[raptor]

Doamne, nu-mi vine sa cred ca am pierdut 6 ore uitandu-ma la LOTR!
Ma mir ca mai am energie sa scriu randurile-astea! Comentarii la cald:
puerile, pline de clisee, manipularea spectatorului in forma pura! Am mai vazut eu filme care spun "stim ca sunteti niste idioti, asa ca stati cuminti si cascati gura", dar astea doua stabilesc noi standarde in domeniu!
Singura scuza pe care pot sa le-o gasesc e ca probabil au fost facute pentru baieti de 12-13 ani - iar daca popularitatea lor a depasit cu mult limitele segmentului-tinta, asta e problema publicului, nu a realizatorilor.

De ce te-ai mai uitat la al doilea daca primul te-a plictisit?Fara sens.Pacat ca ai mai avut energie...
In ce sens puerile?
Clisee?Din ce filme?Specifica clar.Filmul si secventa.
Cine e idiot sta intr-adevar la ceva care nu ii place si casca gura.Puteai sa pleci oricand(respectiv sa inchizi televizorul/calculatorul).
Partea cu manipularea e o imbecilitate-nu explici prin ce a fost spectatorul manipulat si nici in ce scop,te astepti sa te creada lumea pe cuvant,poate?
Se pare ca partea cu varsta e problema ta,nu a realizatorilor sau a publicului,din moment ce doar tu ti-ai semnalat dispretul pentru aceasta varsta.

OK, I'm back!

...din pacate...

1. De ce nu mi-a placut filmul.

a. personajele - in fond niste caricaturi. nici unul n-are mai mult de 1-2 caracteristici, nici unul nu e prea destept, de complexitate nici nu poate fi vorba. boring as hell...

b. dialogurile - orice om care vorbeste engleza la nivel basic poate sa spuna ca dialectu' asta e o creatie a hollywood-ului, care vrea sa dea greutate unor replici de altfel tampite si unor discursuri despre nimic. nici un om in carne si oase nu vorbeste asa.

c. povestea - ca de obicei, baietii rai sunt cam saraci cu duhul, ceea ce taie nitel din suspans. si mai rau e faptul ca se foloseste mereu acelasi device - baietii buni ajung invariabil in situatii fara iesire, din care sunt salvati - mereu in ultima clipa - de un aliat picat din cer. dupa 3-4 salvari din astea miraculoase, am inceput sa ma plictisesc.

d. dl. jackson si scenaristii lui se iau prea in serios. filmele-astea n-au sare si piper, "umorul" e putin si jalnic (vezi piticu' - e acolo doar pentru comic relief, but i'm not laughing), de ironie/autoironie ce sa mai zic...

2. De ce am inceput threadul - pentru ca nu mi s-a parut foarte practic sa bag doar un post in thread-ul ala de 20 de pagini cu "the miracle..." Am postat ceva si acolo, dar s-a pierdut pe parcurs (cine nu ma crede poate sa verifice - pe la pagina 22)

3. Multa lume a pus la indoiala oportunitatea folosirii cuvantului "haters". De ce? Asa cum orice fan LOTR are voie sa-si declare dragostea pentru filmele respective, si eu am voie sa declar exact contrariul. la urma urmei, n-am incitat la violenta si discriminare, iar Constitutia imi permite sa urasc ce si pe cine vreau. Cred ca unora dintre voi li s-au urcat la cap toate discutiile pe tema "politically correct".

Orice alte nelamuriri vor fi clarificate pe masura ce le formulati. Pa!

Personajele nu sunt complexe pentru ca SUNT ETALOANE ALE UNOR ANUMITE CARACTERISTICI.Si,in general,legendele si povestile nu se ocupa cu introspectii in subconstientul eroilor.

Accentele diferite arata existenta unei limbi comune a unor popoare apartinand Pamantului-de-Mijloc care a evoluat divergent,in functie de rasa si tinzand spre dialectizare.Daca faceai cumva referire la limba vorbita de elfi,esti cretin de-a binelea.

Referitor la situatiile cu baietii buni si baietii rai:in Fellowship exista doar una:cea in care Arwen il salveaza pe Frodo.Daca iti mai aduci tu aminte de altele,o sa fiu bucuros sa te corectez.In The Two Towers sunbt doua:hobbitii care sunt salvati de enti si momentul aparitiei lui Gandalf la Vagauna lui Helm(aka Helm's Deep)-din ce ai spus,tu faceai referire la peste 4-ai spus ca dupa primele 3-4 ai inceput sa te plictisesti...din asta se poate deduce ca erau mai multe,deci ca nu stii despre ce vorbesti.

Daca voiai comedie,puteai sa te uiti la alt film-daca si acum mai ai chef sa te prapadesti de ras,eu zic sa-ti citesti post-urile.

Nu s-a pierdut nici un post pe nici un parcurs,pur si simplu nu te-a bagat nimeni in seama.

Ei bine,mesajul asta,de exemplu,nu e 'politically correct'.Exista unii care insa prefera sa nu fie bagati in origini din 2 in 2 mesaje,deci se pretinde o oarecare buna-cuviinta.

Cat despre """"realizarea artistica"""", io am o prejudecata care suna in felu' urmator: ARTA INSEAMNA ORIGINALITATE - iar in filmele astea poti sa numeri zeci de clisee/locuri comune/banalitati. chestii originale sa-mi spui si mie daca ai gasit, ca io nu prea le-am vazut

Filmul e o ecranizare...daaa?Ciudata treaba,asa-i?Cu toata parerea de rau,99,99999999999% din productiile de la Hollywood,si,cu tot regretul,LOTR nu face exceptie(desi as fi vrut...) nu au nici o tangenta cu arta cinematografica,asa ca tentativa asta de argument e nula.Cliseele te rog din nou sa le specifici.

Draga dle/dna/dra. Cinemania,
Pe forumu' asta sunt destui mistocari, multi dintre ei mult mai talentati
decat d-voastra. daca aveti si observatii/intrebari/comentarii inteligente, as fi onorat sa mi le impartasiti. pana atunci, va asigur de deosebita mea consideratie.

Printre aia talentati esti tu,poate?

da, da' vorbesc toti engleza! si nu engleza medievala (incearca sa citesti The Canterbury Tales ca sa vezi ce-i aia engleza medievala), ci o pasareasca pe care hollywood-ul o vinde spectatorilor drept engleza medievala. in plus, atunci cand spuneam ca nici un om in carne si oase nu vorbeste asa, ma refeream la faptu' ca nici un om (sau elf, sau dwarf, sau ce pusca mea mai misuna prin middle earth) nu tine intr-o conversatie obisnuita discursuri dupa toate regulile retoricii, asa cum fac baietii astia.

Nu e nici vorba de engleza medievala,nici in film,nici in carti.In plus,Tolkien,printre ale carui specializari ca profesor se numara si engleza veche,ar fi avut probabil mai mult habar decat tine.

Luke Skywalker e si el un fel de Ales, si e tot male/caucasian ca Frodo si Neo.
- Si Luke trebuie sa-si paraseasca planeta natala pentru a salva omenirea, si tot sub presiunea bataliei dintre Bine si Rau (Imperiu/Rebeli)
- Si Luke trebuie sa invete cum sa controleze Forta.

Totusi as zice ca Matrix (mai ales primu') are ceva in plus: ideea ca tot ce vedem/gandim/vorbim e controlat din exterior, ca nu ne dam seama de asta si ca cei mai multi din noi nici nu ar putea sa se elibereze, chiar daca cineva ar incerca sa le deschida ochii. cred ca matrix-ul e o imagine metaforica a societatii de consum/hollywood-ului/mcdonald's-ului...nu zic ca s-au tinut pana la capat de ideea asta, da' imi place ca au avut macar tupeul sa porneasca de la ea.

In general nu poti plagia/cita/inspira din ceva ce nu a fost scris/filmat/cantat etc inca.Stapanul inelelor a fost tiparit in 1954.La data respectiva,daca nu cumva imi joaca memoria feste,nici Star Wars si nici Matrix nu existau,nici macar sub forma de proiect.in plus,Lucas si-a afirmat de 'n' ori atasamentul fata de cartile lui Tolkien,si a recunoscut ca 'Stapanul Inelelor' a fost pentru SW o sursa(mai mica sau mai mare) de inspiratie.

pentru a intelege un film bun, nu e nevoie sa citesti cartea-sursa. daca filmu' nu reuseste sa te lamureasca, inseamna ca adaptarea a fost prost facuta si e vina scenaristului.
si ca sa fiu cinstit pana la capat, afirmatia nu-mi apartine (cred c-am
citit-o prin cronicile lu' ebert, rosenbaum sau cine stie pe unde - e foarte raspandita). sunt de acord cu afirmatia asta pentru ca - de exemplu - am inteles ce se petrece in "goodfellas", desi n-am citit cartea.
FILMUL NU E O ARTA SUBORDONATA LITERATURII.

Nu.Dar daca filmul te-a incitat si te-a fascinat eu gasesc ca e normal sa vrei sa citesti si cartea(cartile).

raptor a scris:
neanae,vii pe topic odata?

gaandalf a scris
- poate k nu are argumente ... Raptore eshti funny ... shi cred k nu are curajul sa te contrazica ... k nu are cu ce ...

bai gaandalf, acu' vreo 3 zile cereai indurare ptr. sinapsele tale si cum lipsesc nitel incepi sa faci gura? la ce vrei sa am argumente? la discutii puerile despre middle fingers? oricum n-ai sti ce-i ala un argument nici daca te-ar musca de ****. sau poate ai vrea sa comentez "argumente" de genu' Mi-a placut LOTR , este un film bun cu actori care si-au facut bine treaba?

Da-i drumu' cu argumentatia ca eu nu ma grabesc nicaieri...