În noiembrie 2025 m-am bucurat de o oportunitate unică, prima de acest fel din viața mea: aceea de a vizita un platoul de filmare internațional. Am fost invitată pentru o singură zi, împreună cu alți cinci jurnaliști din Europa, să asist la filmările sezonului 2 din Rivals, care au avut loc la Chavenage House, în apropiere de Tetbury. Serialul plasat în anii ’80, în perioada de glorie a televiziunii, a fost apreciat de audiență și critici deopotrivă datorită temelor abordate, scenariului inteligent și jocului actoricesc de excepție. Cu această ocazie am intervievat o bună parte dintre actorii prezenți, iar printre ei se numără David Tennant (Doctor Who), interpretul protagonistului nemilos Tony Baddingham, directorul Corinium Television. Primele trei episoade ale producției sunt disponibile de astăzi pe Disney+, motiv pentru care am putut în sfârșit să împărtășesc ce am vorbit cu actorul într-o pauză scurtă de la filmări.
Mă bucur să te văd ca personaj, pentru că după cliffhanger-ul din primul sezon cred că eram cu toții îngrijorați.
Mă bucur că erați îngrijorați. Adică, sincer, merita tot ce a pățit, dar simplul fapt că stau aici cred că dovedește că își revine. Așa că nu, nu am fost omorât. Sunt rănit mortal, dar nu suficient cât să mă scoată complet din joc. Dacă e ceva, probabil doar mă face puțin mai rău.
Deci, din punct de vedere moral, personajul tău nu evoluează.
Nu. Evoluează, dar probabil în direcția greșită. Nu găsește niciun fel de zen sau de înălțare morală. Decide doar că a câștiga este acum și mai important decât înainte.
Cum ai descrie parcursul lui? Evident, fără spoilere, dar ca să avem o idee despre direcția poveștii.
Devine mult mai rău, aș spune. Da, fac lucruri îngrozitoare în sezonul 2. Bineînțeles, toate lucrurile astea sunt și obiective, și subiective, nu? Obiectiv, pot părea groaznice. Din perspectiva lui Tony, însă, totul ține de victorie, succes și de a se asigura că oamenii nepotriviți nu ajung în poziții de putere sau influență, așa cum le vede el. Așa că, pentru el, tot ce face este perfect justificabil. Nu crede că este altceva decât omul potrivit pentru a conduce totul, presupun. El vede puterea ca pe un scop în sine. Și totul vine din relația lui problematică cu clasa socială, cu sistemul britanic de clase, care pentru el reprezintă un tavan de sticlă imposibil de spart. Iar asta îl afectează profund pe Tony.
Cea mai frecventă întrebare din primul sezon este: la ce școală a mers personajul?
Cu siguranță.
Tu la ce școală ai mers?
Eu am fost la Paisley Grammar School. Care nu era, de fapt, grammar school. Așa se numea, doar ca să complice și mai mult lucrurile. Era o școală comprehensivă scoțiană. Nu chiar genul de loc unde ar fi fost educați multe dintre personajele din Rivals.
Cât de importantă este școala în Marea Britanie?
Cred că depinde de perspectivă. Pentru unii oameni este foarte importantă. Vine cu toate acele presupuneri legate de clasă și valoare personală. Oamenii cu care am mers eu la școală nu provin din lumea aceea. Nu spun că Scoția nu are asemenea lucruri, dar este ceva foarte specific Angliei. Și ține adesea de bani moșteniți, titluri și toate lucrurile astea. E mai degrabă aristocratic decât meritocratic, clar.
Mi se pare interesant că oamenii descriu serialul atât ca escapism, cât și ca pe un serial care vorbește despre clasă socială, rasă, homofobie și alte teme. Cum găsești echilibrul acesta? Pare un ton foarte dificil de gestionat.
Nu cred că cele două lucruri se exclud reciproc. Cred că pot funcționa foarte bine împreună și cred că aici chiar o fac, pentru că povestea este plasată în trecut. Nu cu sute de ani în urmă, dar este totuși o dramă de epocă, într-un fel asemănător cu Dickens. Privim lumea prin prisma trecutului, ceea ce ne permite să comentăm lucruri precum sistemul de clase sau politica de gen, pentru că ne raportăm la cum erau lucrurile atunci și asta ne ajută să analizăm unde suntem acum. Asta este foarte adevărat în cazul acestui serial. Poate suna puțin sec, dar povestea este și foarte intensă, foarte dramatică, foarte distractivă, plină de sex și de momente exagerate. Asta o face escapistă. Dar cărțile lui Jilly Cooper sunt exact așa. Cred că serialul este foarte fidel materialului original, pentru că ea scria despre oameni și relațiile dintre ei într-un mod foarte delicat și inteligent, într-o poveste captivantă care te făcea să vrei să afli ce urmează. Există un impuls extraordinar în felul în care este spusă povestea, care o face distractivă și o evadare din viața de zi cu zi. Dar asta nu înseamnă că nu poate reflecta și viața reală. Dacă ceva este prea fantastic și escapist, nu mai creează conexiune emoțională. Și sper că poveștile și personajele din Rivals reușesc asta. Astfel, observațiile sociale există, dar nu par moralizatoare.
Ce mi-a plăcut foarte mult la serial este că nu vorbește doar despre clasă socială, ci și despre căsnicie. Sunt atât de multe relații și Jilly Cooper surprinde foarte bine complexitatea lor. Mi-au plăcut scenele dintre Tony și Monica pentru că vedem că Tony poate fi și tandru. În carte se vede și mai mult asta. Și aveți multe scene tăcute, în care doar stați și vă uitați la televizor, iar totul se transmite prin expresii, nu prin dialog. Cum abordezi astfel de scene?
Dacă o ai pe Claire Rushbrook în rolul Monicăi, jumătate din muncă este deja făcută, pentru că pur și simplu te bucuri să spui povestea acelei relații. Îmi place enorm fiecare scenă pe care o am cu ea. Iarăși, cred că asta vine și din materialul original, dar și din scenariștii noștri. Sunt foarte buni observatori ai naturii umane și ai tuturor formelor pe care le poate lua într-o relație sau în afara ei. Niciuna dintre relații nu este unidimensională. Tony și Monica au o legătură foarte profundă, dar în același timp el se poartă îngrozitor cu ea și îi este constant infidel. Asta nu înseamnă că nu o iubește. Uneori o vede aproape ca pe o mamă, iar ea acceptă acel rol. Alteori este un obstacol în calea a ceea ce încearcă el să obțină. În orice relație pot exista simultan multe lucruri adevărate, chiar contradictorii. Și cred că relația dintre Tony și Monica este în același timp recognoscibilă și foarte particulară. Cred că toate relațiile din serial sunt așa. Chiar și povestea dintre Freddie și Lizzie — doi oameni care își înșală partenerii, lucru care teoretic ar trebui să respingă publicul. Dar pentru că înțelegem complexitatea vieților lor, dezamăgirile și compromisurile pe care le-au făcut, ajungem să sperăm că vor reuși să depășească totul. Și este foarte greu, din punct de vedere narativ, să obții asta. Dar cred că Jilly Cooper a reușit și cred că serialul continuă să facă același lucru: ne surprinde constant prin felul în care ne schimbăm simpatiile. Exact când credem că un personaj este complet detestabil, face ceva care ne stârnește din nou empatia și ne face să-l iubim iar. Chiar și Tony reușește asta uneori, de multe ori prin relația lui cu Monica, care este una dintre puținele lui calități salvatoare.
Și cred că talentul lui este că știe ce îi motivează pe oameni, nu? Îi poate asculta, știe ce le lipsește și este capabil să le ofere acel lucru. Pentru că am citit cartea, deci știu ce urmează să facă, dar oare chiar vor păstra asta?
Ei bine, și da, și nu. O să vă surprindem uneori.
Sper. Ai interpretat mulți antagoniști extraordinari. Favoritul meu este The Highway Rat. Așa că îți mulțumesc foarte mult pentru acel rol. Ce e nou pentru tine la Tony?
Fiecare personaj este nou. Dar în rețeaua asta de personaje, toți funcționează atât de bine împreună. Este un ansamblu extraordinar. Iar faptul că scenariile reușesc să țină toate aceste povești în mișcare simultan… cred că asta îți oferă atât de multe personaje diferite din care să te hrănești și de care să fii influențat. Tony pur și simplu a părut delicios încă de la început. A părut ceva ce nu mai făcusem până atunci, cu siguranță. Dar cred că mulți dintre noi am simțit asta, pentru că vorbeam mai devreme despre tonul serialului și despre cât de greu este să-l definești. Mai ales în timpul filmărilor pentru primul sezon, pentru că era ceva complet nou, dar încă ne confruntăm cu asta zilnic pe platou — tonul serialului este foarte evaziv. Poate fi foarte dramatic, pot exista scene extrem de emoționale, zile foarte întunecate pe platou. Și apoi, o mare parte din el poate deveni foarte teatral și foarte absurd, așa cum este și viața. Dar e ceva foarte neobișnuit de filmat. Petreceam mult timp uitându-ne unii la alții și întrebându-ne: „E bine așa? Este prea amuzant? Nu servim suficient povestea? Sau pierdem distracția dacă avem un moment în care toată lumea se prăbușește emoțional?” Este foarte greu să găsești echilibrul perfect. Mai ales când filmam primul sezon, înainte să vedem cum arată totul montat, cu soundtrack-ul minunat din anii ’80, cu montajul rapid, cu colorizarea și stilul vizual — pentru că nu îți dai mereu seama de toate acestea când filmezi. Serialul are un ton foarte propriu. Este un fel de comedie dramatică, presupun, dar cred că rămâne mai degrabă dramă, chiar dacă uneori ajunge foarte aproape de comedie exagerată. Așa că este greu de categorisit. Și ideea de a face parte din ceva care pare nou, diferit și puțin riscant este întotdeauna foarte atrăgătoare. Primul sezon părea destul de riscant, cred.
Ați fost surprinși că va exista un al doilea sezon?
Cred că a existat mereu ambiția asta. Finalul primului sezon avea mai multe cliffhangere și faci asta doar dacă intenționezi să continui povestea într-un fel sau altul. Deci exista speranță și ambiție. Dar nu știi niciodată, mai ales cu ceva de genul acesta, cum va fi primit și dacă va avea succes sau nu. Pentru că, așa cum spuneam, niciunul dintre noi nu mai lucrase la ceva asemănător. Nimeni nu știa cum va reacționa publicul. Și nici eu nu reușeam să-mi imaginez complet rezultatul final. Jucam scenele și mă gândeam: „Scena asta funcționează, oamenii sunt extraordinari, dar cum se leagă toate acestea?” Soția mea însă cunoștea cărțile și, când a citit prima dată scenariul, a spus imediat: „Asta își doresc oamenii. Va fi un succes uriaș.” Așa că s-a simțit foarte validată pe măsură ce Rivals devenea tot mai celebru. A fost interesant după lansare, când mergeam să iau copiii de la școală și oameni care de obicei nici nu acordau atenție veneau să spună: „Ah da, am văzut Rivals în weekend.” Simțeai că serialul începea să explodeze într-un mod foarte interesant și foarte entuziasmant. Și venea din partea unor tipuri foarte diferite de oameni. Cred că a surprins multă lume. Erau oameni care știau deja că o să le placă, oameni familiarizați cu opera lui Jilly Cooper, care așteptau serialul și sperau să fie exact ceea ce a devenit, deci nu au fost dezamăgiți. Dar existau și oameni care probabil aveau o imagine greșită despre Jilly Cooper ca romancieră, pentru că avea uneori o reputație tratată destul de condescendent. În realitate, însă, opera ei are o rezistență și o profunzime extraordinare. Suntem aici la 40 de ani după publicarea cărții și cred că mulți oameni au fost surprinși de profunzimea ei când au văzut adaptarea. Cred că asta i-a făcut pe mulți să se întoarcă și la cărți, ceea ce este minunat.
Succesul primului sezon ți-a schimbat perspectiva asupra personajului și asupra lucrului la sezonul doi?
Nu știu dacă îți schimbă perspectiva asupra personajului, pentru că până la finalul primului sezon ai deja o idee foarte clară despre cine este acel personaj. Evident, depinde și de ce apare în scenariile sezonului doi, dar totul a părut mereu foarte coerent. Scenariștii noștri au știut întotdeauna exact cine sunt aceste personaje. Noi, ca actori, am fost foarte norocoși să avem scenarii atât de solide. Din când în când, poate de două-trei ori, am citit câte un draft timpuriu și am spus: „Aici nu reușesc să fac legătura.” Și mergeam la Dominic, showrunner-ul nostru, iar el răspundea imediat: „Da, știm, lucrăm la scena aceea.” Așa că ai mereu sentimentul că întreaga echipă creativă gândește ca un singur organism. Nu știu dacă asta îți schimbă modul în care mergi la muncă, dar este minunat să faci parte din ceva despre care știi că oamenilor le place. E foarte ușor să vii la lucru când oamenii îți spun la poarta școlii că se bucură de serial. Toți ne-am întors cu foarte mult entuziasm și bucurie. Și, în plus, toți ne placem foarte mult între noi. Este un loc foarte fericit în care să lucrezi. Pentru că povestea este atât de amplă, există foarte multe personaje. Cu unii lucrezi constant, pe alții îi vezi doar în scenele mari de grup, iar alteori te trezești că ai o mică intrigă cu un personaj cu care nu ai mai lucrat până atunci. Așa că este distractiv să vii pe platou fără să știi exact cine va fi acolo în ziua respectivă. Și spui: „Ah, nu am mai văzut persoana asta de câteva săptămâni. Ce bine că avem scene împreună azi.” Există o bucurie reală în tot acest proces, iar succesul primului sezon nu a făcut decât să amplifice asta. Suntem cu toții foarte fericiți că suntem aici și că venim la muncă, ceea ce cred că este ceva pentru care ne simțim foarte norocoși.
Spuneai că nu știați cum va reacționa publicul, având în vedere sexismul, rasismul, homofobia. Este o dramă de epocă, dar există și capcane pentru public și nu era sigur cum vor interpreta toate acestea. Ți-a fost teamă de modul în care va fi perceput serialul?
Nu cred, pentru că privești totul prin prisma timpului și, într-un fel, comentăm obiectiv cât de îngrozitoare erau unele dintre opiniile societății și cât de departe am ajuns. Dar, în același timp, făcând asta, serialul spune și: „Poate că încă nu ați ajuns suficient de departe.” Și asta face parte din conversația mai amplă pe care serialul o are cu publicul său. Nu cred că am fost speriat, pentru că într-un fel te ascunzi în spatele faptului că povestea are loc în anii ’80. Toate lucrurile acelea teribile care sunt spuse sau trăite au acel filtru al timpului. Povestea vorbește despre o altă epocă. Spunem: „Așa erau lucrurile atunci.” Și nu cred că sugerăm nici măcar o secundă că era un lucru bun. Dar serialul vorbește și despre prezent și despre distanța dintre locul în care suntem acum și locul în care sperăm să ajungem. Deci nu cred că eram îngrijorat că publicul s-ar putea simți ofensat. Nu cred că am celebrat vreodată lucrurile pe care eu sau publicul modern le-am considera negative. Cred că doar am prezentat mentalități care între timp au evoluat. Ne uităm la cum era lumea înainte și sper că efectul secundar este că ne face să ne întrebăm cât de mult ne-am îmbunătățit, de fapt.
Ce ai pe insignă?
Este o insignă Pride.
Ah, grozav. Care sunt părțile tale preferate de jucat din serial? Îl preferi pe Tony în momentele lui cele mai îngrozitoare? Sau preferi momentele mai răscumpărătoare, scenele mari de ansamblu? Ce îți place cel mai mult?
Este o întrebare foarte bună. Există o mare bucurie în scenele mari de ansamblu doar pentru că ajungi să petreci timp cu toată lumea. Este foarte distractiv. Nu știu dacă regizorii și asistenții de regie se distrează la fel de mult, pentru că este destul de greu când sunt acolo toate cele 35 de personaje principale. E foarte multă organizare. Și oamenii tind, în astfel de momente, să se comporte puțin neastâmpărat. Dar scenele acelea sunt distractive pentru că ajungi să stai cu toți prietenii tăi. Pe de altă parte, și unele dintre scenele foarte liniștite sunt minunate. Din nou, unul dintre marile avantaje ale acestui serial este varietatea lucrurilor pe care le poți juca și experimenta. Poate exista o scenă tandră și liniștită între Tony și Monica, așa cum spuneai, în care doar se uită la televizor și sunt drăguți unul cu celălalt. Apoi poate exista un moment aproape operatic în care distrug pe cineva în biroul meu sau pun la cale ceva îngrozitor care va ruina viața și cariera cuiva. Evident, toate aceste lucruri sunt foarte distractive de jucat. Dar cred că adevărata bucurie vine din faptul că joc scene cu toți acești actori diferiți. Este constant inspirațional și energizant, pentru că sunt atât de multe tipuri diferite de actori, veniți din discipline și medii diferite. Unii vin din teatru, alții din comedie TV, alții din cinema independent și așa mai departe. Așa că adună laolaltă o distribuție foarte inspirațională și plăcută. Nu cred că există un anumit tip de scenă preferat. Cred că varietatea experiențelor este ceea ce contează. Filmările sunt foarte lungi — vom fi lucrat la serial timp de zece luni până terminăm — dar pare că timpul zboară. Suntem pe punctul de a începe ultimul bloc de filmări, ceea ce înseamnă că suntem cam la trei sferturi din drum. În mod normal ar trebui să simți că începe să devină obositor în punctul acesta, dar nu e deloc așa. A fost foarte distractiv.
Suntem la casa familiei O’Hara și este o petrecere, deci Tony se prezintă neinvitat la petrecere.
Asta este o presupunere pe care ai făcut-o. Eu nu filmam astăzi o scenă de la petrecerea aceea. Filmam o scenă… pe care nici măcar nu pot începe să o descriu. Chiar nu pot să descriu scena pe care am filmat-o azi. Nu seamănă cu nimic din ce am făcut până acum. Da, fiți atenți la ea. Cred că este scena de deschidere a episodului nouă. Da, exact asta am filmat azi, iar când o veți vedea, veți înțelege imediat la ce încerc să fac aluzie. Sunt puțin… ei bine… a fost o zi neobișnuită.
Sunt foarte entuziasmată, mai ales că ai jucat în Doctor Who și Good Omens. Ce nu ai făcut încă?
Wow. Nu am mai făcut niciodată o scenă ca cea de azi. Mi-aș dori să vă pot spune despre ce este vorba. Dar dacă rămâne scena de deschidere a episodului 9, veți înțelege imediat ce încerc vag să sugerez.
Există atât de multe personaje și atât de multe povești. În afară de personajul tău, există vreo poveste care îți place cel mai mult în primul sau al doilea sezon? Ce dezvoltare ți s-a părut cea mai impresionantă sau interesantă?
Oh, nu știu. Este interesant, nu-i așa? Una dintre marile bucurii ale unui serial cu o distribuție atât de mare este că există multe lucruri pe care nici măcar nu le vezi în timp ce filmezi. Eu, de exemplu, nu sunt prezent în povestea dintre Gerald și Charles, care este atât de frumos interpretată de amândoi și atât de bine scrisă de echipă. Povestea dintre Lizzie și Freddie era ceva despre care eram doar vag conștient. Aveam câteva scene cu ei, dar abia când vezi întregul parcurs al lui Lizzie înțelegi unde duce totul. Cred că povestea lui Taggy este interpretată minunat de Bella (n.r. Maclean), iar relația dintre ea și Rupert este genul acela de relație care nu ar trebui să funcționeze și care, teoretic, ar trebui să te facă să spui „ugh”. Dar cumva devine povestea de dragoste pe care toți o așteptăm și sperăm să se întâmple. Apoi, îmi place foarte mult ce fac Aidan (n.r. Turner) și Victoria (n.r. Smurfit), povestea dintre Declan și Maud — este o nebunie extraordinară și foarte distractivă. Dar și Caitlin și Archie au o poveste minunată. De fapt, Archie în general, felul în care începe să-și descopere sexualitatea și să înțeleagă cu cine vrea să facă sex — asta este foarte interesant. Doamne, probabil omit ceva evident acum. Dar mi-a plăcut foarte mult să urmăresc serialul pentru că existau atât de multe lucruri care se întâmplau și despre care eu nici măcar nu eram conștient în timpul filmărilor. Citești scenariul, desigur, dar apoi lucrurile evoluează și apar momente neașteptate. Îmi place foarte mult să văd ce fac ceilalți actori în serial. Și îmi place enorm să fac parte din această trupă de actori, pentru că îi găsesc pe toți atât de fascinanți și captivanți de urmărit.
Dacă îmi permiți, în ce domeniu crezi că ar lucra Tony Baddingham în 2025?
Doamne. Ce ar face? E o întrebare bună. Tu ai un răspuns bun? Presupun că nu ar fi televiziunea, pentru că televiziunea funcționează diferit acum. Poate social media, dar nu știu dacă ar fi suficient de concretă pentru el. Poate imobiliare? Mi-l pot imagina acolo, pentru că simte că poate intra direct în joc, dar în același timp îi oferă și puterea pe care cred că îi place să o vadă manifestată concret. Simt că tehnologia ar putea părea prea abstractă pentru el. Cred că televiziunea funcționează pentru Tony tocmai pentru că există ceva fizic — este pe ecran, îl vede, poate vorbi cu Margaret Thatcher.
Are influență directă.
Exact. Influența este importantă. Așa că da, poate media, dar media tradițională pare mai potrivită pentru Tony decât noile media sau social media. Dar este și foarte bun la a simți oportunitățile. Este un rechin, nu? Simte sângele în apă. Așa că dacă ar vedea o oportunitate, probabil s-ar adapta foarte bine. Ar vrea cu siguranță să fie orientat spre viitor. Adică, tatăl lui era traficant de arme. L-aș putea vedea întorcându-se la asta. Da, ar avea sens. Este o industrie în plină dezvoltare, nu-i așa?
Ești la fel de curios ca noi să afli la ce făcea David Tennant aluzie? Primele trei episoade din Rivals S2 sunt disponibile acum pe Disney+.
