Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Cafenea (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=233)
-   -   Borges (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=85137)

Bogie 03 Sep 2004 09:59

Borges
 
Unul din preferatii mei.

Un scriitor foarte elegant de o cultura incredibila, mai ales daca ne gandim ca la 50 de ani, aproape simultan cu numirea sa in functia de director al Bibliotecii Nationale, si-a pierdut vederea; ce ironie.... sa ajungi in paradisul cartilor si sa nu fii capabil sa le citesti. Personajul Jorge din Burgos, batranul bibliotecar orb din "Numele Trandafirului" al lui Eco este inspirat de el: Jorge Borges. Georgie (asa i se spunea in cercurile aristocratice din cauza inclinarii sale catre literatura anglo-saxona) a fost destul de atacat de confrati sud-americani din cauza artificialitatii si a neimplicarii sale sociale...astia se dadeau de ceasul mortii cu gherilele si revolutia comunista pe cand Borges facea speculatii pe marginea unor texte obscure.

Obsedat de carti,de labirinturi si oglinzi. Admiratie fata de scriitori ciudati, fara prea multa valoare literara dar cu idei interesante: Chesterton, Bioy Casares, H.G Wells s.a. Inclinat catre folosirea unor simboluri bizare: un disc de aur cu o singura fata (fara revers); un labirint fara ziduri; o carte infinita; un pumn de pietre albastre care nu pot fi numarate; biblioteca reprezentand universul; un om care creeaza un om prin puterea mintii sale dar nu stie ca si el este fantasma cuiva etc.

Ideea dupa care s-a condus este a lui Mallarme:"Lumea exista pentru a se ajunge la o carte" (asemanatoare cu cea din Iliada:"Zeii urzesc nenorociri oamenilor ca sa aiba ce sa cante", cu diferenta esentiala dintre cuvantul scris si cel vorbit). Cand mai eram student si citeam literatura, aveam din cand in cand regrete ca imi pierd timpul in
loc sa invat ceva. Borges m-a lecuit de asemenea indoieli.

O fantezie a lui Culianu (redata aproximativ, schematic): "Biblioteca din Alexandria a continuat sa existe pana in zilele noastre. Arderea ei a fost doar un simulacru, o diversiune pentru a o face secreta. Un consiliu de 8 bibliotecari s-a ocupat de intretinerea ei, de-a lungul veacurilor. La moartea unuia dintre ei, ceilalti 7 ii aleg succesorul. Recent, un bibliotecar orb, batran, a murit. A fost singurul despre care s-a stiut vreodata cu precizie ca facea parte din Consiliu. Pentru a alege succesorul, o invitatie cifrata a fost trimisa, sub forma unei note a unui furnizor medieval din Provins. Destinatarul a acceptat".

Ambra Blu 03 Sep 2004 16:14

Re: Borges
 
Originally Posted by Bogie:


Obsedat de carti,de labirinturi si oglinzi. Admiratie fata de scriitori ciudati, fara prea multa valoare literara dar cu idei interesante: Chesterton, Bioy Casares, H.G Wells s.a. Inclinat catre folosirea unor simboluri bizare: un disc de aur cu o singura fata (fara revers); un labirint fara ziduri; o carte infinita; un pumn de pietre albastre care nu pot fi numarate; biblioteca reprezentand universul; un om care creeaza un om prin puterea mintii sale dar nu stie ca si el este fantasma cuiva etc.
.


...Labirintul liniar. Fascinatia pentru policier, ca joc al mintii (v si Ellery Queen sau IP Culiana cu Jormania si restul povestilor din Pergamentul diafan).

Alex Leo Serban 03 Sep 2004 18:32

borges insusi este un labirint.

Bogie 07 Sep 2004 11:37

Pentru scriitorul Culianu nu o sa am niciodata admiratie (vorba lui Cristian Tudor Popescu:"Hesperus e o carte scrisa infiorator de prost"). Pentru savantul Culianu...respect imens (termenul " savant" mi se pare foarte schematic, banalizant; dar ce as putea folosi pentru a descrie activitatea lui ca istoric al religiilor, in semiotica, hermeneutica si epistemologie, gnosticism, magie renascentista, critic literar, analist al vietii politice, al puterii, al miturilor ascunse sub cele mai neasteptate forme?)

Discipol al lui Eliade la inceput, reuseste sa se elibereze de personalitatea maestrului sau si "sa initieze o dramatica schimbare de perspectiva in istoria si filosofia religiilor." (Sorin Antohi). In "Eros si magie" descrie actiunea fantasmelor asupra subconstientului, pleaca de la Giordano Bruno si Marsilio Ficino si ajunge la brain-trust-urile actuale, la statul totalitar, la manipularea masselor.
Colectia sa de articole politice, reunita in volumul "Pacatul impotriva spiritului", contine, alaturi de adevaruri dureroase pt romani, de exagerari neplacute si de idei care m-au facut sa tresar de indignare si sa-l bag in p**** ma-sii, si teorii ingenioase referitoare la revolutia decembrista, la destramarea incredibila a blocului sovietic, oferind explicatii asupra evenimentelor post-decembriste (mineriadele, mentinerea la putere a neo-comunistilor etc.)

Lucrarea sa care mi-a produs o revelatie a fost eseul "Religia si cresterea puterii". Un rezumat meschin (sint de parerea ca trecerea unei idei pe hartie duce la banalizarea ei; in cazul asta, ideea lui Culianu a fost scrisa de el, inteleasa partial de mine, scrisa din nou de mine, cu stangaciile inerente etc.)

Mai intai, o definitie a puterii: "o modificare de stare interna, suferita de individ sau de colectivitate, printr-o investitie de natura variabila". Fascinant este modul in care se obtine aceasta crestere a puterii: de la acte concrete (sex, crima, bautura, droguri) pana la momente in care ne simtit brusc invincibili, fara cauze evidente.

De exemplu:
"sentimentul pe care-l trezeste o furtuna puternica si spectaculoasa: alaturi de frica se manifesta un puternic sentiment de libertate si de participare la dezlantuirea elementelor naturale. Prin identificare cu intimplarea exterioara, omul paraseste mental frinele sociale si psihologice, transformindu-se dintr-un spectator neputincios in actor <puternic> al evenimentului. Avem aici cel mai simplu exemplu experimentabil de crestere a puterii. Alaturi de el stau intrebuintarea substantelor euforizante (alcoolul) sau halucinogene (drogurile), dansul _ in discoteca sau in societatile "primitive" -, actul sexual, meciurile _ de fotbal, box. etc. _ demonstratiile, mitingurile, actele teroriste sau linsajul _ in toate aceste cazuri ca si in altele, "<puterea> experimentala se afla mereu in relatie cu faptul de a avea certitudinea ca faci o actiune pur individuala, in afara circuitului social, sau asisti la o manifestare naturala a fortei care se arata mai puternica decit societatea insati si ameninta sa o distruga." Puterea ar fi "manifestarea spontana si fara conditionari exterioare a activitatii unui organism individual uman".

Societatea impune constrangeri (rituri integratoare) care asigura existenta si functionarea ei. Pe langa aceste rituri, exista si rituri compensatoare, avand rol de supape, permitand descarcarea tensiunilor (bacanalele antice, discotecile in zilele noastre). Oamenii experimenteaza puterea in limitele permise de riturile compensatorii, adica printr-o rasturnare rituala a normelor care intra si ea in norma.Putini sint cei care transcend normele: samanii, yoghinii, ascetii crestini.

Astazi, miturile si miturile traditiei nu mai reusesc sa-si indeplineasca functia integratoare si compensatoare - religia a fost inlaturata iar Statul nu mai poate controla prin impunerea propriilor valori sau coercitia legii, fortele obscure care s-au descatusat: "Agresivitatea care se dezlantuie in tarile Occidentului reprezinta fenomenul cel mai alarmant al epocii noastre si totodata incheierea unui lung drum istoric si cultural." … "Omul, dezbarat de tot ceea ce il transcende, apare, poate pentru prima oara in istorie, singur si lipsit de aparare in fata fortelor oarbe ale instinctului si ale agresivitatii."

mai multe la: http://hiphi.ubbcluj.ro/JSRI/html%20...n-articol1.htm

Legatura sa cu Borges: credinta in universuri paralele, fascinatia fata de arta combinatorica(Raimondus Lullus), fata de cabalisti, credinta (aflata si la Eco) ca realitatea este construita, teoria jocului. Aceste lucruri l-au condus la jonglerii cu diverse ipoteze, la fantapolitica, la elaborari de scenarii .....care s-au adeverit: a prezis cu cateva luni inainte caderea lui Ceausescu, continuitatea comunistilor la putere, componenta guvernelor (i-a spus lui Anrei Plesu ca va fi ministru...lucru care s-a intamplat).

O personalitate contradictorie: jigniri adresate Romaniei, atacuri veninoase asupra tarilor estice, asupra ortodoxiei considerata inferioara protestantismului ("etica protestanta - munceste ca sa ai- a dus la dezvoltarea Occidentului") dar si dezamagirea cauzata de Occident - fenomenul de reificare- depersonalizarea omului, transformarea lui in obiect; tratarea lui doar d.p.d.v. economic, ca un potential cumparator.
"Se spune ca fiecare fir de iarba are ingerul sau, ca nu exista nimic la voia intamplarii. In Occident fiecare fir de iarba are pretul sau. Totul se masoara in bani" (citat aproximativ, din memorie).

Aceste sentimente se justifica daca ne gandim ca la 24 de ani, refuzandu-i-se orice oportunitate in Romania, s-a decis sa se exileze in Italia. Viata in Occident nu e deloc usoara pentru un dezradacinat ca el (are o tentativa de sinucidere intr-o tabara de refugiati in Italia) dar reuseste printr-o ambitie imensa si o vointa la fel sa-si construiasca o cariera universitara exceptionala.
Asasinarea sa in 1991 la Chicago, la doar 41 de ani, caz neelucidat( cei mai multi vorbesc de Securitate...eu nu cred in varianta cu "cel mai tampit serviciu de inteligenta din lume", cum l-a definit chiar el) reprezinta adevaratul "pacat impotriva spiritului".

marx 07 Sep 2004 14:16

Originally Posted by Bogie:

Mai intai, o definitie a puterii: "o modificare de stare interna, suferita de individ sau de colectivitate, printr-o investitie de natura variabila". Fascinant este modul in care se obtine aceasta crestere a puterii: de la acte concrete (sex, crima, bautura, droguri) pana la momente in care ne simtit brusc invincibili, fara cauze evidente.

Aberatie.

herbert 18 Dec 2004 02:26

mi se pare nedrept ca marx (pe unde o mai fi?) a aruncat asa, ca o sentinta, in stilul sau socant-enigmatic, cuvantul aberatie pe un topic cu numele lui Borges. un subiect promitator pentru orgoliile de aici, pierdut in labirintul Cinemagiei.

marx 21 Dec 2004 16:32

Originally Posted by herbert:

mi se pare nedrept ca marx (pe unde o mai fi?) a aruncat asa, ca o sentinta, in stilul sau socant-enigmatic, cuvantul aberatie pe un topic cu numele lui Borges. un subiect promitator pentru orgoliile de aici, pierdut in labirintul Cinemagiei.


Sunt unde ma aflu
aberatie e orice kestie stramba
cinemagia e un labirint prea ingust (un gang obskur unde poti sa evacuezi uretra sau rectul).

europe_east 21 Dec 2004 16:45

Originally Posted by marx:

cinemagia e un labirint prea ingust (un gang obskur unde poti sa evacuezi uretra sau rectul).


De-asta tu nu mai scrii? Poate imi explica si mie cineva de ce au disparut discutiile de altadata de pe aici.

marx 21 Dec 2004 16:49

Originally Posted by europe_east:

De-asta tu nu mai scrii? Poate imi explica si mie cineva de ce au disparut discutiile de altadata de pe aici.

Daca papagalii traiesc peste o suta de ani nu e obligatoriu ca orice "obiect pozitiv" sa aiba aceeasi soarta.

europe_east 21 Dec 2004 17:01

:)... Despre Borges: eu am citit putin de el, poeziile lui imi plac in schimb imens. Dar poate imi recomandati si mie ceva. In ultima vreme eu nu reusesc sa citesc prea mult, nu stiu ce am, da' astept immediate gratification... adica trebuie sa ma prinda ceva repede... Stiu ca sunt eu de vina, dar in fine, poate aveti recomandari din Borges si pentru astfel de temperamente... :)

p.s. Una peste alta, pe tine, Marx, de ce te cheama Marx? -- doar o curiozitate!

marx 21 Dec 2004 17:11

Originally Posted by europe_east:

p.s. Una peste alta, pe tine, Marx, de ce te cheama Marx? -- doar o curiozitate!

Indiciu pt p.s. : "A night at the opera" .

PS: nu sunt specialist in Borges si oricum nu agreez genul asta de sfaturi/indicatii.

europe_east 21 Dec 2004 17:20

Originally Posted by marx:

PS: nu sunt specialist in Borges si oricum nu agreez genul asta de sfaturi/indicatii.


Hehe, I know what u mean, da' altfel risc sa ma pierd in labirint... The best era cand eram in facultate si imi facusem un amic profesor care imi dadea carti la citit: erau una peste alta mai catchy, de nu le puteam lasa din mana... Asa stiu ca am citit Hesse, si daca mai tin minte (! culmea!) si o carte care se chema Ultima Licorna... Speram si eu intr-o minune si ma gandeam ca cineva aici ar putea da astfel de sugestii.

marx 21 Dec 2004 17:26

Originally Posted by europe_east:

Hehe, I know what u mean, da' altfel risc sa ma pierd in labirint... The best era cand eram in facultate si imi facusem un amic profesor care imi dadea carti la citit: erau una peste alta mai catchy, de nu le puteam lasa din mana... Asa stiu ca am citit Hesse, si daca mai tin minte (! culmea!) si o carte care se chema Ultima Licorna... Speram si eu intr-o minune si ma gandeam ca cineva aici ar putea da astfel de sugestii.

Uite o mostra "minunata": Intamplari din irealitatea imediata - Max Blecher.

Bogie 19 May 2006 07:57

Se implinesc 15 ani de la uciderea lui Ioan Petru Culianu

http://www.cotidianul.ro/index.php?i...ash=c93897cac3


All times are GMT +2. The time now is 10:36.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.