca moderatorul acestui forum imi acorda permisiunea
de a-mi expune parerea.
herbert
21 Jul 2004, 12:46
ce pot sa spun ca moore si-a demonstrat din nou clasa cu acest documentar si a adus o sumedenie de dovezi privind legatura lui bush
cu familia lui bin laden si afaceristii sauditi care au 1 trilion de dolari
investiti in economia americana reprezentand 6,7% din pib-ul usa
as mai avea multe de spus despre acest film si cu aceasta ocazie
as vrea sa stiu daca moderatorul acestui forum imi acorda permisiunea
de a-mi expune parerea.
ledouc, ai incurcat-o rau! administratia Bush intentioneaza sa scrie un protest pe adresa Cinemagia si sa ceara banarea ta pana dupa alegerile prezidentiale din SUA, ca altfel influentezi rezultatul scrutinului, atat de zdrobitoare sunt argumentele si comentariile tale. felicitari. credeam ca e o gluma, dar tu esti "baiat serios", posedat de adevar, care nu renunti la lupta. organizatia musulmana Ali-Hamar te-a nominalizat pentru premiul "Ai nostri-s peste tot", in valoare de 5 000 $. sper sa pui o bere, ca eu ti-am starnit putul adanc al meditatiilor tale musulmano-artodoxe.
Continui cu informatiile si datele pe care moore ni le ofera in f9/11
1.fraudarea alegerilor de catre bush prin omiterea cu premeditare a votantilor de culoare din florida de pe liste, care nu ar fi votat cu bush.
2.inaugurarea lui bush ca presedinte un fiasco total, manifestanti care
au aruncat cu oua in limuzina prezidentiala etc
3.firmele la care bush a "activat" si a facut afaceri dezastruoase finantate
de sauditi
4.de la bugetul sua in institutia presidentiala se investeste suma de 400.000 de $ , sauditii au investit 1,4 miliarde $-de unde si zicala ca nu musti mana care iti da de mancare
5.pe 13 sept 2001 la doar 2 zile de la atentat familia bin laden impreuna cu 140 de cetateni sauditi au parasit teritoriul sua la bordul mai multor curse aerieine, in conditiile in care toate zborurile fusesera anulate.
6.in momentul in care primul avion a lovit wtc, bush se afla in vizita
la o gradinita din florida, anuntat de eveniment a stat si a citit poezii
copiilor timp de 9 minute nestiind cum sa reactioneze de unde si concluzia
de presedinte marioneta
7.cia fbi l-au avertizat pe bush asupra unui posibil atac terorist prin deturnare de avioane inca de la 6 augus 2001, casa alba nu a luat nici o masura asteptau ca dezastru sa se produca motivandu-le urmatoarea actiune-razboiul din afganistan si irak.
ar mai fi multe de spus dar nu vreau sa stric surpriza vizionarii documentarului f9/11 celor care nu l-au vazut
Dan Gerose
22 Jul 2004, 09:07
Filmul e bun, informatiile din ele - extrem de interesante. Pacat ca jumatatea a doua este patetica, lungita extrem de mult si plicticoasa.
herbert
22 Jul 2004, 11:59
Filmul e bun, informatiile din ele - extrem de interesante. Pacat ca jumatatea a doua este patetica, lungita extrem de mult si plicticoasa.
mai Dane, tre' sa fii din Timisoara, sa te freci vreo 10 ani prin jurnalistica democrata, sa cochetezi cu filmu' - ca sa apreciezi o facatura care duhneste atat de rau??? mai degraba filmu-i iebun, ot slova iebati
Am vazut filmul. Mda, are informatii interesante, merita vazut. Pacat ca lucreaza coarda sensibila a privitorului cu imagini total unfair care nu fac parte din categoria argumentelor obiective. Cum ar fi scene de 10 minute cu mame vorbind cu lacrimi in ochi si citind ultima scrisoare a fiului cazut in Irak. Adica scene facute numai si numai pt impresionarea privitorului, dar care nu pot fi privite ca argumente in favoarea injustetei razboiului din Irak (exact aceleasi scene au loc in orice razboi din lumea asta, just sau injust)
Cred ca din acest motiv e si considerat de catre unii un film de slaba calitate, dupa criteriul ca daca are parti vizibil neprofesioniste, atunci intregul nu are cum sa fie ceva profesionist. Eu zic doar ca tb vazut si considerate doar partile cu valoare documentaristica, atat.
Oricum, Bowling for Columbine e mai bun.
Si inca ceva. Filmul nu este documentar echidistant gen Descopery despre Bush , 9/11 si razboiul din Irak, ci un manifest anti -Bush si anti -razboiul din Irak. Facut cu mijloace documentaristice (f. ieftine pe alocuri). Nu ii reprosati lipsa echidistantei pt ca nici nu intetioneaza sa fie astfel(o spune chiar din titlu: Fahrenheit 911 - temperatura la care libertatea este distrusa)
pai, nu, asta o spune apropos de bush shi de politaca lui "unfair".
atata vreme cat faci un documentar, ar trebui sa pastrezi o atitudine corecta shi echidistanta. in plus informatziile alea cu ben la den shi inca cateva nu pot fi dovedite in nici un fel. e la fel ca documentarele alea de pe discovery civilisation, in care incearca sa-tzi dovedeasca ca nu-shtiu cine a fost sau nu rapit de extratereshtrii shi-tzi aduc vreo trei martori care povestesc experientzele lor cu sonde bagate in locuri dubioase pe o muzica sinistra. ok. shi cum dovedesc ei ca respectivii nu sunt de la spitalul de nebuni? la fel in acest documentar: asha-zisele dovezi, sunt practic imposibil de demonstrat shi arata a facaturi cu atza alba....
in bowling..., care era intr-adevar un documentar bine facut, din toate punctele de vedere, reusheai sa treci peste multzimea de shoparlitze cu totul shi cu totul inexacte din punct de vedere istoric(de pilda--manuel ortega chiar a fost un mafiot shi interventzia americanilor a fost considerata benefica de catre toata lumea, preshedintele ala iranian asasinat o merita la greu, etc....)
revenind la farenheit..., ce e funny(shi pe bune): bush shi felul lui de a fi bovis, dar mi-e suficient sa privesc shtirile pentru ca sa observ asta.
in rest, nu shtiu dak multzi dintre voi ishi amintesc de revista romania mare pe la inceputurile ei--cand avea o pagina in care, de pilda, un adversar politic incomod putea fi prezentat ca avand o relatzie uro-scato cu un catzel in parc....cam asha e nivelul "dezvaluirilor" din farenheit... (nu e de mirare ca a prins bine la ledouci)
cat despre realizare--filmat ca la nunta.
dar celor care le-a placut shi n-au avut senzatzia ca acest film facut pentru a demasca o uriasha manipulare, este la randul lui o manipulare... multa sanatate shi fericire-n oase(dupa cum ar spune maria campina, regina magiei de lux)
[/i]
herbert
27 Jul 2004, 09:37
inca mai discutam despre "F 9/11"? lasati-l naibii, nu merita. mooore a castigat cat sa acopere USA cu hamburgeri si sa manance voios-nesimtit ca o porcina. si-a rezolvat problema alimentatiei.
inca mai discutam despre "F 9/11"? lasati-l naibii, nu merita. mooore a castigat cat sa acopere USA cu hamburgeri si sa manance voios-nesimtit ca o porcina. si-a rezolvat problema alimentatiei.
Pai da, ca eu aseara l-am vazut.
herbert
03 Aug 2004, 02:30
febletzea mea, michael moore. nu-l scap si nu-mi scapa. iata ce scatoalca ii trage Gorzo pe spinarea lui fragila - e dintr-o cronica la Bowling..., dar nu conteaza, personajul e acelasi :
"...Cred cã intentiile lui Moore sînt, în esentã, bune, dar tare as fi vrut ca un dusman sã-l fi prins între douã duble la o secventã gravã si sã ni-l fi arãtat, cu schepsis, cum mãnîncã un sandvis(hamburger e mai potrivit - nota mea) si se scobeste între dinti - fir-ar el sã fie de îmbuibat prefãcut!"
"...Cred cã intentiile lui Moore sînt, în esentã, bune, dar tare as fi vrut ca un dusman sã-l fi prins între douã duble la o secventã gravã si sã ni-l fi arãtat, cu schepsis, cum mãnîncã un sandvis(hamburger e mai potrivit - nota mea) si se scobeste între dinti - fir-ar el sã fie de îmbuibat prefãcut!"
De unde pana unde stie Gorzo ca e prefacut? Si ma rog de unde stie ca manca fix intre dublele de la secventele grave? Andrei Plesu (btw, am cel mai mare respect pentru dansul, apare aici doar pt exemplificare) e aproape de 2 ori cat Michael Moore. Cam cum v-ar parea o argumentatie anti-Plesu in acelasi registru? Cel putin infantila ca sa nu zic mai mult.
Oricum , Gorzo face critica filmului, nu a regizorului in articolul lui. Plus ca am impresia ca vrea sa dea greutate criticiilor sale de film(in general vorbesc) prin aprecieri " curajoase" la adresa actorilor si regizorilor, sa iasa ceva mai mult decat un comentariu despre niste fotograme pe o panza, sa-l vanda mai bine.
Sa iei insa pasajul separat si sa-l prezinti sub forma "uite de aia ce zice Moore in filmele lui e de doi lei" mi se pare din nou cel putin infantil.
Deci da, se vede ca e partinitor si stapanit pe alocuri de teoria conspiratiei, ca foloseste mijloace ieftine (uneori) pt a atrage spectatorul de partea lui. Nu e super destept si nici nu vorbeste pt super destepti, asa ca metodele vin de la sine. Dar nu vad de ce unii il considera NESINCER si PREFACUT si asta prin argumentatii care abunda in referiri la aspectul sau fizic (ma refer aici la toate posturile lui herbert).
Dan Gerose
10 Aug 2004, 14:53
Mai, Her(r)bert, ai avut noroc ca am fost plecat doua saptamani in vacanta si am refuzat sa mai intru pe Internet sau sa imi tin telefonul deschis. ideea filmului e buna, Prima parte nu-i rea deloc, dar apoi Moore esueaza - cred eu - datorita inversunarii cu care vrea sa-l scoata pe Bush un diavol.
Oricum, eu am vazut toamna trecuta, pe un post francez de televiziune, un documentar cu o tematica asemanatoare, MUUUULT mai bine facut si mai credibil.
herbert
12 Aug 2004, 21:36
norocul meu e ca filmu' e prost??? :P
Mala Portugal
13 Aug 2004, 00:31
Prima parte nu-i rea deloc, dar apoi Moore esueaza - cred eu - datorita inversunarii cu care vrea sa-l scoata.....un diavol.
Pare un deja vu...sau un Bowling for Columbine :lol:
herbert
14 Aug 2004, 00:59
Prima parte nu-i rea deloc, dar apoi Moore esueaza - cred eu - datorita inversunarii cu care vrea sa-l scoata.....un diavol.
Pare un deja vu...sau un Bowling for Columbine :lol:
daca n-o credeti nici pe pasaricaMala care... ehei!, atunci e clar cu sensibilitatea voastra :)
Mala Portugal
14 Aug 2004, 01:25
marbert as foarte aprecia daca m-ai scuti de apelativul ala, pasarica.E tare agasant :)
herbert
14 Aug 2004, 01:35
dar eu cand am suferit in taina, pentru ca tu ai avut revelatii, te-ai gandit la raul pe care-l raspandesti? nu fa altuia ceea ce n-ai vrea sa-ti faca cineva tie!
OK! numai daca ai retinut numele celui care te-a inteles.
mai, ce crud am fost :P
Mala Portugal
14 Aug 2004, 01:39
Marbert, sincer, mi-e greu....mai usor ma obisnuiesc cu 'pasarica' :shock:
herbert
14 Aug 2004, 01:47
irecuperabilo!!! tu chiar crezi ca planezi de-asupra noastra...
Mala Portugal
14 Aug 2004, 01:51
Deah...si din cand in cand trimit cate un semn de viata din inalturi :lol:
herbert
18 Aug 2004, 01:13
este doar un zvon ca mmoore va veni in Romania, in delta dunarii?
daca e adevarat, atunci il anuntz si pe ledouc 8)
apropos, ce frecus ii face "Dilema veche" in nr. 29/2004.
este doar un zvon ca mmoore va veni in Romania, in delta dunarii?
.
da. nici vorba de asha ceva.
herbert
22 Aug 2004, 20:19
pacat... ca omu'-hamburger a renuntat.
Alex Leo Serban
24 Aug 2004, 10:54
give the guy a rest, for chrissake! :sleep:
PS eu am auzit k mmoore a fost in delta, de aici si inundatiile din restul tarii :D :D
Mala Portugal
25 Aug 2004, 01:32
give the guy a rest, for chrissake!
Better, give the guy a rest, for cheesecake! :lol:
Am vazut si eu in sfarsit filmul, cam tarziu, asta e, dar a meritat sa astept.. nu de alta.. dar a fost mai bine dupa ce am cititi posturile voastre... documentar socant care mie cel putin mi-a aratat ca nu toate sunt asa cum par... de ce Irakul, de ce Bush si mai ales cat de manipulati sunt americanii, intr-un fel mie mila de ei, dar cum sa spun.... si-au facut-o cu mana lor....
herbert
27 Aug 2004, 23:17
Jay, frate, cred ca te-a manipulat putin mmoore...
incearca sa nu fii atat de repede & usor impresionabil, indoieste-te...
un lucru ramane(si dupa bowling for columbine si dupa asta):daca gasca asta(adica cheney+wolfowitz+pearl,ca pe bush nu-l punem la socoteala:ochii lui simiesti,nefiresc de apropiati,ii tradeaza din plin nivelul de inteligenta)ar fi ajuns la putere in orice alta tara cu exceptia americii(si a uk,probabil),rezultatul ar fi fost un regim fascist cum scrie la h.arendt in cartulie.
, indoieste-te...
But I do... dar de Bush mai mult decat de Moore...
herbert
01 Sep 2004, 12:51
m. moore a luat o laba peste bomboniera la protestele de la New York. politistul a crezut ca loveste un chelner, pe urma s-a aflat ca e regizoru' cu Palme
e o relatare alba, fara nici o implicatie/motivatie emotionala :P
Am vazut azi "Fahrenheit 9/11" (aveam de gand sa astept cateva luni, dar cu discutiile aprinse de aici...) si nu am prea multe de comentat.
Problema mea cu acest ultim film al lui Michael Moore nu este ca incearca sa demonstreze a W. Bush e un idiot (stiam asta deja), nu ca exagereaza faptele (are tot dreptul, mai ales avand in vedere scopul pe care il urmareste), ci - pur si simplu - faptul ca filmul e prost facut. "Bowling For Columbine" nu era atat de agresiv si mult mai amuzant. Dar "Fahrenheit 9/11" este o bomba de imformatii. Din dorinta de a aduce cat mai multe argmuente, Moore umple filmul cu o groaza de nume, date, companii, ani si face apel la o arhiva uriasa de imagini. Insa rezultatul este plictisitor, de la un cap la celalalt (nici inceputul nu m-a impresionat), ceea ce face din el un documentar prost si, evident, un film prost... Iar din punct de vedere vizual este mult, mult prea ostentativ... Si, bineinteles, mai e si Michael Moore, prefacut cand vorbeste cu anumite persoane, comentand totul cu o voce calma, de ca si cum ar vrea binele tuturor, si lipsit total de orice sentimente umane si asta se vede in lungile cadre cu femei (iraqiene, americane, un conteaza...) plangand... Exploateaza oare suferinta pentru a-si atinge scopurile politice? Raman (la categoria PRO) imaginile cu expresiile idioate ale lui Bush, montajurile cu discursurile lui si secventele imprumutate din filmele western... In rest, 0 barat, cu mentiunea ca, in montajul cu "The Coalition Of The Willing" - pe langa tarile care sunt excluse - celelalte (inclusiv Romania!!!) sunt reduse la stereotipuri (Dracula, in cazul nostru, iarba in cazul olandezilor), ceea ce arata nu cat de superficial este Moore, ci cat de usor poate el sa manipuleze milioane de oameni cu un film prost!
"Fahrenheit 9/11" se putea face altfel, de 1000 de ori mai bun... Eu ma intorc la documentarele despre pasari de pe National Geographic!
Alex Leo Serban
06 Sep 2004, 10:57
bravo! - bine zis, bine gindit.
ar putea fi 'the last word' on the f.u.c.k.i.n. far-fetchenheit 8)
un articol interesant despre detractorii lu mmoore in max, editia franceza
un articol interesant despre detractorii lu mmoore in max, editia franceza
Despre, adica pro sau contra lor? :?
@minrep
adica "despre"
prezinta ce se afirma dsp moore de catre niste creaturi (care ar trebui impuscate)
ton relativ neutru, cu ceva tendinte anti-moore
roger there ?
herbert
10 Sep 2004, 00:09
declar antisemitismul si antiamericanismul o infirmitate... e mai grav decat a fi doar prost si imbecil.
@herbert
sa`nteleg ca ai trecxut de faza "je, poet de forum' si te`ai apucat sa faci declaratii politice...
is this your best octavian goga impression?
herbert
12 Sep 2004, 19:39
aha, te-ai sesizat :P stii si de Goga? atunci te iert, nu te mai lovesc in antisemitismul si antiamericanismul tau juvenil-imbecil.
intotdeauna am "facut" politica pe acest forum, dar se vede ca pe tine te-a impresionat mai mult partitura "sufletelului", desi eu am evacuat "sufletelul" din poezia mea... vei creste si vei afla :P
kiar asa, korbene, cum poti sa fii astazi antisemit si antiamerican si sa te consideri un tip care gandeste?
esti palestinian, asa cum s-a sugerat pe acest forum?
daca e asa, atunci e mai mare nevoie de tine in alta parte...
@herbert
1despre originea mea mai orientala, nu s-a sugerat s-a afirmat de catre o "persoana"
2 da, aS putea fi in alta parte, dar si tu, impreuna cu ceilalti filo-ameriicacani ati putea fi in mult mai multe parti
cam in toate partile in care zboara bucati de carne din trupul omenesc in urma impactului cu o racheta lansata de evrei din elicopter sau de americacani de pe un portavion
sau, ca sa vedem ambele jumatati ale paharului (cu napalm) ai putea fi in mii si mii de parti, daca ai avea sansa de a te afla langa unul din presupusii mei veri suicide-b00meri cand detoneaza centura cu exploziv
multe lucruri ar trebui/ar putea fi altfel
herbert
14 Sep 2004, 20:59
hotarat lucru, ai o problema serioasa cu fragmentele si fragmentarile dar, oriental cum esti, ar trebui sa profiti de mediul cultural romanesc - generos-cosmopolit-european – si sa te orientezi mai bine. pentru ca, nici in gluma, nici de dragul expresiei, care oricum iti scapa, n-ar trebui sa faci apologia atacurilor sinucigase. nu stiu ce cursuri ai trecut in filialele hamas, dar creierul iti este imbacsit cu “adevaruri” trunchiate, bine selectate. nu insista, pentru ca incepe sa mi se faca mila – traiesti determinat si… partial.
@herbert
1ce`mi scapa este de cand a devenit "generos" sionim cu "cvasi-inexistent'
2cat despre apologii am facut doar 2 pe forumu asta, la killbill1 si killbiil2
cred ca te`a palit poeticitatea`ti monstruasa de vezi apologii peste tot
3cat despre persoanele predispuse la a imprastia mila fata de semeni si tristete pentru cei care (cred ei) nu inteleg peste tot nu pot decat considera ca sunt niste figuri tare triste.... :((
herbert
15 Sep 2004, 15:48
@Korben
bine, nu mila, care e mai intotdeauna dipretuitoare, ci o ingrijorare...
si totusi, lasa dracului "centura" asta nationalist-etnicist-revoltata. specia din care provii e relativ tanara, asa ca toti se reped s-o aiba... nu e mortal, pt ca materia prima e rezistenta si prolifica. intre timp mai adunati si voi fotografii pentru album...
@Korben
bine, nu mila, care e mai intotdeauna dipretuitoare, ci o ingrijorare...
si totusi, lasa dracului "centura" asta nationalist-etnicist-revoltata. specia din care provii e relativ tanara, asa ca toti se reped s-o aiba... nu e mortal, pt ca materia prima e rezistenta si prolifica. intre timp mai adunati si voi fotografii pentru album...
amen mein freund...
din fericire pt mine, l-am vazut aseara la cinema...va asigur ca merita vazut...americanii sunt soto ca nu il digera prea usor :D
salutari din LA!
alex
Pt adeptii regimului bush le recomand vizionarea scurtului metraj
in care Zarqawi ne demonstreaza la propriu cum un cetatean american
isi poate pierde capul tot la propriu.
Filmul cu pricina este un fisier cu extensia wmv de 6,545,968 mb cu(amraky-file name)
durata de 8 minute si 23 de sec .
Ca un mic detaliu pe care vi-l dezvalui este ca baietii cu pricina s-au
specializat in a executa operatia cu pricina cat mai veridic cu putinta
surclasand executia lui nick berg.
P.S Se pare ca si cel de-al doilea cetatean american jack hensley
a impartasit aceeasi soarta cu armstrong.
2 americani mai putin....
propun un moment de regulegere
in cazu in care nu aveti altceva mai bun de empatizat cu....
bai,e ceva ciudat aici;bush NU ESTE AMERICAN!asta e ideea,ca tampitul asta si cocalarii aia de pe langa el contrazic toate valorile morale pe care le-a propus si le(va)propune america:egalitate a sanselor,compasiune,toleranta,autenticitate,umanis m(in cel mai intreg inteles al cuvantului)...ce dracu',ce se intampla in america dupa depresiunea din anii '30 e a doua renastere(dupa aia florentina..);serios vorbesc.nu mai lipiti america(si pe amaratii de muncitori americani care se duc in irak sa construiasca si se trezesc mai scurti cu 20 de cm)de lepra asta de bush.moore are dreptate(desi e evident ca nu e un tip dezinteresat,ci unul care calculeaza,care se gandeste la impactul/succesul marfii lui),da' nu-l mai cititi asa literal.
si pe amaratii de muncitori americani care se duc in irak sa construiasca si se trezesc mai scurti cu 20 de cm).
amarati, ne-amarati, stiu unde se duc si care sunt riscurile
la fel ca si romanii care construisc in israel
e trist ca nu au gasit un alt mod mai putin riscant de afce bani, da` s-au dus pe barba lor, nu i-a obligat nimeni
si in cazu in care se intorc au ce cheltui dupa un stagiu perecut in irak
care nu ar avea nevoie de constructii daca nu era demolat....
a,bine,ma rog,daca o iei asa-existentialist-ca fiecare om e raspunzator ptr. faptele lui,da,ai dreptate.dar oamenii astia traiesc totusi intr-un sistem(vorba vine),care,pana una-alta,e desenat de conservatorii de dreapta;deci nu prea au de ales altceva decat sa se duca unde-i trimite firma castigatoare de contract irakian.
Studiourile hollywoodiene Miramax sunt gata sa sustina financiar urmatorul documentar al lui Michael Moore, dupa succesul pe care l-a avut "Fahrenheit 9/11". Miramax, care a produs documentarul anti-Bush al lui Moore, se pregateste sa finanteze urmatorul film al acestuia, care va trata sistemul de sanatate publica american. Patronii Miramax, Harvey si Bob Weinstein, vor finanta filmul "Sicko", in ciuda disputelor cu compania-mama, Walt Disney, privind distributia controversatului "Fahrenheit 9/11". Disney a refuzat sa distribuie filmul, ale carui drepturi au fost cumparate in nume personal de fratii Weinstein.
herbert
25 Sep 2004, 16:45
2 americani mai putin....
propun un moment de regulegere
in cazu in care nu aveti altceva mai bun de empatizat cu....
mai korbene, nu fi sadic si aiurit, ma, copile..., ca intreci orice limita.
ce dereglare psihica tre' sa ai, ca sa te bucuri (sa te hlizesti veninos) de moartea unor oameni..., decapitati de islamisti? ai ras si cand au fost ucisi bulgarul, tailandezii, italienii?... mi se pare monstruos. inteleg sa te prostesti, s-o faci pe grozavul, razvratitul - desi credeam ca esti mai matur - dar cu asemenea lucruri nu se glumeste. sunt lucruri care, pur si simplu, nu se fac, Korbene. inceteaza, ca ai intrat pe o pista foarte riscanta si s-ar putea sa ti se infunde. daca ai probleme de situare in plan etnic, istoric, rasial, geopolitic... defuleaza-te in alta parte...
domnilor moderatori, chiar nu sesizati pulsiunile rasiste, antisemite, antiamericane ale susnumitului Korben? le-a probat si cu alte ocazii. de ce permitezi asa ceva? vreti sa se sesizeze SRI-ul? si inca altcineva..., sa fiti o pagina unde se poate varsa orice. chiar nu va inteleg.
Sa-ti spun sincer herbert nu cred ca la asta s-a referit Korben. Eu din mesajul lui am inteles ca doi americani au murit degeaba din cauza lui Bush... si nu ca ar fi ras de moartea lor sau ceva de genul asta...
domnilor moderatori, chiar nu sesizati pulsiunile rasiste, antisemite, antiamericane ale susnumitului Korben? le-a probat si cu alte ocazii. de ce permitezi asa ceva? vreti sa se sesizeze SRI-ul? si inca altcineva..., sa fiti o pagina unde se poate varsa orice. chiar nu va inteleg.
1 rasist+antisemit Nu= anti-american
se vade ca tu CHIAR nu intelegi anumite lucruri.....
2 din pacate asta nu este o pagina pe care sa se poata varsa numa poeticitate expirata de-a ta
3 cat dsp sri, nu ai decat sa vorbesti cu mami si tati ca se vede de la o posta ca esti fiu de securisti ignorat de parinti care a dat iama prea mult prin cartile confiscate din depozitu onorabilei institutii....
tu chiar esti dus cu pluta de la Dorna la piatra si retur (din pacte)
si nici macar nu esti in stare sa nu pierzi in hatisu interpretarilor unor afirmatii de-ale mele....
crede-ma, si daca erau romani la fel de mult imi pasa
e alegerea lor si au murit din cauza ei, treba lor
de acu inkolo te voi ignora ca pe aurolacii de la gara de nord si alte sortimente sub-umane care-mi provoaca scarba
herbert
27 Sep 2004, 15:40
pt korben
eu nu te voi neglija, mi-ar parea rau sa te las sa te pierzi:P simt ca ai o materie prima de buna calitate, doar ca esti debusolat si putin jegos, cum spunea si ALS. o dezinfectie ideologica ti-ar prinde bine. asa ca o sa primesti replici ori de cate ori vei halucina sangeros, antiuman.
cat despre securisti - ma amuza fabulatiile tale. cred, totusi, ca ar fi bine sa-i cunosti. asteapta, vei fi contactat...
Am vazut azi filmul si mi-a placut. Nu mi-a schimbat parerea despre nimic, un film nu imi schimba parerea: nu sunt de acord cu politica americana.
Nu pot spune ca sunt anti american (nu pot sa urasc in totalitate un popor, sau o cultura) dar nici ca imi plac, iar conducatorii americii ma sperie.
Decapitarile in Iraq sunt o chestie delicata: un american si-a filmat singur decapitarea, a pus-o pe net, apoi, dupa ce posturile tv difuzau moartea inca unui american, el a aparut bine mersi. A spus ca si-a trucat decapitarea ca sa arate cat de usor pot fi manipulati oamenii. Nu infirm veridicitatea decapitarilor, nu neaparat...
mihai770
30 Sep 2004, 21:06
bine KORBEN, spune tu ce simtim noi...GG
Decapitarile in Iraq sunt o chestie delicata: un american si-a filmat singur decapitarea, a pus-o pe net, apoi, dupa ce posturile tv difuzau moartea inca unui american, el a aparut bine mersi. A spus ca si-a trucat decapitarea ca sa arate cat de usor pot fi manipulati oamenii. Nu infirm veridicitatea decapitarilor, nu neaparat...
lol. asta ti-a zis-o unu' dintre ba-etzii de la bloc?
@ herbert & KORBEN
bai baieti... nu ma bag in parerile voastre, pentru ca nu o am nici cu politica nici cu ideologisme, si nici cu altceva de genu' asta. eu sunt cu picioarele pe pamantul pe care umblu in fiecare zi.se vede ca nici unu din voi nu a invatat nimic din comunismul prin care s-a trecut: omul are dreptul sa zica ce vrea, cand vrea unde vrea. "human rights, freedom of speech" (sa nu uitam ca si asta este AMERICAN.)
sigur ca este dezgustator sa zici chestii din astea 'anti-umane'. KORBEN are opinia lui, care este un pic cam extremista, dar este dreptul lui, nimeni nu-i poate interzice chestia asta (si argumentul cu sri-ul a fost complet deplasat). herbert este mai pacifist si isi apara si el dreptul lui de-a zice ce vrea. dar hai mai baieti, incercati sa va mai potoliti cu chestia asta, pentru ca strica numai topic-ul. daca vreti sa va certai, atunci mp-urile va stau la dispozitie.
filmul (sau mai bine zis documentarul anti-bush) zice ce zice, si fiecare vede ce vede in el. este un film de propaganda ca pe alte vremuri, dar publicul decide daca a fost bun sau nu. si oricum, treaba in iraq nu se termina asa de curand si 'razboiul cu terroristi' de abea a inceput. bush se confrunta in noaptea asta cu kerry, si tot el va castiga si alegerile... (zic eu asa)... asa ca va rog, sau deschideti un topic in 'cafenea' cu tema 'pro-americani sau anti-americani', sau incercati sa gasiti chestii interesante de zis despre film, despre metodele folosite pentru propaganda anti-bush sau orice altceva despre documentarul asta, dar dar mai incetati cu cerata asta stupida intre doua pareri care nu se vor inpaca nici o data... va rog eu mult.
herbert
01 Oct 2004, 00:12
'nteles Nae. la rugamintea & ordinul dvs. va fi liniste :P multam pt generozitate, dar ai uitat ca avem si dreptul sa ne "certam" unde vrem noi, chiar aici, in hamburgerul lui m moore, pe care noi l-am descoperit inaintea ta.
filmu' lui mister hamburger e un excelent model agitprop, care ma enerveaza. cu toate acestea, eu as vrea sa castige prezidentialele democratul...
@zizi: am vazut un reportaj despre chestia asta... cauta pe net detalii.
Decapitarile in Iraq sunt o chestie delicata: un american si-a filmat singur decapitarea, a pus-o pe net, apoi, dupa ce posturile tv difuzau moartea inca unui american, el a aparut bine mersi. A spus ca si-a trucat decapitarea ca sa arate cat de usor pot fi manipulati oamenii. Nu infirm veridicitatea decapitarilor, nu neaparat...
lol. asta ti-a zis-o unu' dintre ba-etzii de la bloc?
E pe bune faza asta... Tipu' a si recunoscut... Cred ca poti gasi si filmul, daca nu pe net, pe DC++ sigur!~!
Ceea ce ma framanta insa pe mine e cum au scapat italiencele alea doua... :huh: :w00t: :shock: (desi asta nu are nici o legatura nici cu filmul lui Michael Moore, dar totusi...)
sa nu ma intelegeti gresit baieti, n-am nimic cu povestiirile politice care reies dupa tema asta, dar asa, cand vad ca 3/4 din tot topicu' asta este o cearta intre un extremist si niste moderati, si totul se rezolva numai cu injuraturi si insulte, atunci chiar cred ca etse pacat de topic. dar alte discutii 'semi-politice' sunt binevenite din partea mea...
italienii aia doi? s-a dus berlusconi, a dat banu' gras, a zis sa le dea drumu', si a plecat triumfator acasa... as easy as that.
Super misto filmul
Ok Michael Moore e misto, bowling for columbine next.
mihai_t
16 Oct 2004, 04:34
"vreti sa se sesizeze SRI-ul"
traiasca "sopirlelele", auto-cenzura, 45 de ani de stat si dat vina pe "comunisti" in timp ce ne laudam pentu "curajul" nostru in a urmari ispravile cehilor, ungurilor, polonezilor la europa libera, traiasca lauda pentru chiulurile de la cantarea romaniei, traiasca bancurile cu bula si cu Secu'
jackpot
17 Oct 2004, 15:19
Film bun , l-a cam sapunit pe Bushulica Michael Moore asta. In unele state din U.S. a si fost interzis filmul.
Dar nu putin sunt impotriva lui Bush.
De Niro de ex. si-a exprimat clar sprijinul fata de Kerry.
Nu cred ca mai are sanse Bush de data asta.
herbert
17 Oct 2004, 17:08
Bush tatal - critic de film.
"opera" lui mmoore i se pare un "sac de rahat"...
iata un fragment de pe BBC News:
"Former US President George Bush, father of the current president, has attacked film-maker Michael Moore as a "slimeball" for Fahrenheit 9/11.
Moore's controversial documentary makes links between the Bush family and the Bin Laden and Saudi royal dynasties.
Speaking to WCSH-TV in Maine, US, the former president said Moore was a "total ass, slimeball". He added it was "outrageous, his lies about my family".
Ce sa-ti povestesc s-a gasit persoana cea mai capabila si "avizata", deloc
implicata sa-l critice pe moore.
Cat despre irakieni sa auzim numai de bine- ultima isprava cu care se lauda Zarqawi este decapitarea a 11 irakieni membri ai politiei(neconfirmata oficial, filmul nefiind postat pe net), + decapitarile insotite de probele video de rigoare din ultima saptamana realizate in serii de cate doua.
Se pare ca zilele lui bush jr sunt numarate la conducerea usa, kerry iesind invingator in toate cele trei dezbateri televizate.
herbert
18 Oct 2004, 11:51
sper sa castige Kerry, e chiar o miza la mijloc pentru mine. totusi, filmul lui mmoore ramane un jegos "agitprop".
Am vazut si eu pana la urma 9/11.
Filmul se imparte in doua parti: Partea cu bush si partea cu razboiul. Sincer ma puteam lipsi de partea cu razboiul, dar nu era rea.
Parte cu Bush este chiar interesanta pt. ca e exact cum spune moore la inceput: "Seems like a dream, but wait, no, THAT'S WHAT REALLY HAPPENED".
Filmul vb. la atatea nivele diferite incat e grau sa tragi O concluzie. Partea in care face o "aluzie" la o posibila conspiratie intre bush si ben ladenii m-a amuzat, ca nu ma sperie conspiratia ci partea trista e ca NU E NICI O CONSPIRATIE.
Una din concluziile mele e urmatoarea (nu zic ca e adevarata, dar e posibila). Bush a fost un baiat mai fraier care nu a dorit niciodata sa fie politiciam sau presedinte. El a fost impins de tasu 99% sa candideze la presedentie (desi bush nu dorea sa fie presedinte) si a castigat. Probabil ca tot ce a facut Bush a fost manevrat de tasu care era ofticat ca nu a castigat realegerile. Deci, "it runs in the familY". E o posibilitate.
Ca documentar merge f. bine. Mi-a placut, dar mi-a placut di mai mult ca Moore nu trage concluzii DIRECTE, doar face aluzii. Mai mult lasa spectatorul sa traga concluziile evidente.
8.5/10
scubadiver.ro
18 Oct 2004, 19:51
Super misto filmul
Michael Moore e misto.
Scuba
------------------------------
NAUI Instructor #43610
www.scubadiver.ro
Mi-a placut, dar mi-a placut di mai mult ca Moore nu trage concluzii DIRECTE, doar face aluzii. Mai mult lasa spectatorul sa traga concluziile evidente.
si stii cum se mai numeste asta? 'propaganda' sau 'manipulare'...
Si? Ce daca? Crezi ca am fost manipulat sa-mi dau parerea? Da, filmul manipuleaza, iti introduce o opinie, dar eu nu am luat-o ca atare. Dar sunt de acord cu Moore... Bush o fi cum o fi el (cine stie, poate e doar un pic mai fraier si a picat in locul nepotrivit la timpul nepotrivit si nu e 100% vina lui. Putea sa se intample si lui gore la fel. E o posibilitate), dar ar fi pt. binele tuturor sa piarda la realegeri...
Se mai cheama manipulare atunci cand nu-ti pasa?
Se mai cheama manipulare atunci cand nu-ti pasa?
gsus fu CKing krist...
asta de intrebare.....
gsus fu CKing krist...
Is that good of bad? I can't tell :huh:
Vreau sa zic ca orice ar fi spus ala, nu-mi pasa si am opinia mea. Poate ca m-a manipulat, dar nu-mi pasa si opinia mea este aceeas
@ogto
era, pur si simplu uimire
gsus fu CKing krist...
Is that good of bad? I can't tell :huh:
Vreau sa zic ca orice ar fi spus ala, nu-mi pasa si am opinia mea. Poate ca m-a manipulat, dar nu-mi pasa si opinia mea este aceeas
Daca opinia ta ramane neschimbata atunci nu a reusit sa te manipuleze. Nu?
hehehe... ce discutie.
pai bine baieti, voi aveti discutii din astea si va intrebati daca nu cumva ati fost manipulati?... opinia ta este respectata de film, dar hai sa zicem ca nu te intereseaza, si vezi filmu'... pai atunci sigur ca incepi sa-l urasti pe Bush... deci daca ai deja o opinie nu se mai poate numii manipulare... atunci se numeste 'propaganda'.
p.s.... si oricum, filmu' asta a fost gandit numai pentru america... daca vedem in ce fel este aratata europa (inclusiv romania) vedem ca tot filmu' este indreptat numai catre mintea unui american, care nici macar nu stie unde unde se afla europa...
gsus fu CKing krist...
Is that good of bad? I can't tell :huh:
Vreau sa zic ca orice ar fi spus ala, nu-mi pasa si am opinia mea. Poate ca m-a manipulat, dar nu-mi pasa si opinia mea este aceeas
Daca opinia ta ramane neschimbata atunci nu a reusit sa te manipuleze. Nu?
.problema cu voi e ca nu vedeti manipularea in intreaga ei splendoare.manipualrea nu e chestie constienta-da,ma,io nu ma las manipulat-sau nu,ma,io vreu sa fiu manipulat-nu e ca traznetu:m-a lovit,valeu maica,ce doare!!!...e...o forta a naturii pe care nu poti sa o controlezi fara sa fii la rindul tau controlat...
...auzi ma,ce baliverne :D .
.chestiunea se rezolva scurt pe doi.nu poti sa scapi din cirlig da poti sa prinzi pe altii.
herbert
19 Oct 2004, 23:56
@raptor
ce "lamurire" exceptionala in cadru natural.
carlige, trasnet :D
Daca opinia ta ramane neschimbata atunci nu a reusit sa te manipuleze. Nu?
Nu asta am vrut sa spun. Stiu ca filmul e facut sa manipuleze, mi-am format o idee care nu e afectata de unele chestii din film. Consider ca nu am fost manipulat, ci doar "informat".
Conteaza ce consideri tu?
Bulumulu
20 Oct 2004, 14:36
Stiu ca filmul e facut sa manipuleze, mi-am format o idee care nu e afectata de unele chestii din film. Consider ca nu am fost manipulat, ci doar "informat".
deci pt incepatori:
ti-ai formt o idee dupa film... ok
nu ai fost manipulat de film, ci doar "informat"... asa asa..
dar daca filmul iti dadea alte informatii, ti-ai fi format tot aceeasi parere?
@raptor
ce "lamurire" exceptionala in cadru natural.
carlige, trasnet :D
.am vazut insula si apoi a venit de la sine. :D
.tu vezi-tzi de cirnatu' tau,ai grija sa nu se arda.
deci pt incepatori:
ti-ai formt o idee dupa film... ok
nu ai fost manipulat de film, ci doar "informat"... asa asa..
dar daca filmul iti dadea alte informatii, ti-ai fi format tot aceeasi parere?
Anume? Ce informatii imi putea da pe langa cele date? Daca imi dovedea ca bush e un homosexual sadomasochist, cu ulburari mintale grave (DACA imi dovedea, nu doar spunea Moore: "e homo baiatu' dupa pantalonii aia), atunci parerea mea se schimba.
Macar imi sti parerea? Am zis ca mai bine pierde bush alegerile. Dar zic ca poate situatia a fost alta decat credem, anume bush a avut ghinion sau l-a impins tasu sa candideze sau e doar un prost. Dar mai prost e publicul american care l-a votat si sa speram ca nu o sa isi dovedeasca din nou prostia votandu-l.
Conteaza ce consideri tu?
Am zis eu ca ar conta? E o parere, punct. Move along now... :sleep:
Conteaza ce consideri tu?
Am zis eu ca ar conta? E o parere, punct. Move along now... :sleep:
Nu, ma nu, nu te mai ataca ca ai inteles gresit!
Eu intrebam daca conteaza ce consideri tu in legatura cu faptul ca ai fost sau nu manipulat. Sau tu poti sa-ti dai seama ca ai fost manipulat (cel putin in timp util) ?
herbert
21 Oct 2004, 20:13
.am vazut insula si apoi a venit de la sine. :D
.tu vezi-tzi de cirnatu' tau, ai grija sa nu se arda.
nici o grija, sunt baiat simtitor si am si un indicator... pentru situatii mai aburite :P
dar nu mai vorbi despre carnati aici, ca mmoore e mare mancacios, s-a mai repezi la naiba :D
Faza zilei pe imdb: George W. Bush - best villain in 2004 pentru "filmul" lui Michael Moore! :w00t:
Cu alte cuvinte, aici:
http://www.imdb.com/news/wenn/#2
Inca o data natia americana a demonstrat in fata intregii lumi
ce valoare are realegandu-l pe bush, dupa ce s-a aratat expres
cine este bush si "cu ce mancare de peste se consuma bush".
Pt cei care mai au dubii cu ceea ce se petrece in Iraq le recomand
site-ul www.ogrish.com.
Pentru cine are rabdare sa citeasca:
George W. Bush's Non-Approved Multiple Ten-Step Guide on How to Successfully Act Smart (Even if You Aren't). (http://georgebushjournal.blogspot.com/)
Filmul mi se pare ok, in masura in care orice om are dreptul sa aiba opinii politice. Ce nu mi se pare in regula este ca acest film a luat Palme dOr la Cannes! In acest context, filmul manipuleaza clar si aduce apa la moara celor care protesteaza impotriva razboiului din Irak. Dar iata ca alegerile din SUA au trecut si tot Bush a iesit... Nu vreau sa comentez, cum a facut-o cineva mai sus, calitatea ”cetateanului american” /oricum, SUA este o suerputere, in timp ce Romania nu!/, dar ma voi arata indignata de cea a ”cetateanului francez”, care gafeaza atat de tare si atunci cand acorda astfel de premii, si atunci cand se bucura inainte de vreme de o victorie care pana la urma nici nu are loc /adio, Kerry!/. In afara de aceasta, cand s-au prabusit turnurile gemene, toti stateau cu ochii pironiti in fata televizorului si simpatizau cu americanii, urandu-i pe arabi. Se vorbeste atat despre interesul economic al SUA in Irak si se uita de cel al Frantei sau al Rusiei de acolo? Nu este clar ca cele doua tari s-au opus razboiului TOT din motive economice?! Mare manipulator, nea Moore asta, mare manipulator! Si nu merita Palme dOr!
Filmul a fost beton, americanii chiar sunt cei mai tampiti oameni de pe planeta. Isi merita soarta. Sper ca amaritii aia de iraqieni sa-i decapiteze pina i-o lua dracii !!! Cum e posibil ca "cea mai mareata"natiune a lumii(asa cum le place sa se autointituleze), sa aiba un conducator "schiop"?Tare faza cu inrolatul copiilor de senatori . Razboiul asta pentru petrol se dovedeste a fi un esec mai mare decat Vietnam. Americanii sunt orbi ca l-au votat a2a oara pe bush. Sistemul imunitar al unui organism incearca sa elimine microbul, se lupta cu el pina il extirpa. Poporul sua e mort, sistemul lui imunitar nu mai proceseaza. In trecut ii puneau pe negrii in spatele autobuzului dar i-au trimis fara nici o jena in vietnam.Degeaba aruncau cu prezervative gigant din avioane ca sa-i intimideze pe galbejiti.Micii vietcongolezi le-au tras-o in c** big time. Acum, ca si atunci, situatia e similara, negrii, homelesii si somerii pe front. libertate my ass !!!
cherryblossom
09 Nov 2004, 10:23
americanii chiar sunt cei mai tampiti oameni de pe planeta. Isi merita soarta..... libertate my ass !!!
stai sa vezi alegerile de la noi, eu nu sunt sigura ca americanii sunt cei mai tampiti...
americanii chiar sunt cei mai tampiti oameni de pe planeta. Isi merita soarta..... libertate my ass !!!
stai sa vezi alegerile de la noi, eu nu sunt sigura ca americanii sunt cei mai tampiti...
:lol: da' noi ce putem alege ca sa nu fim timpiti,domnitza?Bombonel sau Basexu sau Coorneliu Van-Damme Tudor?ca mie mis e pare ca oricum o dam tot in cacat ramanem.noi nu suntem timpiti,suntem neputinciosi.
@ Cheryblossom , chiar ma gandeam cum ar iesi un film facut de moore despre iliescu & co. Cred ca nu i-ar mai spala nici Dumnezeu de pacate pe nemernicii nostrii. In loc de o ora si 45 cat a durat Fahrenheit 9/11, s-ar intinde si cred ca ar si depasi Memorialul Durerii de pe tvr 1. Serios acum , am citit ce s-a scris aici, nu sunt de acord cu tot, dar cred ca adevarul e pe la mijloc. Filmul este manipulator, dpdv-ul asta Moore se cam joaca cu mintile celor slabi. Acum depinde si cat de mult vrei sa fii manipulat...insa, o chestie e clara ca lumina zilei : IN TIMP CE TARA II ERA BOMBARDATA, BUSHULICA SE UITA CA VITELUL LA POARTA NOUA PE PERETI.
christi
09 Nov 2004, 12:21
chiar ma gandeam cum ar iesi un film facut de moore despre iliescu & co.
Un fel de Celsius 28/11 or something, right? :D
cherryblossom
09 Nov 2004, 13:50
pt. Nume:
Bush asta e un retardat saracu', l-am vazut intr-o emisiune chiar inainte de alegeri... il intreba o tipa, reporter, ea cu ce se alege daca-l voteaza... si el face, "cu asta!" tzoc, si-i trage un pupic pe obraz... hahaaa, mai mare rasu... apoi, plin de emfaza si cu gura plina de mancare le spunea altor reporteri ca nu-si face probleme, o sa iasa sigur... si tragea un ranjet larg, de i se vedeau bucatelele de mancare nemestecate... ptiu drace, aferim!! normal ca ii venea sa rada, cand se stia cu spatele asigurat de capii evreii din mass-media americana... am vazut ca nici nu s-a racit bine Yasser Arafat, ca deja Bush l-a trecut in nefiinta, se ruga pentru sufletul lui... ce porc nenorocit... democratie americana!! aiurea!!
cherryblossom
09 Nov 2004, 14:15
chiar ma gandeam cum ar iesi un film facut de moore despre iliescu & co.
avem si noi p-ai nostri, care ar putea sa faca filme la fel de bine ca Moore... in iunie am vazut un film documentar despre alegerile locale, "Prim ar vrea sa fie"... a mai fost facut si in 2000, cand a luat premiu special la Dakino (Gerose, unde esti, mai faci si cu alegerile din noiembrie?)... foarte fain, sa vezi din culisele alegerilor, te crucesti... Mircea Sandu impartea brelocuri in piata, Basescu ii lua de gat pe M. Sandu si pe Monica Tatoiu, coalizau impotriva lui Geoana, Vanghelie pe o scena dansand cu niste cantareti de mana a cincea, Stolojan si pe o alta scena, intepenit ca un alien in New York etc etc...
...spatele asigurat de capii evreii din mass-media americana...
deci sa-nteleg ca asta ar fi problema ta, esti usor anti-semita. poate ar trebui sa te uiti la numerosii intelectuali la fel de evrei, printre altele din lumea filmului(sau nu neaparat) care au facut campanie anti bush, anti razboi. prostia si culoarea politica sunt dincolo de granitele originilor etnice, dar daca nu stii asta, si gandesti atat de ingust/cliseistic, este foarte trist.
p.s.1 - ted turner, unul dintre principalii sustinatori ai lui bush(si "cap" al multor televiziuni) nu este evreu.
p.s. 2 - filmul lui moore trebuia sa fie distribuit de buena vista/disney, dar sefii concernului(care se pare ca aveau ceva legaturi cu sustinerea electorala a lui bush) au refuzat sa-l disribuie. in schimb filmul a fost distribuit de harvey/bob weinstein de la miramax(cunoscuti pt opiniile anti-war)
Filme gen Fahrenheit se pot face ABSOLUT DESPRE TOTI politicienii. Nu e nimeni mai breaz, nici Iliescu, nici Basescu, nici alti ”escu”. Tocmai de aceea, obtiunea unui regizor de a face un film despre un politician este din start una manipulatoare. In ce priveste situatia politica din Romania, ”material” exista din belsug.
Nume, nu ai dreptate sa spui ca americanii sunt cea mai tampita natiune. Ca asa, poate veni unul care sa spuna acelasi lucru despre romani. Ce poti spune despre o natiune care nu prea a manifestat coloana vertebrala de-a lungul istoriei sale, care se dedã cu plãcere la manelisme in arta si in viata de zi cu zi? Arunci o privire la feþele celor de impiestriþeaza zilnic transportul in comun din Romania si te apuca groaza: ghiulurile de aur sunt la mare pret, la fel ca si gecile Abibas sau gentile Bucci. Cicã 7 din zece romani nu au citit nici o carte în ultimul an /un ultim sondaj care m-a intristat rau!/. Nu degeaba se intreba Plesu intr-o emisiune a lui Dinescu: ”In ce tara triam? Ce popor suntem?”. Unul nu foarte inteligent, daca sunt posibile astfel de lucruri, ar putea spune unul cu mai multa rea vointa si demonstreaza-i atunci ca nu este asa! :(
cherryblossom
09 Nov 2004, 15:32
zizi draga, unde dai si unde crapa... nu sunt antisemita, ma uit cu placere la filmele lui Kubrick sau Polanski, ascult Bob Dylan si profit zilnic de inventia lui von Neumann... nu vorbesc de evrei in general, nu fi copil... am spus de capii mass-media, la care adaug bancherii evrei.... mass media americana nu inseamna doar Ted Turner, inseamna trusturi ca ABC, CBS, NBC, plus Walt Disney Company (cu propriile posturi TV, Touchstone, Disney, Buena Vista)... New York Times, Wall Street Journal si Washington Post, adica cele mai importante ziare din America, sunt ale unor evrei... si apropo, Ted Turner are amploaiati evrei in posturile cheie de la CNN... asa ca mai documenteaza-te si dup-aia mai vorbim...
Mala Portugal
09 Nov 2004, 15:41
Nu exista manipulare negativa sau manipulare pozitiva , exista doar manipulare.
Iar cand incerci sa acuzi pe cineva de dezinformare tocmai dezinformand nu cred ca ar trebui sa ai pretentia ca ai facut un documentar. E doar o sarda ieftina in care voice-of-god-moore ne spune ce TREBUIE sa gandim.
zizi draga, unde dai si unde crapa... nu sunt antisemita, ma uit cu placere la filmele lui Kubrick sau Polanski, ascult Bob Dylan si profit zilnic de inventia lui von Neumann... nu vorbesc de evrei in general, nu fi copil... am spus de capii mass-media, la care adaug bancherii evrei.... mass media americana nu inseamna doar Ted Turner, inseamna trusturi ca ABC, CBS, NBC, plus Walt Disney Company (cu propriile posturi TV, Touchstone, Disney, Buena Vista)... New York Times, Wall Street Journal si Washington Post, adica cele mai importante ziare din America, sunt ale unor evrei... si apropo, Ted Turner are amploaiati evrei in posturile cheie de la CNN... asa ca mai documenteaza-te si dup-aia mai vorbim...
deci, in viziunea ta, toti bogatasii rau-intentionati si manipulatori sunt evrei si lumea e mult mai rea datorita lor, nu?(am dat deja exemplul lui weinstein, de la miramax, care e anti-bush, pe el cum l-ai clasa, ca e plin de bani, si sef de companie media-?)
ca sa nu argumentez degeaba, uita-te la lista cu nume evreiesti de pe genericul lui moore si fa-ti o parere. NO COMMENT.
dupa cate spuneam, gandesti in clisee sau lucruri pe care le-ai auzit/citit din alte surse, n-ai capacitatea sa-ti faci propria opinie asupra unui lucru.
p.s. apropos de documentare/ informatie, pt cultura ta generala, ABC, CBS, NBC, sunt posturi tv. Touchstone, Disney, Buena Vista sunt distribuitori/producatori de filme. trusturi sunt de pilda, Fox, Sonny, Time Warner etc...ai citat gresit, deci.
cherryblossom
09 Nov 2004, 16:35
i-auzi dom'le!! a prins zizi glas... intru, vad un mesaj simplu cu "so, what's your point!", ma gandesc ce sa scriu, cand colo mesajul se schimba, devine mult mai lung si acuzator... basca mai primesc si un pm cu palmutze peste bot... :)
zizi, alege, in sabii sa ne luptam sau cu sania sa ne dam?
come on man, avem pereri diferite, mai mult, la mine sunt chiar convingeri... astea se schimba mai greu... :D
Am o intrebare: ce e aia un evreu? Pe bune :P ca sa pot urmari si eu discutia doar...
@ LYNX Diferenta intre romani si americani este ca aia au 4 - 5000 de para' pe luna , in timp ce romanul(in medie), are vreo 150 $. Cu burta plina poti spune, uitandu-te la o masa incarcata de mancare ca nu ti- e foame sau ca nu-ti place cum arata. Americanii sunt big idiotten, iar masele sunt tampe oriunde in lume. Si ei au manelele lor si ghiulurile lor(uitati-va numai la mtv cand isi prezinta casele si masinile tunate - e si o gala pe tema asta!)Toparlani care ciordesc in transportul in comun, vandali,analfabeti sunt peste tot in lume. Bush e un tampit, iar popoarele isi merita conducatorii, asa cum l-am meritat si noi pe ceusescu 40 de ani, asa cum nemtii au tolerat regimul criminal al lui hitler fara sa faca nimic......
Nume, faci afirmatii rasiste. Nu poti spune ca o natiune intreaga este cretina. Sunt americani superinteligenti si români prosti de put. Dar numai pentru atata nu-i pot uri pe toti romanii si idolatriza pe toti americanii sau invers. Open your mind!
Unde vezi tu afirmatiile rasiste ? mai citeste o data. Nu ai logica.....asa poti sa zici ca exista romani superinteligenti si americani prosti de put.
Nume, citez: Americanii sunt cei mai tampiti oameni de pe planeta. Isi merita soarta” /unul dintre mesajele tale/ In ceea ce priveste logica mea, citeste tu mai bine, in mesaul meu scrie clar ”sau invers”, adica exact ceea ce spuneai tu.
Si de cand sunt americanii o rasa aparte. Deci avem negri, asiatici (galbejiti), caucazieni si , mai nou, americani. :D
capitain
10 Nov 2004, 22:16
nu inteleg totusi ceva, dintre bush si kerry, nu cred ca e unul mai bun. poate doar unul care a depasit varsta intlectuala de 12 anisori. insa amaricanii, cu toata propaganda anti bush nici nu prea aveau de unde alege. am vazut in ultimile 2 zile videoclipuri cu propaganda electorala; unul era al lui eminem, si chiar m-a impresionat, iar celalalt (nu mai stiu cine canta) era ceva mai echilibrat - facea misto de ambii candidati. ideile erau asemanatoare in ambele - politicienii sunt prosti, isi bat joc de popor (mint, omoara oameni). daca americanii erau atat de porniti impotriva lui bush, totusi de ce a iesit tot el?
http://www.miniclip.com/election.htm
apreciez filmele lui moore, cat si actiunile sale, si mai ales emisiunile, (si vreau sa trimit o dedicatie :P ) dar farenheit nu m-a atins atat de tare cum ma asteptam
daca americanii erau atat de porniti impotriva lui bush, totusi de ce a iesit tot el?
Nu prea cred ca americanii erau/sint cei mai porniti pe Bush. In toata libertatea lor de gindire, tot prefera sa se stie natiunea numaru' unu' in lume ori cei care instaureaza, conform principiilor democratice (?!?!), pacea- blabla, spirit din asta bolnav civic cu care sint alimentati inca din scoala primara.
Kerry avea un program ale carui puncte deranja planul etic (in bancile conservatoare): homosexuali, avorturi, etc.
Fahrenheit 9/11 nu-i documentar, e spot electoral difuzat cu galeata, nu cite o lingurita.
europe_east
11 Nov 2004, 04:26
Nu prea cred ca americanii erau/sint cei mai porniti pe Bush. In toata libertatea lor de gindire, tot prefera sa se stie natiunea numaru' unu' in lume ori cei care instaureaza, conform principiilor democratice (?!?!
Oameni buni, America-i mare! Dupa cum ati vazut si la lectia de colorat harta, la vest si la est sunt numa' democrati-liberali, iar in mijloc conservatori. Eu de cand mi-s pe aici am cunoscut in proportie de 90% numa' oameni care il urasc pe Bush si pe ipocritii de conservatori. E multa culoare locala. Si dat fiind ca Bush a castigat doar cu 50.000003% nu poti sa ii ignori pe tot restul de 49.999997%. E 1-1, nu e clar?
Oricum Fahrenheit 9/11 este o oroare de film, propaganda cu lopata, I agree.
Dupa cum ati vazut si la lectia de colorat harta, la vest si la est sunt numa' democrati-liberali, iar in mijloc conservatori. Eu de cand mi-s pe aici am cunoscut in proportie de 90% numa' oameni care il urasc pe Bush si pe ipocritii de conservatori.
Tot nu a fost chiar asa de apropiate procentele alea: sistemul votului indirect a decis de fapt. Au fost uneori si diferente mult mai mari- vezi Texas, de exemplu, unde Bush a strins 60 si ceva % (unde tu ai cunoscut americani care-l urasc pe Bush), iar Kerry, daca nu ma insel, a dominat vestul si nord-estul si citeva state din est. Pacat ca a pierdut Florida.
europe_east
11 Nov 2004, 08:06
Da, e adevarat Texas-ul e statul lui Bush si al republicanilor (dar nu uitati ca Austin-ul in particular e foarte liberal! the only acceptable place in TX... :) ) dupa cum Massachusetts-ul e statul democrat prin excelenta. Si California la fel, sa nu mai zic ca la NY au castigat democratii cu peste 60%. Cei 90% de care vorbeam eu sunt mai raspanditi pe harta, nu era vorba doar de TX. Dar ideea e ca o sa gasesti multi americani care il urasc pe Bush, cei care il sustin sunt in general mai putin educati sau foarte religiosi. Asa ca nu generalizati chiar asa ca americanii sunt toti tampiti...
ma intreb-totusi-unde o fi michael moore al romaniei...(intrebarea nepusa ar fi insa "unde dracu' e lee harvey oswald al romaniei")
Se pare ca nu toti americanii E prosti( cum ar zice niste politicieni
romani). Pe www.sorryeverybody.com veti gasi parerile de rau insotite de fotografiile de rigoare a celor care au votat impotriva lui bush.
Bineinteles ca nu toti americanii ”e prosti”. Sa vedeti ce-o sa se planga pe aici, prin Romania, dupa alegeri! Dar vom putea spune ca toti tomanii ”e prosti”? In nici un caz.
Nume, ai vrut sa spui cumva ca am fosloit incorect termenul de ”afirmatii rasiste”?. Bine, schimb, ai facut AFIRMATII DISCRIMINATORII. Dar asta nu schimba esenta lucrurilor, pentru ca tot ai gresit trecand intreaga natiune americana prin acelasi malaxor!
imi pare rau daca o sa repet ceva chestii pt ca va zic sincer ca nu am avut rabdare sa citesc intreg threadul:
- chiar credeti ca daca ar apare la noi un film asemanator despre actuala conducere si ce shmenuri fac le-ar scadea popularitatea? cei care au astfel de optiuni politice, in general, sunt mai redusi mintal si nu poti ajunge la ei cu argumente logice. iar cei care inteleg un astfel de film deja nu mai trebuie convinsi, pt ca s-au convins singuri
- mi-a placut la nebunie f9/11 si mi-am pus si eu intrebarea: de ce l-au ma votat americani. raspunsuri posibile: sunt redusi mintali, chiar le place de el, nu le pasa de ce shmenuri mai face, le convine ca america face pe militia globului, pt ca pana la urma lor le merge bine
- nu stiu daca e locul potrivit sa aduc vorba dar am vazut si Bowling for Columbine si acolo nu pot sa spun ca sunt de acord cu viziunea lui Moore. banuiesc ca stiti ca e un film despre problema armelor in sua, in care el zice ca problema este libertatea cu care iti poti lua in sua o arma. parerea mea: tzine de educatie pt ca, din nou, ii consider un popor de redusi si inculti
- sunt tare curios de ce anumite retele de cinema de la noi au refuzat g9/11. alegerile in sua sunt gata,... care-i faza? e pt ca suntem si noi facuti cu ou si cu otzet in f9/11? are ceva de a face cu alegerile de la noi? vor vedea si romanii nostri cum suntem vazuti in lume datorita optiunilor de politica externa a actualei conduceri?
si by the way,.. este primul meu post aici,.. am ales sa postez prima data pe threadul de f9/11 pt ca este un subiect care chiar ma intereseaza.
capitain
11 Nov 2004, 19:05
[/quote]Fahrenheit 9/11 nu-i documentar, e spot electoral difuzat cu galeata, nu cite o lingurita.[/quote]
de ce?
http://www.wimp.com/gaybar/
jackpot
11 Nov 2004, 19:29
Se pare ca toata propaganda anti - Bush nu a dat roade, cel putin nu la americani. Acum domunul Bush va putea sa continue manevrele "antiteroriste", pt. ca amenintarea este "mare" iar el nu este interesat de petrol ci de "siguranta poporului sau" si a lumii.
Nu sunt de acord cu politica dusa de Bush, dar exista alti "sfinti" care prezinta pericol mai mare, si carora mai trebuie sa le tina cineva si contra, dar de o maniera mai aparte decat o face el.
Fahrenheit 9/11 nu-i documentar, e spot electoral difuzat cu galeata, nu cite o lingurita.
de ce?
http://www.wimp.com/gaybar/
Tema, plot orbeste unidirectionat, perspectiva la fel, subterfugii subiective.
Bowlingu' e superior.
Nu gust glumitele de genul aleia din linku respectiv. (asta nu pentru ca ar fi gay baru', ci pentru ca imi par puerile)
"Nu exista manipulare negativa sau pozitiva".....asa o fi, filmul manipuleaza , asta e clar. Dar nimeni de aici nu poate nega(indiferent de simpatii pro sau contra sua si bush), ca nu prezinta niste date socante si ca nu Bin Laden i-a trimis fiul acelei mame in Iraq, ci bush. Asta doar in dorinta de a acapara petrol si a de a inchide o gura incomoda (saddam).
Mala Portugal
12 Nov 2004, 00:04
Eu am inteles ca pe 'fiul acele mame' l-a trimis maica-sa in armata. Bush (Bush ca nume generic) doar l-a chemat.
Anyway ma cam enerveaza ca discutia asta despre film s-a transformat intr-una despre Bush , republicani& americani
Anyway ma cam ca discutia asta despre film s-a transformat intr-una despre Bush , republicani& americani
a ? :shock:
nu inteleg cum e manipulare cand prezinta date concrete, documentate. e manipulare sa prezinti 'facts' ? poate pentru americani da, pentru ca toata ziua canalele de tv de la ei prezinta stirile cosmetizate sau chiar alterate. iar in momentul in care te obisnuiesti ca cineva sa rumege totul pt tine, inainte, in clipa in care primesti niste stiri socante, ne-alterate se poate numi manipulare. tupeu pe moore sa le arate americanilor cum stau lucrurile de fapt !!!! manipulare pe fatza !
voi ati vazut filmu??? ati vazut fatza lu' bush in gradinitza? ati vazut ce afaceri face familia lui? ati vazut cum a fraudat alegerile? ati vazut scenele din razboi? nu ai cum sa faci 'manipulare' in clipa in care arati lucrurile asa cum sunt. moore a pus prin editare CG goliciunea in ochii lui bush in clipa in care era in gradinita si alfa despre primul avion si habar-n-are cum sa reactioneza? aia era fata unui om depasit de situatie!!!!!! si 4 ore mai tarziu apare mega-macho-man la tv amenintzant pe toti! so, cine manipuleaza?
Mala Portugal
12 Nov 2004, 09:59
voi ati vazut filmu??? ati vazut fatza lu' bush in gradinitza?
Am vazut fata lui bush la gradinita & in acelasi timp am auzit vocea lui moore spunand ca in momentul ala bush gandea ceva de genu' "ce l-am tras-o". Asa sa fie?
SURDU' NU AUDE DA LE POTRIVESTE ! M-am mai uitat aseara inca o data la filmul asta (la prima vizionare nu aveam subtitrarea si am crezut ca mi-a scapat ceva),si am constatat ca sunt replici pe aici care nu sunt in film , sau daca sunt nu suna asa cum ziceti voi. Memoria vizuala mai joaca feste si fiecare a retinut cam ce a vrut.
voi ati vazut filmu??? ati vazut fatza lu' bush in gradinitza?
Am vazut fata lui bush la gradinita & in acelasi timp am auzit vocea lui moore spunand ca in momentul ala bush gandea ceva de genu' "ce l-am tras-o". Asa sa fie?
nope
Nume, cred ca ar trebui sa vezi si alte documentare, ca sa afli ca Sadam se face vinovat de moartea a zeci de mii de kurzi si chiar irakieni, pe care ii ucidea in cele mai barbare moduri, cu gaz toxic, ca pe niste muste. De altfel, intreg clanul Saddam era format din criminali, se omorau intre ei, fiii lui Saddam isi ucideau cumnatii, etc. Saddam nu este pur si simplu o ”gura incomoda”, ci un criminal, ca Hitler.
In ceea ce priveste interesele petroliere ale SUA in Irak, stii cred ca interese identice au si alte tari, precum Franta sau Rusia, de exemplu, care s-au opus razboiului DOAR pentru ca demarasera deja niste proiecte in parteneriat cu guvernul lui Hussein. Niste farisei cu totii, nu e nimeni mai breaz ca celalalt, asa ca filmul lui Moore chiar este un spot electoral.
Eu "sunt fan saddam", ai vreo problema? saddam n-a atacat america si nici nu a omorat americani (asa cum se spune si in doc.). In schimb , dupa izbucnirea razboiului au grija baietii sa-i decapiteze pe unde apuca ! :lol: www.snuffx.com Si eu daca as fi iraqian la fel le-as face. Te-ai pus in locul amaratilor alara? Sa-ti omoare familia , sa-ti distruga casa si afacerea, sa stai fara curent, apa etc si sa n-ai benzina( :w00t: ), in tara nr. 2 ca productie de petrol in lume ....well, si eu i-as lasa fara capatani ! Noi "aliatii" de nadejde-ai vazut cum suntem prezentati, eram in aceiasi situatie ca iraqul, dar intre timp , dupa moartea lui ceasca , "am devenit o noua democratie". :sick:
herbert
12 Nov 2004, 17:49
mai nume, de ce na-i spus ca esti fan saddam pana la caderea acestuia? ti-as fi organizart o calatorie in Iraq si, cu putin noroc, saddam ti-ar fi administrat o baie cu acid sulfuric, asa cum a facut cu verii, ginerii si fratii sai. poate te-ar fi gazat, asa cum a procedat cu sarmanii kurzi.
ai memorie scurta...
Era o gluma drept raspuns la ceea ce a scris cel de dinaintea mea. Aluzia a fost prea fina pt. tine ,and u jumped to conclusions.
Nume, mai ai putin si te declari si fan Hitler sau Stalin. Sau esti fan exclusiv Saddam? :)
Mala Portugal
12 Nov 2004, 18:14
E adevarat n-am inteles tocmai bine . Pana la urma faza din gradinita era cam asa . Fata lui Bush + VoG Moore:
"M-am încurcat cu cine nu trebuie"?!
"Care dintre ei mi-a tras-o"?
"Sa fi fost tipii cãrora prietenii taticului le-au livrat o groaza de arme?!"
"Sa fi fost grupul de fundamentalisti..."
"... care mi-au vizitat statul când eram guvernator?"
"Sau au fost Sauditii..."
"La naiba, chiar EI au fost!"
Like I said, erau doar informatii adevarate prelaute de MM direct de la sursa, din capul lui Bush.
herbert
12 Nov 2004, 18:18
@nume
o "finete" criminala. mi s-a aprins rosu :P asa incep scandalurile :P
Daca nu v-ati saturat (deja!) de toata povestea asta cu Moore vs. Bush, ghiciti ce se pregateste:
Sequel la "Fahrenheit 9/11" (http://www.eonline.com/News/Items/0,1,15328,00.html)
Titlul e cam tampit: "Fahrenheit 9/11 1/2" si filmul e cam fara sens. Pana si M.Moore zice: George W. Bush is prohibited by law from running again.
herbert
12 Nov 2004, 18:59
... erau doar informatii adevarate prelaute de MM direct de la sursa, din capul lui Bush.
cum ar zice gigi becali: "din capul meu care are ganduri concrete si adevarate"
@Lynx AMICE(e a doua oara cand sunt nevoit sa spun asta), ESTI IDIOT !
Noi am vazut o singura parte a problemei. Partea aratata de MM, cum a vrut el, asa ca nu se pune problema ca filmul asta reprezinta un adevar istoric
herbert
15 Nov 2004, 01:05
vazut sambata, 13 noiembrie, o discutie pe TV National despre - intre altele- filmul lui m moore. o emisiune moderata de Bogdan Ghiu (enervant, cu grasierea lui opturanta, intrerupandu-si invitatii - ALS si "vedetica" Robert Turcescu)
ALS a desfiintat filmu - clar in formulari, categoric cu masura, slujitor fidel al esteticului, care la "tovarasul hamburger" lipseste...
Turcescu - ezitant intelept, incercand sa formuleze ceva memorabil, dar mereu plasand banalitati. sa vad cum va face Cotidianul.
Am vazut si eu emisiunea. Ce-i drept, ma asteptam la un duel asemanator cu cel de pe liternet (vb. aia, avea aceeasi protagonisti si acelasi subiect), dar s-a dovedit a fi doar un skimb amabil de idei, cu un a.l.s. percutant, coerent si elegant :). Pacat ca nu a avut interlocutori pe masura (ghiu sters complet iar turcescu se agita ca un pepsi pe alocuri).
ALS a desfiintat filmu - clar in formulari, categoric cu masura, slujitor fidel al esteticului, care la "tovarasul hamburger" lipseste....
inseamna ca aia care i-au dat tot felu de premii pe la festivale sunt tampiti.
ce fraieri aia le organizeaza, ce juriu de incompetenti si-au facut... nu au stiut ei pe cine sa cheme in juriu. 3 romanasi erau de ajuns !!!!!! ma p*sh pe ce au zis unii si altii. eu am vazut in f9/11 cat il duce capu pe bush - si stai linistita (fata aia cu avatar de desene animate),ca nu pun eu botu la ce zice moore in comentariu. am ochi sa vad de capu meu ce ma intere si urechi sa ascult singur de zice unu si altu. tu crezi ca am nevoie de comentariu sarcastic al lui moore ca sa vad privirea goala a unui om incompetent si depasit de situatie? stai linistita.
oricum, vorbeati pro si contra sadam. nu ma pronuntz,... ca se pare ca nu avea nici arme nici nimic,.. ati pus si voi botu la declaratiile americane. lamuriti-mi in schimb o alta problema: voi cum va explicati legatura dintre 9/11/01 si invazia iracului ?!?!?!??! sunt tare curios, ca eu tot am cautat si nu am gasit nici o legatura (in afara de aberatiile lor)
v-ar conveni ca maine bush sa declare: "am gasit legauri clare intre 9/11 si romania. ei sunt vinovati" si sa intre cu armate si sa puna tzara la pamant doar pt ca lor le trebuie sa zicem aurul din apuseni si .... de fapt nu avem cu ce sa ii tentam, incercam sa dau un exemplu. pro-bush-istilor, v-ar conveni? ati sta cu mainile in sani perfect fericiti cand vin trupe americane peste tine si iti bombardeaza carierul tau pt ca ei aveau 'info' ca acolo e ceva buncar cu arme secrete? va zic: oamenii aia lupta impotriva unei forte de ocupatie !!! ce nu va e clar?
ce ma amuza toti pacifistii astia ce au impresia ca saddam si bin laden is niste baieti simpatici cu care sa iesi la cafea si sa-i rogi sa-si revizuiasca putin comportamentul.
... poate un moderator sa stearga mesaju asta,.. nu ma descurc,.. sorry
inseamna ca aia care i-au dat globu de aur sunt tampiti.
"Fahrenheit 9/11" nu a primit Globul de Aur (ci Palme D'Or). Premiile astea se dau la anu', in ianuarie si, mai mult, "Fahrenheit" nici nu poate intra in competitie, pentru ca este - cica! - un documentar. Am pus un link mai sus, de unde poti ajunge usor la toate explicatiile necesare.
argumentat raspuns !
sperantele mele de a putea purta o discutie inteligenta si argumentata tocmai s-a dus pe pluta !
10x MinRep,... sorry pt incurcatura ! adevarul e ca nu sunt foarte in clar cu premiile astea europene ! :P o sa ma pun la punct odata si odata si la capitolu asta. oricum mi se pare hilar sa ne luam dupa unii si altii pe posturi nationale cand filmul se bucura de succes si apreciere mondiala. am citit undeva ca daca nu iesea bush ar fi intrat si la oscare,.. asa?!?!
frate, eu nu ard tzeava de net ca sa iti tin tie lectii de politica externa. intre timp poate afli si tu ce-i aia democratie, totalitarism si terorism. hai, fuguta la scoala, ca a sunat clopotelul!
10x MinRep,... sorry pt incurcatura ! adevarul e ca nu sunt foarte in clar cu premiile astea europene ! :P o sa ma pun la punct odata si odata si la capitolu asta.
Don't worry! O luna pe CineMagia si o sa afli mult mai multe! ;) Numai sa nu o dai prin balarii ca unii...
am citit undeva ca daca nu iesea bush ar fi intrat si la oscare,.. asa?!?!
Deocamdata, Moore si-a trimis filmul la Oscar-uri, dar nu l-a inscris la Cel Mai Bun Documentar, ci la Cel Mai Bun Film, Regizor, Montaj etc. Ar putea intra in competitie, dar nominalizarile nu se afla de cat pe 25 ianuarie... Pana atunci, multi forumisti si cinefili du monde entier spera ca membrii Academiei sa nu faca prostia sa-l nominalizeze prea mult, mai ales ca filmul s-a dovedit a fi useless din punct de vedere politic...
frate, eu nu ard tzeava de net ca sa iti tin tie lectii de politica externa. intre timp poate afli si tu ce-i aia democratie, totalitarism si terorism. hai, fuguta la scoala, ca a sunat clopotelul!
hai sa fim seriosi, chiar asa grijului esti cu tzeava ta? sau mai degraba cu neuronul,.. zi ca pe el nu vrei sa il stresezi si gata,.. te intelegem cu totii... democratie? tu inca nu ai vazut ce e in state? aia numesti tu democratie? cum is indocrinati cu televizorul si minititi si manipulati? am stat de vorba cu un american venit aici. habar nu avea de ce se intampla in lume. a deschis si el un euro-news si mi-a zis ca la ei nu le da stirile pe care le vedem noi. nu avea idee de kosovo, irak, bombardamente,..nimic. el era convins ca americani fac o treaba super democratica, lupta pt libertate, etc !!!! si astea le-am auzit cu urechile mele , nu din auzite si nu am nici un motiv sa va zic voua bull-shituri - vorba aia, sa nu ard degeaba tzava de net... acuma hai ca ma obligi: oricat stai pe net si bati din taste,... in ciuda a ce ti-a zis cineva probabil (ca de capu tau nu cred ca te-ai prins tu), tzeava de net nu o sa se arda,... oricat o sa stai pe ea,.. ok? asa ca simte-te liber sa te exprimi,.... tzeava ta e in siguranta,.. orice prostii ai mai zice nu se va arde!!!! okay?
iar cu faza cu ' fugutza la scoala' eu zic sa te abti ca nu am supt de la aceeasi tzatza ,ok? stai cuminte in banca ta si veziti de posturile tale 'democratice'.
da' inainte sa imi sune clopotzelul, hai ca iti mai zic una ca sa te potolesti: unul dintre principiile de baza ale democratiei (aia pe care tu o susti sus si tare) este ca poti sa faci ce vrei cat timp nu deranjezi pe ala de langa tine. asa ca respecta-ti principiile si nu ma trimite pe mine la scoala. ti-as zice si eu cateva, dar nu imi permit,.. oricum, daca stau sa calculez anii mei de scoala sunt sigur ca voi depasi varsta a multi de aici. si cu toate astea nu mi-am permis sa jignesc pe nimeni. peace
MinRep: nu cred ca are sanse la oscar... la cel mai bun film, regie, scenariu nici vorba..... eu zic ca nici macar nu va fi nominalizat. nici nu are rost, sincer,.. nu e un film artistic,... nu ii e locul acolo !
discutia asta duce spre nicaieri.....fiecare o tine pe a lui....deja a inceput sa plictiseasca.....grig cred ca esti "prea novice" sa te iei in gura cu astia...s-ar putea sa regreti, o sa-ti sara in cap si la cum scrii cred ca nu o sa le faci fata....
America are cea mai frumoasa democratie care a existat si exista pe lumea asta. Germania si Franta cu tot stangismul lor mai au inca de invatat de la americani. (si rezultatul alegerilor democrate ce l-au scos pe Bush castigator e de asemenea o lectie). Ti-e clar? Tu crezi ca un film ca f 9/11 s-ar fi facut in irak?
Mi-e greata de orice forma de stangism care se dezvolta ulterior in totalitarism, mi-e greata de ifosele astea pacifiste venite din partea unor tari ce nu au trait experienta comunismului. (desi Germania a avut fascismul, are o pozitie dincolo de puterea mea de intelegere). Ca e trendy, e cool sa fii political corectness, si care cred ca un regim totalitar nu exista, e utopie cica. M** lor, a fost realitate!
Am prieteni care au fost ziaristi in Irak si care pot oricand confirma ca la nivel de mase irakienii sunt multumiti ca au scapat de un regim dictatorial. Ca unele metode americane nu au fost cele mai reusite, ca au murit oameni si asa mai departe , e infiorator de trist, intr-adevar, dar noi vorbim de o cauza acuma.
Nu numai ca sustin cauza razboiului din Irak sau Afganistan, dar cred ca trebuia intervenit nu numai acolo.
Cu raul nu se poate negocia, asta e un lucru ce ar fi trebuit sa-l fi stiut!
Alta kestie: si cand vorbiti de manipulare, furturi de voturi si asa mai departe eu zic sa va ganditi la clinton care a dat si el o m*** la casa alba si a vuit o tara intreaga . Voi credeti ca america e caracal sau dolheasca ca lucrurile astea sa nu aiba repercusiuni?
Si te rog nu mai fii scenarii de genu "ce ar fi daca America ar ataca Romania" ca ai sa cazi in ridicol.
Alta intrebare: cum iti explici ca au fost capturati si pacifisti si ucisi?
....grig cred ca esti "prea novice" sa te iei in gura cu astia...s-ar putea sa regreti, o sa-ti sara in cap si la cum scrii cred ca nu o sa le faci fata....
prea novice pe acest forum ? da
prea novice in filme ? in nici un caz
impresia mea: o gramada de aici va repeziti sa criticati o gramada de filme doar ca sa aratati cat de mult va pricepeti. vreau sa vad si eu pe unul: mi-a placut filmul ala ! scurt pe doi!
critica multa nu inseamna ca va pricepeti !!!!!!!! aaa,.. si liste cu filme preferate numa de lynch sau regizori rusi de care nu a auzit nimeni, din nou, doar ca sa pareti specialisti. "zic un film dubios, ca nimeni nu o sa aiba tupeu sa intrebe de el ca sa nu para mai putin informat sau cinefil" : "cum, tu nu ai auzit de filmu $$%#$? loolllllll" etc
sa regret ca o sa imi sara in cap ceva necunoscuti?!?! in nici un caz, din nou,... sa iti arat unde ma doare.... am si eu niste pareri,... mi le exprim, ca de aia e forum,.. ne mai certam in idei, ca e fun si cu asta basta !!!! nu?
poate nu o sa le fac fata in jigniri si insulte,... DA, de acord,.... nu ma pasioneaza ! sunt mult mai interesat de o confruntare de idei (pe care am incerca in zadar sa o pornesc) decat intr-o infruntare de care e mai shecher si mai mistocar
keep in touch !
"Am prieteni care au fost ziaristi in Irak si care pot oricand confirma ca la nivel de mase irakienii sunt multumiti ca au scapat de un regim dictatorial. Ca unele metode americane nu au fost cele mai reusite, ca au murit oameni si asa mai departe , e infiorator de trist, intr-adevar, dar noi vorbim de o cauza acuma. "
Serios? Daaaa, cred ca joaca tontoroiul de bucurie ca au navalit americanii in tara lor , ca le-au adus o instabilitate si mai mare, ca le omoara neamurile civile in somn cu bombardamentele lor, ca le-au luat si orezul ala amarat dat de saddam pe cartela, ca nu mai au benzina(tara nr 2 la productie de petrol din lume), electricitate. Te-ai uitat la stiri sa vezi ce fac tovarasii tai in fallujah? Eu dupa filmul asta vad stirile astea cu alti ochi si cred ca nu sunt singurul. "burn mother fucker burn ! burn !", parca mi-i si imaginez pe g.i. americani cantand....
sau dolheasca
Dolhasca that is... :)
@ grig, si mie mi-a placut filmul, daca o sa citesti ce am scris pe aici o sa vezi care e parerea mea despre el, dar astia cred ca au ceva parinti americani 8)
@nume: mie imi place sa ma uit la filme si imi place sa vorbesc despre ele.
speram sa gasesc si pe aici oameni ca mine. am dat din gresala click pe profilul tau ! uau,... tot respectul. inteleg ca pt tine nu e doar o pasiune ci si o meserie. ok, am gasit unul, mai departe !:P
luati-va de manuta 8)
cu posturi din astea ai ajuns la 363 ? ok,.. that explains it !
frate, n-ai simtul umorului deloc :). nu te prinzi de glumite, te ataci rapid, iei in serios orice bullshit.
si nu e nevoie sa-mi pui la indoiala posturile mele de pe cinemagia, I have my fans and I don't give a f*** if you are or not one of them.
imi pare rau ca nu imi vine sa am simtul umorului cu unu care ma "trimite la scoala". cati ani ai puisor? si cata scoala ai facut, daca tot a venit vorba?
eu si prietenul meu mickey rourke ne ascundem varsta 8)
Grig, aia de i-au dat premii filmului lui Moore nu sunt tampiti, ci au avut interese POLITICE.
el o ascunde ca e prea mare !!!
incercam sa revenim on-topic? :oops:
am vazut pe Explorer TV o emisiune : the naked truth. ghici a cui? moore, bine-inteles. ce a facut prostul: a mers la o benzinarie in state si a inchiriat-o pe 2 sapt. a scris pe ea sus si mare: "saddam's gas" si vindea la 0.60 dolari galonul in cond in care in state e 2 dolari galonul. si evident ca s-au facut cozi la el la benzinarie. si ii intreba pe clienti:" stiti ca benizina asta vine de la saddam si isi finanteaza cu banii de pe ea tot felu de arme etc?" si toti ziceau ca ii doare la banana cat timp e de 3 ori mai ieftina nu le pasa. :P emisiunea era filmata inainte de razboi ! sper ca v-ati prins!
i-a rugat doar sa doneze care vor mancare sa trimita in irac.. iar pachetele stranse, chiar le-a trimis tipu in irac
peace!
si tot in emisunea asta ce te-a dat pe spate, dragutul de moore s-a apucat sa le ceara politicienilor sa faca pogo cu niste disperati intr-un camion. (cu promisiunea ca ii va alege in cazul in care ei se vor conforma). si ca tot vorbim de manipulare: printre altele, ii cere si lui bush acelasi lucru, la care acesta il repede spunandu-i sa-si gaseasca ceva serios de lucru (Atentie: In fahreinfeit , a fost prezentat doar refuzul lui bush, nu si contextul(marlanesc)).
keyzer soze
15 Nov 2004, 17:51
"prea novice pe acest forum ? da
prea novice in filme ? in nici un caz
impresia mea: o gramada de aici va repeziti sa criticati o gramada de filme doar ca sa aratati cat de mult va pricepeti. vreau sa vad si eu pe unul: mi-a placut filmul ala ! scurt pe doi!
critica multa nu inseamna ca va pricepeti !!!!!!!! aaa,.. si liste cu filme preferate numa de lynch sau regizori rusi de care nu a auzit nimeni, din nou, doar ca sa pareti specialisti. "zic un film dubios, ca nimeni nu o sa aiba tupeu sa intrebe de el ca sa nu para mai putin informat sau cinefil" : "cum, tu nu ai auzit de filmu $$%#$? loolllllll" etc"
da, bravo grig... mie mi-a placut 'orient expres'! scurt pe doi, ca face cat jumate...
si, pe bune, nu-i inteleg pe astia cu filmele lor obscure... lasa politica, hai sa discutam despre alien vs. predator! sau, daca esti mai pacifist de felul tau, sunt cateva subiecte minunate despre comediile romantice cu billy cristal !
pe bune, nu se merita... si, pe viitor, sa te feresti de Blue sau de Jackpot, sunt cei mai snobi de pe'aici si au numai kim-ki-duci in cap
europe_east
15 Nov 2004, 18:01
Keyzer, you're on again! :) Scurt pe doi! ;)
Monsieur Grig: care ar fi acei regizori rusi si obscuri de care n-a auzit nimeni?
frate, eu nu ard tzeava de net ca sa iti tin tie lectii de politica externa. intre timp poate afli si tu ce-i aia democratie, totalitarism si terorism. hai, fuguta la scoala, ca a sunat clopotelul!
hai sa fim seriosi, chiar asa grijului esti cu tzeava ta? sau mai degraba cu neuronul,.. zi ca pe el nu vrei sa il stresezi si gata,.. te intelegem cu totii... democratie? tu inca nu ai vazut ce e in state? aia numesti tu democratie? cum is indocrinati cu televizorul si minititi si manipulati? am stat de vorba cu un american venit aici. habar nu avea de ce se intampla in lume. a deschis si el un euro-news si mi-a zis ca la ei nu le da stirile pe care le vedem noi. nu avea idee de kosovo, irak, bombardamente,..nimic. el era convins ca americani fac o treaba super democratica, lupta pt libertate, etc !!!! si astea le-am auzit cu urechile mele , nu din auzite si nu am nici un motiv sa va zic voua bull-shituri - vorba aia, sa nu ard degeaba tzava de net... acuma hai ca ma obligi: oricat stai pe net si bati din taste,... in ciuda a ce ti-a zis cineva probabil (ca de capu tau nu cred ca te-ai prins tu), tzeava de net nu o sa se arda,... oricat o sa stai pe ea,.. ok? asa ca simte-te liber sa te exprimi,.... tzeava ta e in siguranta,.. orice prostii ai mai zice nu se va arde!!!! okay?
iar cu faza cu ' fugutza la scoala' eu zic sa te abti ca nu am supt de la aceeasi tzatza ,ok? stai cuminte in banca ta si veziti de posturile tale 'democratice'.
da' inainte sa imi sune clopotzelul, hai ca iti mai zic una ca sa te potolesti: unul dintre principiile de baza ale democratiei (aia pe care tu o susti sus si tare) este ca poti sa faci ce vrei cat timp nu deranjezi pe ala de langa tine. asa ca respecta-ti principiile si nu ma trimite pe mine la scoala. ti-as zice si eu cateva, dar nu imi permit,.. oricum, daca stau sa calculez anii mei de scoala sunt sigur ca voi depasi varsta a multi de aici. si cu toate astea nu mi-am permis sa jignesc pe nimeni. peace
MinRep: nu cred ca are sanse la oscar... la cel mai bun film, regie, scenariu nici vorba..... eu zic ca nici macar nu va fi nominalizat. nici nu are rost, sincer,.. nu e un film artistic,... nu ii e locul acolo !
Tu esti, strumfule? Te-ai intors? Hai, nu ne-ntrista.
Draga Grig... bine ai venit pe site... nici nu sti cu ce se mananca painea pe aici si incepi sa ne aduci cu picioarele pe pamant...
Am vazut si eu cateva faze de pe Explorer ale lui Moore si daca se limita la alea... era totul OK... Cat despre farhen... pai .. sa stii ca nu te condamn.. e foarte greu sa-ti dai seama cand esti manipulat si ce sa crezi .. in plus eu in general nu sunt de acord cu nici un fel de razboi.. si mi-e greu sa i-au partea unuia sau altuia... Dar .. foarte multe informatii din film sunt prezentate pe jumatate, in plus ironiile exagerate si sarcasmul "democrat" a lui Moore(film sponzorizat de democrati) il face mai presus de toate o mica propaganda politica si apoi un documentar "genial".
Cat despre EgoN .. ii dau multa dreptate... poate pentru ca sunt un fan de-al lui.....:)
Superb mesaj Verbal Kent..:)
vBulletin® v3.5.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.