View Full Version : Exercitiu de logica!
Au acelasi numar de fire de par in cap, respectiv zero:)) Trebuia sa incerc si eu:D
LE : da un raspuns de genul "Nu, nu exista" merge?
in cap??? in cap e creier... poate fire pe cap :D de raspunsul meu e ca nu exista
indiferrent
16 Jun 2011, 10:58
Au acelasi numar de fire de par in cap, respectiv zero:)) Trebuia sa incerc si eu:D
LE : da un raspuns de genul "Nu, nu exista" merge?
raspunsul este logic si trebuie argumentat:P
sergiuseling
16 Jun 2011, 11:52
Există, după cum au mai spus unii există mulţi cu zero fire ori cu 1 fir răzleţ care a scăpat la tunsoare şi vreo 2 din ăştia tot găseşti.
Sau demonstrat presupunem prin absurd că toţi au număr diferit de fire pe cap. Rezultă că fiecare are pe cap de la 1 la 300 şi ceva de mii de fire de păr. Şi din asta rezultă că peste 100.000 de oameni au peste 200.000 de fire de păr în condiţiile în care mai toate numărătorile arată că peste 150.000 de fire de păr e deja extrem de rar. Deci ceva nu e în regulă, deci presupunerea e falsă, deci există persoane cu acelaşi număr de fire de păr.
hint:ce populatie are Craiova?
p.s.detin raspunsul corect.
sergiuseling
16 Jun 2011, 12:04
Cu sau fără bebeluşii născuţi azi noapte? Vreo 300 de mii în orice caz.
Uitaţi una interesantă numai bună să vă bateţi puţin capul cu ceva numărători ori calcule.
Ce procent din numerele naturale: 0, 1, 2, 3... infinit sunt numere care conţin cifra 7?
copila_satanista
16 Jun 2011, 12:05
1/10
sergiuseling
16 Jun 2011, 12:08
Nu. Asta doar dacă ai numărat până la 10, dar ia mai numără mai încolo poate îţi dai seama că nu e aşa uşor.
Cu sau fără bebeluşii născuţi azi noapte? Vreo 300 de mii în orice caz.
ok.putem gugali ca sa vedem exact,dar cred ca nu are importanta:
raspund,ca vad ca s-a trecut la altceva:
sunt putini oameni care au putin peste 100.000 de fire de par in cap, iar craiova are ca populatie cateva sute de mii, deci sunt persoane cu acelasi numar de fire de par in cap. chiar mai multe.
sergiuseling
16 Jun 2011, 12:12
Cam tot aia am spus şi eu, dar poate tu ai spus mai clar.
Cam tot aia am spus şi eu, dar poate tu ai spus mai clar.
ye.
eu doar am fost pe post de "mesager".
copila_satanista
16 Jun 2011, 12:23
Nu. Asta doar dacă ai numărat până la 10, dar ia mai numără mai încolo poate îţi dai seama că nu e aşa uşor. M-am gandit eu ca nu e ok (ex. 71,72 etc , 771,772 etc etc) , dar am gandit repede si mai mult de 1/10 sa dea drq daca a iesit :)) . Daca ziceai ca e bine te intrebam de ce :)).
sergiuseling
17 Jun 2011, 12:06
Văd că a trecut ceva vreme şi n-a mai spus nimeni nimic. Eu unu sper că nu v-aţi apucat să număraţi până la infinit să vedeţi ce dă.
Ar trebui să puteţi deduce cât de cât logic.
paul_aramis
18 Jun 2011, 06:38
Văd că a trecut ceva vreme şi n-a mai spus nimeni nimic. Eu unu sper că nu v-aţi apucat să număraţi până la infinit să vedeţi ce dă.
Ar trebui să puteţi deduce cât de cât logic.
99.(9) %. tinde spre 100%, dar va fi întotdeauna mai mic decât 100%. matematic, rezultatul ar fi 0.
sergiuseling
19 Jun 2011, 22:27
Da e 100%.
0.(9) e egal cu 1. Nu de alta, dar cum nu există niciun număr între cele 2 și cum mulțimea numerelor reale e continuă 0.(9) = 1.
Chestia cu matematic rezultatul ar fi 0 nu o pricep. Dacă dorești poți oferi și o rezolvare.
paul_aramis
20 Jun 2011, 00:19
ca să calculezi procentajul formula matematică e totalul numerelor care conţin cifra 7 înmulţit cu 100 deîmpârţit la mulţimea numerelor naturale. adică
∞ ∙ 100/∞
pentru că ∞/∞nu se poate calcula, ne orientăm spre cealaltă parte a ecuaţiei:
∞ ∙ (100/∞)
dar orice număr natural împărţit la infinit are rezultat 0. iar 0 înmulţit cu infinit tot 0 dă...
sergiuseling
20 Jun 2011, 09:03
∞ /∞ e destul de abstract, uneori se poate calcula, alteori nu. Ca de altfel multe chestii legate de infinit nu prea sunt uşor de priceput.
Dacă x e un infinit şi 2x e tot un infinit, dar x/2x = 1/2. Deci sunt cazuri în care ∞ /∞ poate fi un număr, poate fi şi infinit, poate fi şi zero, poate şi să nu poată fi calculat.
La fel şi cu 0 * ∞. Dacă 0 e 1/x cu x ∞ şi un infinit e x*x atunci 0*∞ = (1/x)*(x*x) = x care e infinit.
În fine ce vroiam să spun e că matematica e o ştiinţă exactă şi n-are cum să dea matematic un rezultat diferit de cel real.
paul_aramis
20 Jun 2011, 15:10
nu există mai multe infinuturi, de mărime diferită. că de aia se numeşte infinit. ca să poţi să spui că ai 2∞ ar insemna să fie ceva finit.
matematica este o ştiinţă exactă. atunci când e vorba de adunare, scădere, înmulţire, împărţire, etc. mai încolo e convenţie. că de aia s-a inventat infinitu' în matematică.
sergiuseling
20 Jun 2011, 15:41
Acuma vrei să-ţi explic de ce nu ai dreptate? Ar fi util să ştiu care sunt cunoştinţele tale să nu explic lucruri puerile dacă ai cunoştinţe cât de cât sau dacă nu ai să nu-ţi explic prea abstract.
Nu stau să explic aici toate chestiile, dar există infinituri de mărimi diferite.
Sigur 2∞ =∞, sau mulţimea numerelor naturale şi mulţimea numerelor raţionale au acelaşi număr de elemente, dar mulţimea numerelor reale are mai multe elemente decât precedentele, iar mulţimea numerelor complexe are şi mai multe elemente.
Sau altfel mulţimea punctelor de pe o linie e mai mică decât mulţimea punctelor dintr-un plan chiar dacă ambele sunt infinite.
Cum am spus dacă vrei putem recapitula materia de liceu referitoarea la limite, dar nu ştiu care e nivelul celor care ar intra aici şi ar fi păcat să devenim prea abstracţi.
paul_aramis
20 Jun 2011, 16:05
sigur, sigur, ai dreptate. ∞/2∞ = 1/2.
dar stai! de fapt dacă 2∞ = ∞ atunci ∞/2∞ devine 2∞/2∞ = 1. dar şi ∞/2∞ = ∞/2(2∞) = 1/4 ups! de fapt poate să fie 1/8. nu, 1/16. nu, 1/32.
uf, grea, matematica asta...
trebuie să mă corectez. procentul e de fapt 99.9(9)%
iar 0.(9) nu e egal cu 1. că doar matematica e o ştiinţă exactă...
sergiuseling
20 Jun 2011, 16:18
Da e greu, mai ales cu atitudinea asta.
De fapt daca faci limita din ∞/2∞ chiar da 1/2, nu? Sunt in urma cu matematica, dar parca asa e. Si cred ca si problema de fata ar fi trebuit facuta tot cu limita, cel putin poti deduce o formula referitoare la numarul de cifre 7 din ∞.
sergiuseling
20 Jun 2011, 16:55
Da.
Când am scris acea egalitate mă refeream la mărimile mulţimilor cum că ar avea acelaşi număr de elemente.
Ca să terminăm cu problema: probabilitatea ca un număr să nu aibă cifra 7 e (9/10) la puterea n unde n reprezintă numărul de cifre din număr adică să aibă toate cifrele diferite de 7. Şi dacă numărul de cifre creşte şi probabilitatea ca numerele să nu aibă cifra 7 scade foarte mult.
Şi de aici sunt chestii definite matematic: dacă pentru orice număr oricât de mic epsilon>0 (sau ţ cum îl notam în liceu) găsim un număr n de cifre astfel încât (9/10) la puterea n < epsilon atunci limita e zero şi prin urmare numărul de numere cu cifra 7 e zero dpdv procentual.
sergiuseling
20 Jun 2011, 19:40
Hai să trecem mai departe. Pun una cu numere mici de data asta:
Aveți 2 clepsidre de 3, respectiv 5 minute. Cronometrați cu ele 7 minute.
indiferrent
20 Jun 2011, 19:53
Hai să trecem mai departe. Pun una cu numere mici de data asta:
Aveți 2 clepsidre de 3, respectiv 5 minute. Cronometrați cu ele 7 minute.
le dau drumul la amandoua deodata. cand clepsidra de 3 se goleste de doua ori(dupa 6 minute) cea de 5 are o tura si un minut. intorc minutul pe care l-a facut cea de 5 si odata scurs am facut rost de cele 7 min.
sergiuseling
20 Jun 2011, 19:56
Corect.
indiferrent
22 Jun 2011, 19:14
Un grup de 100 de oameni au intrat in gradina zoologica. Copiii au platit 5 lei, adultii 50 de lei si studentii 30 de lei. In total grupul plateste 1000 de lei. Cati copii, studenti si adulti erau in grup?
Anna-Maria
22 Jun 2011, 21:02
88 de copii
10 adulti
2 studenti
indiferrent
22 Jun 2011, 21:04
corect
Anna-Maria
23 Jun 2011, 08:51
My turn --> Simpla de tot, pentru ca nu prea am inspiratie ;))
Alina, Ioana şi Doina au plecat la schi. Fiecare şi-a pus căciuliţa şi mănuşile uneia dintre prietenele sale. Cea care poartă pe cap căciuliţa Ioanei, are mănuşile Doinei. Cine şi-a pus căciuliţa Alinei?
paul_aramis
23 Jun 2011, 08:55
Doina
Anna-Maria
23 Jun 2011, 08:57
Corect
sergiuseling
29 Sep 2011, 15:32
Mai pun o problemă care sper că o să vă dea ceva bătăi de cap.
Avem 120 de monede dintre care una e falsă (poate fi ori mai grea ori mai ușoară) și o balanță.
De câte cântăriri e nevoie pentru a afla întotdeauna (și în cazul cel mai nefavorabil) moneda falsă și de asemenea să determinăm dacă e mai ușoară sau mai grea.
anaemona
29 Sep 2011, 18:02
Doua/Una :) sper sa fie corect.
1. Se impart in 2 monedele si se pun pe balanta si balanta e ne-echilibrata de la inceput. Se ia pe rind cite una din fiecare taler. In momentul in care se ajunge la moneda falsa balanta devine echilibrata.
2. Pastram separat ultimele 2 monezi pe care le-am luat de pe balanta. Una din ele e vinovata. Le punem una in dreapta cealalta in stinga balantei si separat tot dreapta singa cele 2 grupuri de monezi de 59 fiecare. Luam ultima moneda din oricare parte, sa zicem ca incepem cu dreapta si tot din partea dreapta o moneda din grupul de 59 si le punem fiecare pe un taler (stim care din cele 2 e ultima :) ). Daca balanta e in chilibru amindoua sint bune, Daca nu e in echilibru, in functie de inclinatia balantei stim daca e mai grea sau mai usoara. Daca a fost in echilibru lasam monezile pe talere si luam ultima moneda din stinga si o punem pe unul din talere si o alta moneda din grupul de 59 din stinga pe celalalt taler. Tot asa stim care a fost moneda ultima din stinga. In functie de inclinare iarasi stim care e moneda vinovata si cum e, mai usoara, mai grea.
Sa nu-mi spui ca se poate dintr-o singura cintarire dupa ce m-am muncit sa scriu asa de mult. X(
De fapt cred ca daca pastrezi cite o moneda pe talere din prima cintarire apoi urmezi ce-am scris la punctul 2, practic inca esti la prima cintarire.
sergiuseling
29 Sep 2011, 19:24
Eu prin cântărire mă refeream la o verificare a echilibrului balanței.
Dacă pui 60 și 60 și verifici echilibrul e o cântărire. După ce iei monede de acolo și verifici din nou e o nouă cântărire.
Poate că n-am fost clar, dar nici nu-mi închipuiam că se va gândi cineva la așa ceva. Dar să fie mai clar reformulez: de câte ori e nevoie, minim, să se verifice echilibrul balanței?
Cristina_
29 Sep 2011, 19:31
sergiuseling si tu pui un exercitiu prea greu
anaemona
29 Sep 2011, 19:38
Aha, ok. Cel mai nefavorabil si mai nefavorabil ar fi 14, nu cred ca stau sa scriu de ce, zi-mi doar daca e incorect :)
sergiuseling
29 Sep 2011, 19:43
anaemona, se poate și cu mai puține.
Cristina_ Asta era și ideea, să fie ceva mai greu, nu de rezolvat în câteva minute. Dacă ți se pare prea greu cu 120, poți încerca cu mai puține, să zicem 12. Modul de rezolvare ar trebui să fie același, doar că la 120 o rezolvare empirică e mai dificilă.
anaemona
29 Sep 2011, 20:10
M-am incurcat undeva. 10 e bine? :)
sergiuseling
29 Sep 2011, 20:34
Tot e prea mult, dar măcar te apropii și probabil după alte câteva licitații o să ajungi la rezultat.
Dar de acum încolo vreau să știu și eu cam cum ar fi soluțiile acelea la care spui doar numerele. Bine nu toată soluția, dar măcar primele 2 cântăriri să știu în ce direcție o luați.
anaemona
29 Sep 2011, 22:02
1. 30-30 eq date la o parte ramin 60
2. 15-15 eq date la o parte ramin 30
3. 14-14 eq date la o parte ramin 16
4. 4-4 eq date la o parte ramin 8
5. 2-2 eq date la o parte ramin 4
6. 1-1 eq date la o parte ramin 2
7. 1 din cele 2 ramase cu orice alt 1 - daca eq atunci stim ca ultima e cea falsa dar nu stim in ce parte se apleaca balanta deci trebuie sa facem 8
8. ultima - orice alta moneda pt a sti dca e mai grea/usoara
Asta e ultima mea rezolvare.
sergiuseling
29 Sep 2011, 22:34
E bună ideea aceea prin care nu cântărești toate monedele, dar se poate și mai bine.
paul_aramis
08 Oct 2011, 13:31
ai nevoie de maxim 5 cântăriri, pentru 120 de monezi. ai nevoie de 3 cântăriri pentru 12 monezi.
sergiuseling
10 Oct 2011, 10:57
Da, e corect. Dacă ai timp și chef poți să le explici și celorlalți de ce e așa.
paul_aramis
10 Oct 2011, 15:30
simplu. cu galben numărul cântăririi, cu albastru monezile cântărite în acea cântărire, cu verde cele necântărite, cu roșu moneda falsă.
sergiuseling
10 Oct 2011, 15:53
Din păcate asta nu e o rezolvare la problema pusă de mine. După cum am spus moneda poate fi și mai grea și mai ușoară. Cântărind 40 cu 40 și balanța e neechilibrată înseamnă că moneda poate fi mai ușoară într-una din grămezi, ori mai grea în cealaltă(deci încă sunt 80 de variante posibile).
Din ce văd în acea poză de la cântărirea a 2-a ai luat doar 40 în considerare și cam tot timpul ai presupus că știi dacă moneda falsă e mai ușoară ori mai grea.
paul_aramis
10 Oct 2011, 17:51
corect, nu e bine. atunci maxim 7 cântăriri. deocamdată.
mie imi ies 6
1. se impart in 35,35,35,10. Se cantaresc 35 cu 35 se elimina 70 raman 50
2. se impart 15,15,15,5. se cantaresc 15 cu 15 raman 20
3. 6,6,6, 2. se cantaresc 6 cu 6, se elimina 12 raman 8
4. 3,3,2. se cantaresc 3 cu 3 si sunt mai multe variante
a) se elimina 6, raman 2 si se cantaresc cele 2( a 5-a cantariere) .se ia cea mai usoara si se compara cu oricare din cele 6 eliminate( a 6-a cantarire). daca e la fel ca cea din cele 6 inseamna ca cea diferita e mai grea decat celelalte si invers
b) din cantarire 3 cu 3 se aleg cele 3 mai usoare. se aleg 2 si se cantaresc( a 5-a cantarire) daca cele doua sunt egale se compara una din ele cu cea ramasa( a sasea cantarire) si se decide care e cea mai grea. daca cele doua nu sunt egale se comapara cu cea ramasa( a 6-a cantarire)
sergiuseling
10 Oct 2011, 21:29
Mi mi se pare că faci o greșeală asemănătoare cu cea a lui paul_aramis. Cântărind 35 cu 35 nu se elimină 70 decât în cazul când cele 2 sunt egale.
da dar daca nu sunt egale inseamna ca ramai cu 35 si nu cu 50 la prima cantarire.
oricum merge din 5 cantariri :
1. 40,40,40, se elimina 80 raman 40
2. 13,13,13,1 se elimina 26 raman 14
3. 5,5,4 in cea mai defavorabila varianta raman 5
4. 2,2,1 se verifica 2 cu 2 daca sunt egale ultima e diferita si se face inca o cantarire cu oricare din celelalte sa se vada daca e mai usoara sau mai grea. daca 2 cu 2 nu e identic, se iau cele doua mai usoare, se cantaresc si cea mai usoara e diferita si e si mai usoara decat toate celelalte. deci 5 cantariri
edit la ultima.
nu e bine tot 6 ies. daca 2 cu 2 nu e egal se ia oricare din cele doua grupuri dar tot mai e nevoie de o cantarire ca nu poti stii daca cea diferita e mai usoara sau mai grea. asa incat tot 6 cantariri raman. gata orice ar fi nu ma mai gandesc la problema. o sa verific topicul mai tarziu sa vad care e raspunsul corect
sergiuseling
10 Oct 2011, 22:04
Nu e bine. Repet, moneda falsă poate fi ori mai grea ori mai ușoară.
Dacă ai 40 mai grele ca alte 40 atunci moneda falsă poate fi mai grea în primele 40 sau mai ușoară în cel de-al doilea grup. Deci în continuare îți rămân 80 de monede din care trebuie să afli.
e acelasi lucru, eu am luat cazul defavorabil, sau ma rog ceea ce pare defavorabil.
1. 40a, 40b, 40c. compari 40a cu 40b si sunt diferite. sa zicem 40a e mai usor. compari 40a cu 40c(a doua cantarire) daca sunt egale bila diferita e in 40 b si e mai grea. daca 40a e mai usor si decat 40 c bila diferita e in 40 a si e mai usoara( invers daca alegi 40b faci in oglinda). Pana acum 2 cantariri ramai cu 40 si stii sigur daca e mai usoara sau mai grea. apoi ca mai sus
3. 13a,13b,13c,1 compari 13a cu 13b, cazul cel mai defavorabil sunt egale raman 14
4. 5,a,5b,4. compari 5a cu 5b, cazul cel mai defavorabil nu sunt egale si iei grupa care e mai usoara sau cea mai grea depinde ce ai aflat la cantarirea 2, raman 5
5. 2a,2b,1. compari 2a cu 2b. sunt egale inseamna ca bila ramasa e cea in cauza, daca nu iei grupa cea mai usoara sau cea mai grea conform cantarire 2, raman 2
6. compari cele doua bile ramase si gasesti vinovata
paul_aramis
11 Oct 2011, 08:01
................
sergiuseling
11 Oct 2011, 09:15
victor ce ai pus în ultimul mesaj e altceva, nu același lucru.
Rezolvarea pare bună și chiar dacă ai uitat câteva cazuri acelea nu sunt semnificative.
Dar deși e cea mai bună rezolvare de până acum, se poate și cu 5 cântăriri.
da am vazut ca i-ai sugerat lui paul_aramis ca 5 e corect, ma mai chinui....
Are cineva nevoie de statusuri pentru odnoklassniki ?
Gebeleizis
23 Oct 2011, 16:44
Are cineva nevoie de statusuri pentru odnoklassniki ?
Ce treaba au statusurile cu acest topic ?
vad ca nu continua nimeni. eu am mai incercat dar prin metoda aceasta cu formarea de grupe nu vad cum se poate face din 5. cred ca e nevoie de o alta abordare pe care eu unul nu o gasesc. cat se asteapta pentru rezolvare ? eu ma dau batut si din partea mea sergiuseling poata sa puna rezultatul
aniela07
25 Oct 2011, 14:13
mie mi-a iesit cumva, dar e al naibii de greu sa explic. si oricum nu sunt sigura ca e corect 100%. daca aveti dubii, intrebari, lucruri pe care eu nu le-am observat, astept comentarii
Impartim in 3 grupe de cate 40 A, B si C. Apoi, fiecare grupa este impartita in teancuri de 1, 3, 9 si 27 monezi puse una peste cealalta in grupe -astea nu se schimba niciodata (in total 40).
cazul I
1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -ies egale
2) scoatem, sa spunem 27B: 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27C asa aflam daca 27C este mai greu sau mai usor (ca sa stim cum trebuie sa fie teancurile care au moneda aiurea)
3) impartim 27C in 9 - 9- 9 si cantarim un 9 cu alt 9 -deja stim cum se inclinda balanta cu moneda gresita
4) impartim teancul cu 9 monezi dintre care una vinovata in 3- 3- 3 si comparam 3-3 -deja stim care 3 este aiurea
5) impartim teancul de 3 in 1 -1 -1 si comparam 1 cu 1 si stim cum se inclina balanta, asa ca am aflat
cazul II
1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -gramada cu teancuri B este mai grea
2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C -sunt egale
3) inseamna ca 27B are moneda gresita si este mai usoara -repetam pasii 3-5 de la cazul I numai ca acum este vorba de teancul 27B -LE: cum observa sergiuseling aici e 27A, nu 27B
cazul III
1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -gramada cu teancuri B este mai grea
2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C -gramada asta noua cu 27C este mai grea > asta inseamna ca moneda aiurea se afla in teancurile 1B 3B si 9B
3) luam 9B si comparam cu 9A(despre care stim ca sunt toate OK) si vedem daca 9B sunt mai grele -daca da impartim in cate 3 si facem pasii 4 si 5 de la cazul I; daca sunt egale
4) comparam 3B cu 3A (care sunt toate corecte) si vedem daca 3B sunt mai grele -daca da, impartim in cate 1 si facem pasul 5 de la cazul I; daca sunt egale :
5) e clar ca alea 3 sunt aiurea punem 1 si 1 -vedem daca e vreuna mai grea, daca nu, aia lasata pe dinafara e moneda gresita
cazul IV
1) 1A 3A 9A 27A contra 1B 3B 9B 27B -gramada cu teancuri B este mai grea
2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C -gramada asta noua cu 27C este mai usoara > asta inseamna ca moneda aiurea se afla in teancul 27B (cred) si o luam iar cu pasii 3-5 din cazul I, numai ca acum e vorba de teancul 27B
si tot asa cu cazurile inverse, ca am obosit sa mai scriu, mai ales ca daca ma gandesc ca am gresit pe undeva si m-am si chinuit aiurea....
sergiuseling
25 Oct 2011, 15:53
Cam asta e.
Ai ceva scăpări, de exemplu dacă la cazul I pasul 2 sunt egale, înseamnă că moneda necunoscută e în 13C, caz netratat
La cazul II pasul 3 e 27A nu 27B
Și poate nu te-ai exprimat prea bine la cazul 3 pasul 5, dar soluția acolo e evidentă.
În rest e bine, ideea de la „2) scoatem teancul 27A si comparam: 1A 3A 9A 27B contra 1B 3B 9B 27C” e practic ideea care rezolvă problema.
aniela07
26 Oct 2011, 13:55
Intr-o incapere sunt 3 tipi: Rica, Bica si Mitica. Mitica e orb.
E iarna. Intr-o cutie sunt 5 caciulite, 3 verzi si 2 galbene. Cei 3 stiu ce culori si cate caciulite sunt in cutie. Fiecare isi pune pe cap cate o caciulita (fara sa-i vada culoarea).
Fiecare trebuie sa ghiceasca ce culoare are propria caciulita.
Ordinea de raspuns e : Rica primul, Bica al doilea si Mitica ultimul. Daca unul nu stie ce caciulita are, se trece le urmatorul.
Cum reuseste Mitica sa fie singurul care ghiceste ce culoare are caciulita lui? Si ce culoare are ?
Sti ca la prezervative , se mai zice : caciulita/caciulite nu?
aniela07
26 Oct 2011, 16:33
da :)) pai erau palarii. dar am zis ca e mai amuzant cu caciulite :D
reformultez eu atunci ca sa fie treaba ok :
Intr-o incapere sunt 3 tipi: Rica, Bica si Mitica. Mitica e impotent.
E iarna. Intr-o cutie sunt 5 prezervative, 3 cu aroma de pepene si 2 cu aroma de portocale. Cei 3 stiu ce arome si cate prezervative sunt in cutie. Fiecare isi pune pe gland cate un prezervativ (fara sa-i cunoasca aroma).
Fiecare trebuie sa ghiceasca ce aroma are propriul prezervativ.
Ordinea de raspuns e : Rica primul, Bica al doilea si Mitica ultimul. Daca unul nu stie ce prezervativare, se trece le urmatorul.
Cum reuseste Mitica sa fie singurul care ghiceste ce aroma are prezervativul lui?
merge?:D
aniela07
26 Oct 2011, 17:10
trebuie cateva schimbari
Mitica in cazul asta are o boala congenitala care il face sa nu distinga gusturile.
si mai e conditia ca nimeni nu are voie sa-si guste propriul prezervativ.... asta in cazul in care ar putea, fizic vorbind, sa o faca... nu poate sa le guste decat pe ale celorlalti.
ma dar tu crezi ca suspectii tai sunt Marilyn Manson?????
hai reformuleaza tu... ca deja suna a orgie gay!
aniela07
26 Oct 2011, 17:14
ce sa reformulez?!?!? ca tu ai reformulat si ai stricat tot! a trebuit doar sa repar!
eu sustin in continuare prima formulare a problemei, ca asa cum ai pus-o (sic!) tu deja nu mai e o problema de logica... sau nu numai...
pai eu am zis sa o reformulezi tu cu prezervative in loc de caciulite... sunt sinonime ce naiba...
apoi culoarea sa fie aroma....
si sa gasesti tu pentru amicul Mitica o disfunctie sexuala.... dar sa nu sune a orgie gay cu boli venerice
aniela07
26 Oct 2011, 18:52
dar nu pot sa reformulez prima varianta cu palarii in loc de caciulite ca sa nu mai iasa confuzii si tot felul de fantezii? :-/
si atunci nu mai ajungem si la orgii a la Marilyn Manson. desi, Manson mi se pare in realitate mult mai zdravan la cap decat imaginea pe care si-o promoveaza. Mai ales ca filmul lui preferat e The Wall. Dupa ce l-am auzit declarand asta l-am studiat mai bine. Am ajuns la concluzia ca omul e doar un zdravan la cap care face si el un ban gramada pentru pensie. Si apoi, muzica lui nu e chiar gunoi. Are ceva imaginatie.
MariaMona
26 Oct 2011, 23:26
Intr-o incapere sunt 3 tipi: Rica, Bica si Mitica. Mitica e orb.
E iarna. Intr-o cutie sunt 5 caciulite, 3 verzi si 2 galbene. Cei 3 stiu ce culori si cate caciulite sunt in cutie. Fiecare isi pune pe cap cate o caciulita (fara sa-i vada culoarea).
Fiecare trebuie sa ghiceasca ce culoare are propria caciulita.
Ordinea de raspuns e : Rica primul, Bica al doilea si Mitica ultimul. Daca unul nu stie ce caciulita are, se trece le urmatorul.
Cum reuseste Mitica sa fie singurul care ghiceste ce culoare are caciulita lui? Si ce culoare are ?
Rica zice ca a lui e galbena si ghiceste. Bica zice ca a lui e galbena si nu e corect. Mitica zice ca si a lui e galbena si ghiceste.
aniela07
26 Oct 2011, 23:42
hm, situatia este putin ideala. in sensul ca totul este logic, nu merge nimeni la ghici. Rica si Bica raspund numai daca sunt 100% siguri de culoarea ... palariei proprii. daca nu pot spune asta cu certitudine, atunci zic nu stiu.
in raspunsul tau, Bica zice ca e galbena si greseste. ei, Bica nu poate sa spuna o culoare gresita. daca isi da seama ce palarie are, in functie de culorile palariilor celorlalti, atunci raspunde. daca nu isi poate da seama, zice ca nu stie, nu merge la ghici.
practic, Rica zice nu stiu, Bica zice nu stiu, iar Mitica zice culoarea propriei palarii.
raspunsul asteptat este cum de isi da seama Mitica ce culoare are propria palarie in aceasta situatie, desi ceilalti 2 nu au putut spune ce culoare au palariile lor.
anaemona
26 Oct 2011, 23:48
Rica si Bica vad ca ceilalti 2 au fiecare alta culoare. Se deduce ca Rica si Bica au caciuli galbene. Asa ca Mitica zice ca are verde si ghiceste.
aniela07
26 Oct 2011, 23:57
Mitica are, intr-adevar, o caciula verde. ;)
Dar, explicatia e putin mai complicata. De exemplu, iti pot spune ca si Rica are o caciula verde.
paul_aramis
27 Oct 2011, 17:08
problema e aiurea.
1. rică și cu bică au căciulițe verzi, mitică galbenă. rică răspunde "nu știu" (vede două culori diferite), bică zice că nu știe (vede tot două culori).
2. rică și cu bică au căciulițe galbene, mitică verde. rică răspunde "nu știu" (vede două culori diferite), bică zice că nu știe (vede tot două culori).
3. toată lumea are căciulițe verzi. niciunul nu știe ce căciulă are.
mitică e orb și nu vede nimic. habar nu are dacă ceilalți au căciuli la fel au ba. el poate să deducă culoarea propiei sale căciulițe doar dacă vede căciulițele celorlați.
mitică poate să deducă doar dacă unul din ceilalți doi răspunde știu. și atunci răspunsul lui e galbenă.
sergiuseling
27 Oct 2011, 18:07
Eu am înțeles că trebuie să ghicească nu să deducă.
Să zicem că toți au căciuli verzi. Primii 2 văd câte 2 căciuli verzi și din punctul lor de vedere au șanse de 2/3 să aibă căciulă galbenă, dar ambii se înșală.
Mitică neștiind nimic alege verde că doar procentual are șanse de 3/5.
Nu văd niciun motiv pentru care ar trebui să se gândească mai mult la răspunsuri. Poate dacă erau condamnați la moarte dacă greșeau se schimba problema, fiind nevoiți să afle rezultatul nu să-l ghicească.
aniela07
27 Oct 2011, 21:38
:)) sunteti foarte simpatici!
dar, exista o explicatie logica, fara interventia nici unui risc de a gresi, prin care Mitica stie sigur ca are o caciulita verde dupa ce Rica si Bica nu stiu sa spuna, prin deductie, ce culoare au propriile caciuli (fara sa ghiceasca la plesneala o culoare, in speranta ca au noroc).
hm, ma mai gandesc daca ucidem pe cineva din problema aceasta.
maine la pranz voi da solutia, ca sa trecem la urmatoarea problema, sa nu lancezim.
daca mai vreti, intre timp, sa va pierdeti timpul cu problema aceasta, puteti sa mai propuneti si alte variante. voi mai intra ocazional sa va spun daca e OK sau nu.
aniela07
28 Oct 2011, 11:34
Explicatia:
Rica spune primul ca nu stie -asta inseamna ca cel putin 1 din caciulele celorlalti e verde (daca ar fi fost amandoua galbene, atunci el ar fi putut ghici).
Bica raspunde al doilea ca nu stie -pentru el nu are importanta culoarea caciulii lui Rica; el isi da seama ca Rica a spus ca nu stie pentru ca cel putin una din caciulele lui si a lui Mitica e verde; de aceea, se uita numai la caciula lui Mitica; daca aceasta e galbena, atunci el ar putea raspunde cu siguranta ca propria caciula e verde (pentru ca de aceea nu a stiut sa raspunda Rica).
Intrucat si Bica spune ca nu stie, Mitica poate raspunde cu siguranta ca el are o caciula verde.
MariaMona
28 Oct 2011, 14:45
Explicatia:
Rica spune primul ca nu stie -asta inseamna ca cel putin 1 din caciulele celorlalti e verde (daca ar fi fost amandoua galbene, atunci el ar fi putut ghici).
Bica raspunde al doilea ca nu stie -pentru el nu are importanta culoarea caciulii lui Rica; el isi da seama ca Rica a spus ca nu stie pentru ca cel putin una din caciulele lui si a lui Mitica e verde; de aceea, se uita numai la caciula lui Mitica; daca aceasta e galbena, atunci el ar putea raspunde cu siguranta ca propria caciula e verde (pentru ca de aceea nu a stiut sa raspunda Rica).
Intrucat si Bica spune ca nu stie, Mitica poate raspunde cu siguranta ca el are o caciula verde.
Explicatia e cam aiurea fiindca raspunsul lui Bica e ilogic. El ar fi trebuit sa ghiceasca...
aniela07
28 Oct 2011, 14:52
Pai cum poate spune sigur Bica ce culoare are propria palarie? Daca Mitica are caciulita verde si Rica o are galbena sau verde, in ambele cazuri, Bica nu poate sti daca propria lui caciulita e verde sau galbena. De aceea, el spune ca nu stie.
MariaMona
28 Oct 2011, 15:37
...el isi da seama ca Rica a spus ca nu stie pentru ca cel putin una din caciulele lui si a lui Mitica e verde; de aceea, se uita numai la caciula lui Mitica; daca aceasta e galbena, atunci el ar putea raspunde cu siguranta ca propria caciula e verde (pentru ca de aceea nu a stiut sa raspunda Rica).
... iar daca e verde, ar putea sa spuna ca a lui e galbena, tu singura ai dat explicatia asta. De ce sa spuna ca nu stie ?!
aniela07
28 Oct 2011, 15:54
Rica vede o caciula verde la Mitica. in total sunt 3 caciuli verzi. de aceea el poate avea fie tot o caciula verde, fie una galbena. cum Rica trebuie sa dea un raspuns sigur, el nu poate merge la nimereala sa spuna ca a lui e galbena. de aceea, spune ca nu stie.
paul_aramis
28 Oct 2011, 16:09
mea culpa, explicația e logică.
era fun acest topic.. asa ca vin cu un mic exercitiu vazut pe facebook...
2+3=10
9+2=99
5+2=35
3+4=21
9+5=?
paul_aramis
05 Jul 2012, 14:32
112
corect 126, suma rezultata din adunarea celor doua numere se inmulteste cu numarul din fata
Uite una simplă:
a. o singură propoziție dintre acestea este falsă
b. două propoziții dintre acestea sunt false.
c. trei propoziții dintre acestea sunt false.
d. patru propoziții dintre acestea sunt false.
Care este propoziția adevărată? a, b, c sau d?
Daca o singura propozitie e adevarata, atunci e varianta C.
v-am spus că e simplă.
cred că ar trebui să facem ca la ”ghicește filmul după imagine”. adică cine ghicește primu să pună o problemă nouă, că dacă lăsam să pună fiecare când își aduce aminte thread-ul va muri iarăși.
d'accord?
Eu mi-am epuizat problemele cateva pagini mai in spate asa ca poti sa pui tu alta daca vrei.
Hai că pun una de, cum ar zice americanu, ”lateral thinking”.
O pun cu toate că parcă îmi aduc aminte că am mai citit una asemănătoare pe thread-ul ăsta cu ceva timp în urmă, dar, scuzele mele, îmi e cam lene să caut.
Antoniu si Cleopatra sunt morti într-o vilã din Egipt. Pe jos, lânga ei, se afla un vas spart. Nu au nici un semn pe corp si nu au fost otrãviti. Cum au murit?
observație: nu are un răspuns absolut, ci necesită o gândire imaginativă care să respecte totuși criterii logice.
deci, nu vă pot zice dacă ați răspuns corect așa, gen copy-paste ( că tot e la modă) din locul de unde am luat-o, ci trebuie analizat răspunsul.
Aeryn_Sun
06 Jul 2012, 11:28
Ar putea sa fie mania zeilor, i-a trasnit pe amandoi, cat sa nu lase urme, si vaza s-a spart din cauza sunetului produs de fulger, sau pentru ca unul dintre ei o avea in mana. Ar putea fi logic pentru acel timp, si acea gandire. They believed in Gods...
SAU
Au murit de spaima a ceea ce au vazut in vaza.
Prima variantă nici nu merită discutată.:)
A doua, cu toate că nu e exagerată, nu explică de ce e spart vasul.
Gândirea răspunsurilor date nu tocmai, cum ar spune bhutanezu, ”outside the box”.
Și apropo, nu merge cu indicii tocmai pentru că nu e un singur răspuns corect
dragonfly_drk
06 Jul 2012, 12:18
Poate Antoniu şi Cleopatra îşi exercitau datoriile de cuplu (no, se reproduceau), a venit o rafală de vânt, vasul a căzut, s-a spart, cei doi s-au speriat şi au făcut infarct. Sau şi mai bine, erau amanţi:))
Aeryn_Sun
06 Jul 2012, 12:26
Avand in vedere ca nu s-au specificat informatii despre varstele lor, la momentul mortii, sau in ce incapere erau-> Ei erau intr-o vila din Egipt, se poate sa fi ramas singuri in vila, si chiar mai bine, incuiati intr-o camera, se poate sa fi fugit de ceva/cineva, si acolo era un loc sigur unde puteau sa fie in afara pericolului; dar au ramas blocati in acea incapere. stand de o zile acolo, si avand numai o vaza cu vin, apa sau orice altceva ce i-ar fi sustinut in viata cam 24 ore, au baut tot ce era in vaza, si stiind ca sfarsitul se apropie, Antoniu a spart vaza de suparare, si a imbratisat-o pe Cleopatra de ramas bun, si au stat asa pana s-au stins, asadar au murit. Iata-i pe jos, morti amandoi, fara semne pe corp si cu vaza sparta alaturi.
welcome back libe.
eu zic ca in vasu ala era un sarpe/
Aeryn_Sun
06 Jul 2012, 12:40
pai si ce facea sarpele? s-au speriat de el si au murit? ca daca i-ar fi muscat ar fi lasat urme...
Si nu au fost otraviti 8-| Au murit de ciuda ca nu au putut sa rezolve ghicitoarea asta:P
Namaste
06 Jul 2012, 14:06
Cleopatra manca niste struguri, s-a inecat, a scapat vasul pe jos, vasul s-a spart, ea a murit, Antoniu a gasit-o moarta si a facut infarct. Ambii morti, fara semne pe corp, fara sa fie otraviti. X_X
Prima mea intenție a fost să zic că răspunsul lui namaste ar putea fi corect ( cu toate că duce lipsă totală de acel lucru pe care îl urmărește problema - gândirea laterală) , dar uitându-mă mai atent pot să spun că e nevalid. Adică explicația e logică, dar se fac prea multe presupuneri care nu decurg în mod suficient și necesar din premisele mele, cât despre răspunsul lui Aeryn nici nu mai zic - foarte multe presupuneri , iar povestea bună de o epopee.
dragonfly, cu rafala ei de vânt, a fost mai aproape de răspunsul clasic care se dă la problema asta, dar și ea a fost, în esență, departe.::)
PS. Terminați cu infarctul! Dă dovadă de atât de multă imaginație :-O ...covârșitoare chiar.
paul_aramis
06 Jul 2012, 16:03
rahat cu perje. or murit de deshidratare!
da. răspunsul clasic.
a mai fost întrebarea, nu?
paul_aramis
06 Jul 2012, 16:18
a mai fost. ştii vorba aia, poanta veche... (no offense)
oricum exemplele astea de gândire laterală sunt nişte tâmpenii. e ca aia: într-un autobuz urcă 3 oameni la prima staţie. la a doua coboară unul şi urcă doi, la a treia etc. etc. iar întrebarea e câţi are şoferul şi şi ce număr poartă la pantof.
hai paul , te asteptam cu un exercitiu care nu a mai fost :D
paul_aramis
06 Jul 2012, 16:49
ok. un scriitor tocmai a terminat de scris un roman în două volume, ambele egale ca şi număr de pagini. la primul volum a scris câte 10 pagini pe zi, la al doilea câte 20 de pagini pe zi (de, inspiraţia a fost mai mare). care a fost ritmul mediu zilnic de scris al autorului?
paul_aramis
06 Jul 2012, 22:19
15
Malombra
07 Jul 2012, 00:06
eu zic că liviu are dreptate. e clasica problemă cu vehicule. o maşină pleacă din a în b cu 10 la oră. vine înapoi din b în a cu 20 la oră. viteza medie 13, (3).
paul_aramis
07 Jul 2012, 00:37
my bad, am tastat greşit (mă grăbeam să mă duc cu ăla mic să-şi schimbe permisul). pentru volumul 2 viteza de scriere e de 30 de pagini pe zi.
Malombra
07 Jul 2012, 00:43
atunci e 16, (6) , da tot nu 15.
Malombra
07 Jul 2012, 00:44
ca să iasă 15 ar trebui să scrie cu 25 pe zi în partea a doua a scrierii lui. sau? bine, bine, am uşchit-o. ce-i prea mult strică.
problema e cum, scriind 30 pag pe zi, adică de trei ori mai mult, micşorează timpul doar de 2 ori. ia şi pauze, şi miniconcedii? nu de alta, da ies volumele inegale.
Cu 30 iese: (30+3x10)/4=15
Explicatie: numerele de pagini totale sunt egale, deci ii trebuie de 3 ori mai mult timp pentru a scrie primul volum, din moment ce viteza e de 3 ori mai mica. Impartim acel timp in perioade egale: 10pag/zi + 10pag/zi + 10pag/zi + 30pag/zi. Media paginilor e clara: (10+10+10+30)/4=15.
Malombra
07 Jul 2012, 01:10
aşa da. eu am modificat numai ritmul de scriere, nu şi timpul, pentru că acesta nu a fost menţionat. de aia nu-mi ieşea şi am întrebat dacă are zile de pauză moşu', ca să completeze ce-i rămîne neconsumat din timpul rămas. rămînînd la jumătatea de timp din problema iniţială, puteai ajunge la 15 doar aducînd ritmul la 25 de pag pe zi, deşi şi acolo, scriind în fiecare zi, îţi ieşea peste numărul de pagini admis.
nu stiu daca a mai fost asta dar icnerc :
un om, intr-o camera goala atarna spanzurat , sub picioarele lui era parchetul ud! in camera nu exista nici o mobila ( scaun, noptiera pat ) si nici scara.
cum a reusit omul sa se spanzure?
paul_aramis
22 Aug 2012, 13:08
nu stiu daca a mai fost asta dar icnerc :
un om, intr-o camera goala atarna spanzurat , sub picioarele lui era parchetul ud! in camera nu exista nici o mobila ( scaun, noptiera pat ) si nici scara.
cum a reusit omul sa se spanzure?
apă - stare de agregare lichidă - stare de agrerare solidă - ?
apa lichida era...
nu a alunecat pentru ca era in aer, sa zicem la 50 cm de pamant, atarnat
Cred că paul_aramis se referea la gheaţa care s-a topit.
da?
fix ala era raspunsul.
Cu timpul, înveţi să îl înţelegi pe paul, vrând-nevrând. :P
Trei agenti de vanzari vor sa innopteze la un hotel.
O camera costa 30 de euro.
Fiecare plateste 10 euro si isi iau, toti trei, o camera.
Apare patronul care ii atrage atentia receptionerei ca e marti, si martea e reducere, o camera costa numai 25 de euro. "Du-te, fa, si da inapoi la oameni 5 euro". In drum spre camera ocupata de cei trei indivizi, receptionera isi baga in buzunar 2 euro (emigrase din Romania) si la inapoiaza locatarilor numai 3 euro. Cei trei iau fiecare cate un euro.
Deci cei trei au platit fiecare cate 9 euro (10, minus un euro, pe care l-au primit inapoi). Noua ori trei fac 27 euro. Adaugand si cei doi euro din buzunarul receptionerei, egal 29 de euro.
Unde e un euro?
"Deci cei trei au platit fiecare cate 9 euro (10, minus un euro, pe care l-au primit inapoi). Noua ori trei fac 27 euro. Adaugand si cei doi euro din buzunarul receptionerei, egal 29 de euro."
In acest moment al "demonstratiei" nu trebuie adaugat 2 euro ci scazut 2 euro pentru ca in momentul in care au platit 9 euro camera a costat 25 nu 30 si banii se returneaza de la 30, asa cum a spus cmd93.
orice problema de "logica" este formulata ca sa te induca in eroare altfel ar fi o problema de matematica.
nu stiu daca a mai fost asta dar icnerc :
un om, intr-o camera goala atarna spanzurat , sub picioarele lui era parchetul ud! in camera nu exista nici o mobila ( scaun, noptiera pat ) si nici scara.
cum a reusit omul sa se spanzure?
nici eu nu stiu daca a mai fost dar era ceva asemanator cu un tip injunghiat dar in camera nu era nici apa, desigur se sinucisese cu un cutit de gheata
Scrie pe net ca testul asta s-a dat pentru angajare la NASA in 1986. Din pacate nu scrie in cat timp trebuie facut. Logica, matematica si rabdare :
Ne aflăm în anul 1935. Familia DUNK are o fermă. O parte din fermă se numeşte Livada Câinelui (Lc).
1£ = 20 şilingi
1 milă = 1760 yarzi
1 pogon = 4 prăjini = 4840 yarzi²
http://imageshack.us/a/img196/7281/testdy.png
ORIZONTAL
1. Suprafaţa Lc în yarzi².
5. Vârsta Marthei, fiica mare a fermierului.
6. Diferenţa între lungimea şi lăţimea Lc, în yarzi.
7. Suprafaţa Lc în prăjini X 9 vertical.
8. Anul în care ferma lui Little Bee a fost ocupată de familia Dunk.
10. Vârsta fermierului Dunk.
11. Anul naşterii lui Mary, fiica mică a lui Dunk.
14. Perimetrul Lc în yarzi.
15. Cubul vitezei lui Dunk în mile/oră.
16. 15 orizontal - 9 vertical.
VERTICAL
1. Valoarea Lc în şilingi/pogon.
2. Pătratul vârstei sorei lui Dunk.
3. Vârsta lui Mary.
4. Valoarea Lc în £.
6. Vârsta primului născut, Eduard, care anul trecut a avut de două ori vârsta lui Mary de acum.
7. Pătratul lăţimii Lc în yarzi².
8. Timpul de care are nevoie Dunk să înconjoare o dată şi o treime Lc (în minute).
9. Vezi 9 vertical, de la coadă la cap.
10. 10 orizontal X 9 vertical.
12. Suma cifrelor de la 10 vertical + 1.
13. De câţi ani aparţine ferma familie Dunk.
anaemona
11 Oct 2012, 17:46
Se pare ca am avut ceva timp azi :)
http://i46.tinypic.com/3509e1u.jpg
anaemona
12 Oct 2012, 03:14
victor, imi pare rau dar n-am. O sa incerc sa caut niste siteuri cu asa ceva, poate se aduna mai multi dornici de joaca.
vorba vine nou, ca si eu am pus unu care se zice ca e din 1986.
apropo, mai circula pe net un test(nu il pun aici ca e arhicunoscut si nici nu e prea greu)care se spune ca e testul lui einstein. daca ati dat de el ati vazut ca e cu tigari winfield. sunt nefumator dar mi s-a parut ceva ciudat. caut pe net si surpriza, winfield e o marca australiana din....1972. einstein asta nu numai ca se ocupa cu conceperea testelor dar si prevedea viitorul.
Nu s'a mai postat de ceva vreme pe aici.
O bata de baseball si o minge costa impreuna 1 dolar si 10 centi. Bata costa cu 1 dolar mai mult decat mingea. Cat costa mingea?
bremen1980
11 Feb 2013, 11:42
5 centi . Credeai ca o sa zic 10 ??? :P
Stiu destule persoane care au zis 10 :D
vBulletin® v3.5.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.