Tinerete fara tinerete

[StefanDo]

“Potolit” de cronicile proaste din Variety si The Hollywood Reporter, care acuzau Tinerete fara tinerete de prolix si incomprehensibil, am citit inainte de vizionarea de gala a filmului nuvela lui Mircea Eliade. Coppola urmeaza aproape cuvant cu cuvant evenimentele si dialogurile din text, numai ca acesta este total neecranizabil, astfel ca rezultatul ajunge inevitabil sa dezamageasca. Daca vorbele lui Eliade te prind imediat in mreje si te arunca in lumea dezrobita de timp a lui Dominic Matei, Coppola se dovedeste a fi un slab traducator (pentru ca doar asta este), ratand emotia, suspansul, neputinta si provocarile din nuvela.

Cuvintele care curg limpede la Eliade la Coppola par pretioase, slalomul prin timp este la primul captivant si convingator, la al doilea confuz, jocul dedublarii din concludent si informativ in nuvela devine fortat in film, Coppola fiind obligat sa recurga la diverse mijloace (unghiuri chinuite, iluminare exagerata, efecte audio ca nuca in perete) pentru a-l face viabil pe ecran. Acolo unde imaginatia cititorului s-ar fi putut descurca perfect, ochiul si auzul refuza sa accepte propunerile lui Coppola. Cel mai bun exemplu este limbajul inventat de Matei, descris in cateva randuri de Eliade si pronuntat in prea lungi secunde de Tim Roth, cu o “subtitrare” obligatorie (copiata cuvant cu cuvant din nuvela).

Privit cu extrema bunavointa aseara, filmul va dezamagi publicul, indiferent daca va fi format numai din fanii regizorului. Noi ne putem macar impauna la gandul zecilor de actori romani din film (a caror o engleza este inexplicabil de proasta pentru straini), de locuri cunoscute (Gara de nord, Lipscani, institutul Ana Aslan), nume romanesti (s-au pastrat absolut toate numele din nuvela), muzica romaneasca interbelica etc.

Dintre actori, Lara este cea mai buna, Tim Roth falseaza insistent, Ganz este plat, Iures se joaca pe sine insusi, Marinca apare prea putin si pare excesiv de vioaie pentru ansamblu, iar ceilalti apar si dispar (inclusiv Matt Damon, care nu apare nici pe generic), astfel incat apuci doar sa-ti spui “ia te uite, l-a luat si pe X…” si-l pierzi. La final, ramai cu impresia ca filmul nu este decat o suma de tablouri cu minima legatura intre ele, printre care se pierde misterul lui Eliade. “Simt ca esti intr-o lume straina, in care nu te pot intovarasi”, ii spune Laura lui Dominic la despartire. Acelasi lucru se poate spune si despre Coppola si Eliade. Pacat... :(

[Alex Leo Serban]

in mare parte d acord cu stefando - cu mentiunea k eu n-am citit nuvela, but, as a general rule, nu ma omor dupa proza lu eliade: mi s pare un autor d mina a treia... :lol:

as mai adauga totusi, la (putinele) calitati ale filmului, imaginea excelenta a lui malaimare jr!

[Kafka Hooligan]

Too funny to be true, ca sa ma exprim precum misticii studenti anul II la Politehnica. Draga Ale Leo erban, daca "eliade" este un prozator [inteleg ca asta ai vrut sa zici prin "autor"] "d" mana a "treia lol", in ce categorie te asezi dumneata? Astept un raspuns rational, darwinian chiar, mustind de povete stiintifice si nu unul automat, dictat de, OMG, psihicul tau. Esti funny. Un pic cam prea "too".

Vazut filmul aseara, prost si genial in aceasi masura. Prost din paispe motive, excelent din trei sute. Ca sa fiu cat se poate de precis: trei sute una. Cu care sa incep?

[StefanDo]

cu imaginea, muzica si scenografia, adica primele lucruri laudate la un film prost... :)

[Kafka Hooligan]

Aserteaza cutare proverb romanesc peul ca niciodata nu vor defeca tare copii cu memoria slaba, sub forma "copilul fara memorie niciodata nu se va rahatiza dur".

Da-mi voie sa iti marturisesc ca de obicei o fac "dur", in asemenea masura incat pot trece peste pretextele imagine, coregrafie, sunet si sar direct la plot, story, scripta, verb. Propun sa incepem si sa ne oprim de aici'incolo.

[Supastar]

Too funny to be true, ca sa ma exprim precum misticii studenti anul II la Politehnica. Draga Ale Leo erban, daca "eliade" este un prozator [inteleg ca asta ai vrut sa zici prin "autor"] "d" mana a "treia lol", in ce categorie te asezi dumneata?
desigur ca iti poate raspunde si el, dar tineam sa fac precizarea ca als nu e prozator. Ergo, nu e "d" "nicio" mana "lol"!


Vazut filmul aseara, prost si genial in aceasi masura. Prost din paispe motive, excelent din trei sute. Ca sa fiu cat se poate de precis: trei sute una. Cu care sa incep?
Incepe, rogu-te, cu al douasute treizeci si patrulea motiv pentru care e excelent, apoi continua cu al treilea motiv pentru care e prost, iar daca esti atat de dragut si nu te preseaza timpul scrie in continuare si primele o sute douazeci si trei de motive pentru care e excelent!

Merci! pupici!

[Alex Leo Serban]

draga 'kafka hooligan' (nice nick btw!),
cum a spus-o dja supastar, eu NU sint prozator - case closed.
dar acest 'ba p-a ma-tii, c t trezesti TU sa vbesti, boule!' e mult prea raspindit - k mostra d (anti)argument - pt a nu zabovi asupra lui & a-l deconstrui, k mostra (anti)exemplara...

deci:
1 it might come as a surprise to u (kre probabil k esti eliade-fan), dar proza lui NU este bine cotata p piata literara: este o literatura f kitsch - undva intre exotism & melodrama... deci nu descopeream amerik scriind c am scris: pur si simplu, ingrosham rindurile celor (f competenti) kre il considera un prozator slab - printre ei, ionesco :P
2 dk, insa, ai vrut sa spui k nu poti critik 'opera' unui autor dk nu esti, tu insuti, 1 un autor, si 2 un autor comparabil k valoare, atunci o sa-ti raspund, 3, k (anti)argumentu e f slab (as in valoare slaba!) 1 data pt k l-am auzit d mii d ori si repetarea lui nu-l face mai convingator, si a 2-a oara pt k nu tre sa fii 'tu insuti d meserie' k sa critici cva - ar fi ridicol!
in c ma priveste, consider k am o competenta d cititor superioara multor competente d scriitori pur-singe... 8)

got it?
eh, atunci repeta acum dupa mine: mircea eliade e un prozator slab! :lol:

[herbert]

(...) mircea eliade e un prozator slab! :lol:

ASA ESTE!

[pildit]

Asta e o mare timpenie , sa spui de Eliade ca e un prozator slab.
Mie imi place mult proza lui Eliade si nu sint singurul.
Poti sa zici ca nu iti place, dar nu ca 'este un prozator slab'. Si acum nu are sens sa aducem argumente de genul : citi il admira si citi il resping pe Eliade.
Romanele lui s-au vindut si se vind foarte bine si nu este o literatura ieftina.
Daca nu ma insel, se studiaza si la liceu.

[Pitbull]

Imi place la nebunie proza lui Eliade, mä fascineazä, mä inspirä - dar asta nu mä împiedicä sä fiu constient de reala lui valoare: e PERFECT MEDIOCRU.
Eliade prozatorul pe lângä Eliade savantul e ca Salieri pe lângä Mozart.
Despre film, evident, când l-oi vedea. Am auzit c-abia la anu' ni-l dau ästia.

[StefanDo]

Data (extrem de incerta) pentru premiera Tinerete fara tinerete s-a schimbat: din ianuarie s-a mutat in aprilie.

[Kafka Hooligan]

Dau un schweppes la Cafeneaua Comertului celui care imi devoaleaza un pont si ma scoate din ceata vesperala in care vad ca ma zbengui. Prin calitatea muncii pe care o desfasor, recent, am avut ocazia sa schimb cateva vorbe cu Michael Dirda, un ex-sexos gagiu de prin America, care din intamplare are in biblioteca si un Pulitzer pentru critica literara castigat prin '93. Omul este pur si simplu incantat de proza fantastica si de jurnalele lui Eliade, fiind de parere ca vremea pentru literatura acestuia va veni cat de curand. Se referea probabil si la adaptarea lui Coppola. Un alt critic literar, de data aceasta unul fixat pe literatura fantastica, Richard Bleiler, probabil cel mai greu nume pentru literatura fantastica, a inclus "With the Gypsy Girls" ["La Tiganci"] in primele 10 nuvele fantastice ale secolului XX. Deci!, crede-ma rogu-te ca problema e cat se poate de spinoasa. Nu mai stiu pe cine sa cred, sa il cred pe saltaretul si berbantul Alex Leo Serban + altii leoparzi tineri de pe forum de pe aici sau sa ii cred pe nea' astia doi pomeniti mai sus? Oferta cu schweppes-ul ramane valabila.

Revin mai tarziu cu alte contra-comentarii hermeneutice si alte etici spectaculoase.

[Pitbull]

Päi e simplu:
Sä luäm, de exemplu, Columna Eternei Recunostinte.
Dacä o privim cu atentie, constienti de diametrul ei impresionant, mai ales la bazä, care ocupä un decametru pätra... ästa, circular, în mijlocul Pietei Universitätii, de forma dodecaedricä a diecäruia dintre elementele sale - cel de obsidian, cel de bazalt, cel de diamant, cel de andezit, cel de rubin, cel de marmurä de Carrara, cel de ametist siberian - si tot asa, pe întreaga ei înältime de trei sute optzeci si sase de metri - ei bine, vom constata cä...
Poftim? :huh:
A, da, aveti dreptate. Scuze. :hmm: Am uitat sä precizez.
Columna Eternei Recunostinte încä nu se înaltä acolo, în Piata Universitätii.
Dar va fi!!!
Eu însumi o voi construi, din toate economiile mele (hai, färä! Anume voi economisi pentru ea, ban cu ban!), cu mâinile mele, n-am sä mä las pânä n-o înalt acolo, întru nemuritoare gratitudine si aducere aminte!
Când...?
In ziua când, din lume, va dispärea vesnic-etern si pentru totdeauna afirmatia tâmpä gen: "Dacä-i place lu' Cutäricä, e bun!... Päi Cutärovici l-a trecut printre primii zece! Ce, nu stii cä era favoritul lui McCutäreilly (care se trage dintr-o familie de nobili scotieni dintre cele mai bune!), si cä pânä si un cusurgiu ca Cutäropoll a scris despre el, în «Bairamul», cä rulz? Doar nu vä puneti voi, pulifricilor, cu barosanii ästia - cä vä ia mama Dracu' de nu vä vedeti!"

[Alex Leo Serban]

Asta e o mare timpenie , sa spui de Eliade ca e un prozator slab.
Mie imi place mult proza lui Eliade si nu sint singurul.
Daca nu ma insel, se studiaza si la liceu.

... am i the only one to LOL?? :lol:

[StefanDo]

cä vä ia mama Dracu' de nu vä vedeti!"

de ce cu D? :)

[Pitbull]

De Draci ce-aveam. :x

[Supastar]

Asta e o mare timpenie , sa spui de Eliade ca e un prozator slab.
Mie imi place mult proza lui Eliade si nu sint singurul.
Daca nu ma insel, se studiaza si la liceu.

... am i the only one to LOL?? :lol:

LOL

[Pitbull]

Asta e o mare timpenie , sa spui de Eliade ca e un prozator slab.
Mie imi place mult proza lui Eliade si nu sint singurul.
Daca nu ma insel, se studiaza si la liceu.

... am i the only one to LOL?? :lol:

LOL
LOL 2

[StefanDo]

va avertizez... :)

[Pitbull]

Retractez.

Nu mai LOLez. :hmm:

[StefanDo]

ok, nu te mai avertizez... :)

[Kafka Hooligan]

Pitbull, taica, esti afara din societate. Sau mai bine zis: iesi afara din societate!

Normal, pe cine dracu' intereseaza criticii literari cand avem atatia voinici aici pe forum care sunt la fel de avizati sa isi dea cu parerea, ca doar deh, d'aia fu Revolutie, sa fim toti la fel de egali. In sfarsit, a cazut si asta. Un forumist din Romania poate fi la 'fel de egal' cu un critic literar premiat cu Pulitzer.

Da-mi repejor un fapt divers pentru care delirium'ul tau are vreo legatura cu ce vorbim aici, iar daca nu, te avertizez ca imi pun gatul in streang si, ca urmare a ultimei mele ejaculatiuni lirice, o sa creasca beladone in jurul spanzuratorii!

Fiti rezon si nu aberati.

[Pitbull]

Stefane, tatä, mi se pare mie, sau ästa se cam obräzniceste? :?

Totusi, eu zic sä nu-l pedepsim - poate se tine de cuvânt si face figura aia cu streangul. Eu aduc säpunu', Supastar dä cu sutu-n scaun, si A.L.S. scrie cronica (unei sinucideri anuntate - si mult asteptate).

[Supastar]

ai de grija deoarece daca eu dau sutul in scaun, sunt sigur ca se vor gasi procurori si apoi judecatori care sa confirme o crima si nu e sinucidere!

[Pitbull]

Mdaaa, corect... :((
Da' dacä-i zici "Bau!", inträ tot la crimä? :?
(Te leg eu la ochi, ca sä nu vezi cä era pe tamburel - "taburet" în limbajul lui Domnu' Sandu - si cu streangul de gât.) 8)

[StefanDo]

ia nu mai complotati impotriva domnului KH! Se pare ca vrea sa arate ca-si merita numele, fiind un pic hooligan si un pic absurd. Cel mai misto (pentru toata lumea, va rog) ar fi sa-l lasam in pace pe Eliade, indiferent daca ni se pare genial sau doar pasabil, si sa vorbim despre ce-a facut Coppola din Eliade (adica nu mare lucru, dar e doar parerea mea). Prin urmare, KH, te provoc sa ne spui macar 3 din sutele de motive pentru care ti-a placut Tinerete fara tinerete ;)

P.S. si citeste-ti si tu mesajele private. Acolo, sus, unde scrie "Aveti 1 mesaj nou".

[Alex Leo Serban]

Normal, pe cine dracu' intereseaza criticii literari cand avem atatia voinici aici pe forum care sunt la fel de avizati sa isi dea cu parerea, ca doar deh, d'aia fu Revolutie, sa fim toti la fel de egali. In sfarsit, a cazut si asta. Un forumist din Romania poate fi la 'fel de egal' cu un critic literar premiat cu Pulitzer.

criticii literari americani?! haha & haida-de, ma faci sa rid: s stie doar k americanii sint oameni recenti (dk nu stii c e aia, k traiesti in 'tara tuturor posibilitatilor', check it out p google!) kre au o cultura abia d 200 d ani...
adik c vrei tu sa spui, k intre ionesco (eugene), un mare scriitor, si taicutzii aia d kre n-a auzit nici dracu in afara sua, mai e loc d vreun dubiu?? (k sa nu ma pun kiar p mine, desi e d notorietate faptu k am un gust perfect! :P 8) :happy: )

[jimi-jazz]

care ati citit romanul adolescentului miop? imi venea sa il transform pe eliade intr-un adolescent schiop atat de frumos a scris...cat despre "La Tiganci" lasa-ne.

[Carmine Galante]

Too funny to be true, ca sa ma exprim precum misticii studenti anul II la Politehnica. Draga Ale Leo erban, daca "eliade" este un prozator [inteleg ca asta ai vrut sa zici prin "autor"] "d" mana a "treia lol", in ce categorie te asezi dumneata?
Mda, se referea la faptul ca leo ar putea fi considerat de unii un autor. Si ca pentru ca noul nostru coleg Kafka Hooligan sa nu ramana cu aceasta dilema am sa-i raspund eu. Se adreaseaza camionarilor in Libertatea de mai bine de 12 ani. Sa nu comparam chestii ce nu se pot compara.

[Pitbull]

camionarilor
Nu era "camionagii"? :?

[Carmine Galante]

camionarilor
Nu era "camionagii"? :?
Dex (http://209.85.129.104/search?q=cache:fDTu2FZzHsQJ:dex.webis.ro/camion_dictionar.html+camionari&hl=ro&ct=clnk&cd=2&gl=ro)

[Alex Leo Serban]

Mda, se referea la faptul ca leo ar putea fi considerat de unii un autor. Si ca pentru ca noul nostru coleg Kafka Hooligan sa nu ramana cu aceasta dilema am sa-i raspund eu. Se adreaseaza camionarilor in Libertatea de mai bine de 12 ani. Sa nu comparam chestii ce nu se pot compara.

(am raspuns mai sus, da unii nu citeshte...)
deci:
1 am 3 carti publicate (dintre kre 2 premiate), ergo sint un autor (nu prozator!)
2 acei 'unii' sint pers absolut stimabile (ei insisi autori, scriitori, critici literari, d film etc), deci
3 'unii' sint mai buni k 'altii' :P
4 'unii' (adik eu) scriu & publik, adik au un nume, in timp c 'altii' au casa la buftea, bani d la tac-su etc si tot anonimi ramin, kit k <aka nume>!
5 nu sint <leo> cu tine! :sick:

[jikatuki]

Salutare...am citit toate replicile de pe acest topic si as avea si eu o intrebare:de ce daca este un narator slab atunci spre exemplu "La Tiganci"(literatura fantastica daca nu ma insel) este studiata la liceu si mai ales Mircea Eliade este un nume sonor si kiar am vazut k a primit titlul de Distinguished Service Profesor(bine acest titlu la primit in America desi nu pt calitatile de narator ci pentru cele de profesor)?Multumesc anticipat :)

[Pitbull]

Exemple:
Dostoievski e un narator DEZASTRUOS, dar un geniu la nivel de continut.
Cälinescu era un prozator MEDIOCRU, dar un geniu filologic.
Tudor George era un GENIU al versificatiei, dar mare lucru nu spunea.
Sadoveanu avea un stil SUPERB, si niste structuri romanesti de-ti vine sä-ti bati copiii cu basca udä.
Textualistii erau incredidibili ca stil, dar nu neapärat si ca substantä.

Deci, nu se pupä chiar mereu.

[Alex Leo Serban]

maaai, pai dk calinescu era 'mediocru' (k prozator), atunci kiar k eliade e d mina a 3-a (cum am scris - cam sharjat - la-nceputu polemicii pt a stirni valuri...)!
adik este in mod cert peste eliade!

nu's dc e studiata povestirea aia in licee... e un fantastic destul d obosit, dja facut, un fel d poe tirziu (vezi si 'secretu drului honigsberger') cu pretentii ezoterice :sleep:

[ulrich]

si unii si altii aveti dreptate(pitbull a concentrat in cateva randuri toata esenta discutiei).da,eliade scrie tern,scolareste,dar creeaza atmosfera;asa cum spune un nene in time out-ul pe care l-am primit acu' la serviciu,"strada mantuleasa e ptr. mine un loc mistic,in care se poate intampla orice,un loc unde poti sa intri si sa dispari fara urma"

fireste,eliade ramane detestabil din cu totul alte motive...

[jikatuki]

maaai, pai dk calinescu era 'mediocru' (k prozator), atunci kiar k eliade e d mina a 3-a (cum am scris - cam sharjat - la-nceputu polemicii pt a stirni valuri...)!
adik este in mod cert peste eliade!

nu's dc e studiata povestirea aia in licee... e un fantastic destul d obosit, dja facut, un fel d poe tirziu (vezi si 'secretu drului honigsberger') cu pretentii ezoterice :sleep:

Sincer nici nu mai tin minte decat k nu mia placut de nicio culoare,mai bine citeam o poveste cu strigoi :D

[Carmine Galante]

n timp c 'altii' au casa la buftea, bani d la tac-su etc
Case si mult pamant. Cine doreste sa cumpere in zona mp.
back on topic
Ce pretentii sa ai de la unu' care afirma ca Eliade e mediocru. De Eliade o sa se auda si peste 200 de ani. Prefer sa mor anonim decat sa apar in tabloide de scandal in ipostaze umilitoare. ;)

[Supastar]

Singurul mister de pe Mintuleasa e o benzinarie Petrom
si ce e mistrios la benzinaria asta?
povesteste-ne pe larg! ;)

[Alex Leo Serban]

Case si mult pamant.

WOW! NU ZAU?? :lol:

Cine doreste sa cumpere in zona mp.

NU MSI

back on topic
Ce pretentii sa ai de la unu' care afirma ca Eliade e mediocru.

PAI NU AFIRM NUMA EU!

De Eliade o sa se auda si peste 200 de ani.

PC T BAZEZI?

Prefer sa mor anonim decat sa apar in tabloide de scandal in ipostaze umilitoare. ;)

DECI NU ERA DELOC UMILITOR, MIE MI-A FACUT PLACERE :P

[Pitbull]

Cäca-m-as.

[StefanDo]

In sus