Turneu - Idei / Discutii / Nelamuriri
 

Ma gandeam ca ar fi foarte interesant daca am realiza si pe Cinemagia un turneu asemanator celui de pe mubi (http://mubi.com/topics/the-directors...comers-welcome). Ar ajuta la popularizarea unor filme mai putin cunoscute, a unor regizori, ar putea contine niste discutii interesante pe baza lor.

Momentan as vrea sa discutam, sa incercam sa stabilim niste reguli si sa vedem cam cate persoane ar fi interesate. Ar fi o idee daca am putea realiza si un mic concurs de predictii intre useri, fiecare participant platind o anumita suma de bani, desigur, nu cine stie ce, urmand ca primele locuri sa imparta intre ele banii adunati. Asta ca sa fie un factor motivant in plus, dar daca considerati ca ar distruge distractia am putea renunta la asa ceva.

In primul rand turneul s-ar adresa persoanelor care apreciaza filme ale unor regizori precum Tarkovsky, Bergman, Godard, Bresson si contemporani de tipul Haneke, Tarr, Trier etc. Acesta ar fi grupul mai popular. Deci turneul clar nu e pentru persoane care nici macar n-au auzit de oamenii astia. De aici practic putem alege orice regizor care realizeaza filme bune, cu atat mai bine cu cat e mai putin popular.

Initial ma gandeam sa participe doar filmele care participa inca din prima runda, dar nu ar mai exista o adevarata noutate intre runde si ar putea deveni plictisitor. Asa ca un tip al meciurilor cum sunt cele de pe mubi pare mai inspirat. Asta inseamna ca la inceput se alege un numar de regizori (as vota pentru 32 in primul turneu), iar in fiecare runda vor fi meciuri de 1 vs 1 eliminatorii, cu cate un film diferit de fiecare data. Pentru inceput ar putea fi runda 1 - 32 filme, r2 - 16, r3 - 8, r4 - 4, r5 - 2 (+2 finala mica). Asta ar insemna cate 5 filme de fiecare regizor, deci presupune alegerea unor regizori cu minim 5 filme realizate.

Inainte de a trece mai departe ar trebui spus ceva si despre votare. Oricine ar putea vota, fie ca participa cu predictii sau nu, dar e obligatoriu ca cel care voteaza sa fi vazut ambele filme dintr-un meci si sa sustina cu o minima argumentare votul (eu sper sa nu fie chiar minima). Voturile cred ca pot fi pur si simplu pentru filmul considerat mai bun. Nu poate fi vorba de criterii fixe asa ca fiecare va argumenta in felul lui de ce crede ca unul e mai bun decat altul. Perioada de votare ar trebui sa fie de aproximativ o saptamana, astfel incat persoanele sa poata viziona filmele participante in runda respectiva (daca nu le-a vazut deja). De asta as propune sa fie maxim 4 filme participante in fiecare saptamana, ceea ce inseamna 2 meciuri. Daca mergem pe numerele astea in total ar fi 16/2 + 8/2 + 4/2 = 14 saptamani pentru primele 3 runde, la care se adauga 2 sapt pentru ultimele 2, deci un total de 16 sapt. La acestea se mai adauga si perioada de alegere a regizorilor participanti si a filmelor acestora, perioada de previzionare si cea de trimitere a predictiilor.

Pentru alegerea regizorilor ma gandeam la nominalizari din partea userilor si sustinerea acestor nominalizari si de catre ceilalti, pentru a departaja cumva pe baza voturilor totale de participare daca e cazul de egalitate. Partea mai grea ar fi alegerea celor 5 filme participante din partea fiecaruia. Daca vrem sa facem predictii ar trebui sa fie mai degraba prestabilite (sa nu fim ca la loto). Eventual prin tragere la sorti a ordinii lor se poate stabili care participa in r1, care ar participa in r2 daca regizorul castiga in r1 etc. Pe mubi fiecare utilizator isi alege cate un regizor si alege in fiecare runda ce film sa participe, dar chestia asta nu se impaca cu predictiile. Cele 5 filme pot fi alese tot prin vot, la fel ca si in cazul regizorilor. Poate chiar am putea sari peste filmele mai populare daca e sa participe un Bergman de exemplu. Adica sa nu participe cu Fragii salbatici, A saptea pecete sau Persona. Asta ca sa fie mai interesant.

La punctaje n-ar fi cine stie ce filosofie, un punct de fiecare pronostic nimerit in r1, 2 pcte in r2 etc. Ca sa nu fie in final egalitate se mai pot gasi metode de departajare.

Sper ca am acoperit mai tot, deja am scris destul, doar sa vad si ceva interes. Desigur, astept feedback daca sunteti interesati.

Poate participa oricine vrea, nu trebuie sa fie un user vechi. La chestia cu suma de bani putem renunta, chiar si la predictii, desi ultimele le putem pastra pentru distractie. Cred ca ar fi interesant, daca ar iesi bine prima data ar putea deveni si o mica traditie a forumului. Mi se pare mult mai interesant decat sa facem o lista la fiecare sfarsit de an de exemplu.

subscriu pt. initiativa.
sunt multi useri de valoare care pot participa.unii vor dar poate nu indraznesc, iar altii din motive numai de ei stiute, n-au chef sa se complice.
ar fi frumos sa lasam deoparte animozitatile si sa incercam sa ne distram.
in plus, e o buna ocazie de a revedea niste filme care merita,iar pentru unii(ca mine),de a le vedea pentru prima data.
sper ca eu si Liviu sa nu ramanem in 2!

Eu as participa clar, doar ca nu stiu cat timp o sa am sa vizionez filmele respective :-?... Ar fi vreo problema daca nu o sa votez chiar fiecare duel?

Anyway, ideea este excelenta. In felul asta mai vad o parte din filmele bune pe care le tot aman, mai adaug si altele pe lista.. Plus ca forum-ul cam duce lipsa de discutii serioase si pareri argumentate in mai mult de 2-3 randuri.

E ceva in neregula cu linkul sau e de la mine?

oops!

the page you were looking for doesn't exist.

please go back and try again. if you continue to get errors, feel

In rest...:-bd

Din partea mea n-ar fi nicio problema. As zice ca in general fiecare sa voteze macar la o partida pe runda, dar cu siguranta pot exista si situatii in care unele persoane pot fi ocupate toata saptamana si nu pot vota deloc. Vreau doar sa fie o minima activitate pe tot parcursul turneului, ca practic in asta consta frumusetea, sa discuti filmele. Bine... in primul rand sa le vezi :P Eu as vrea sa vad in competitie regizori precum Ozu, Cassavetes, Tati, Fassbinder, Malle si altii pe care eu i-am abordat foarte putin sau deloc. Deci asta o sa depinda de nominalizari din partea unor persoane care au avut ceva mai mult contanct cu ei.


Rezolvat.

@Kuhaylan - E si asta un punct de vedere, dar oricum nu cred ca o sa ne intalnim cu un horror pur in tipul asta de competitie. Maxim ceva de genul celor facute de Polanski. La fel si la SF, Odiseea, Blade Runner si alte filme SF la scara mare sunt prea populare care sa intre aici. Daca are vreun SF sanse sa intre ar fi mai degraba ceva asemanator Solyaris-ului. Dar trecand peste astea, cred ca putem compara chiar si genuri atat de diferite intre ele. Pana la urma toate ar trebui sa fie o forma de arta si sa aiba o anumita relevanta artistica. Cred ca asta se va urmari in filmele respective. Si oricum, ar fi interesant si un duel de genul respectiv, care oricum nu poate avea loc decat in cazuri izolate.

Daca chiar nu gasesti alt mijloc de comparatie, raportezi filmul horror din duel la genul horror, iar cel SF la genul SF. Desi nu cred ca nu ai putea alege dintre The Shining si Odisee (ca sa dau doua exemple mai cunoscute). Pana la urma, chiar daca sunt genuri diferite, un film tot ti-a placut putin mai mult/il consideri mai bun.

Kuhaylan, e foarte de apreciat initiativa lui Liviu. Daca lasa destul timp ca sa fie vizionate filmele nu cred ca e o problema sa se gaseasca. In legatura cu cei care vor vota, sint mult mai multi useri cinefili infocati, in afara celor mentionati de Liviu, de fapt foarte multi altii ar fi trebuit mentionati sau nici unul :)

Ai dreptate, eu am mentionat persoanele respective pentru ca am intrat mai mult in discutie cu ele decat cu altele, dar, dupa acum am spus, oricine e invitat sa participe daca el/ea crede ca filmele din competitie vor fi pe plac. Ca timp de vizionare ma gandeam sa fie o saptamana pentru fiecare runda, ceea ce inseamna o saptamana pentru 8 filme. S-ar putea sa fie cam multe pentru cei care n-au vazut deloc sau doar 1-2 din ele. Ar mai fi varianta cu 4 in fiecare saptamana, dar parca asa ne intindem prea mult, ar insemna minim 16 saptamani, la care mai adaugam si perioada de selectie.

Ar fi foarte frumos daca ai stick-ui topicul, Liviu. Imi pare ca are o importanta destul de mare, mai ales pentru cei care nu avem o cultura cinematografica atat de bogata si vrem sa o imbunatatim

Si alta chestie. Oare ati putea sa dati si cateva indicii unde se pot gasi filmele care vor fi in competitie? Pentru ca sunt sigura ca multe dintre ele vor fi destul de vechi si greu de gasit. Desigur, in limita bunului simt, fara sa promovam pirateria. Eventual prin pm-uri sau stiu eu. Din cate am observat, pe mubi s-au incarcat unele filme pe youtube ca sa le poata vedea oricine.

In fine, sper ca nu am zis vreo prostie.:-S

Surse de vizionare a filmelor ar trebui sa se gaseasca. Pentru cine nu prea cunoaste inca va afla dupa stabilirea filmelor participante. Astea fiind spuse, propun sa se mai astepte inca o saptamana intre stabilirea tabloului si inceperea primei runde.

Am sa-l trec sticky de acum. Am vrut sa vad reactia mai intai si pentru mai putin de o zi mi se pare a fi una pozitiva. Sper sa continue. Astept in continuare pareri, propuneri si intentii de participare :D Vreau sa fie totul stabilit perfect inainte de a incepe pentru a nu exista dubii, chestii neprevazute pe parcursul turneului.

Foarte interesanta initiativa. Count me in.

Mi se pare o idee grozava. Eu cred ca in mare ai cam rezolvat-o cu regulile turneului nemaifiind prea multe de adaugat. Acum intrebarea mea ar fi cam cati useri ar putea participa ?
Din cate am inteles eu ar fi maxim 32.

Cu cat mai multi cu atat mai bine, dar nu vreau sa se intample un lucru, adica sa participe persoane care n-au nici macar o treaba cu filmele astea si vor doar sa se afle in treaba. Pentru cei care vor sa participe si la predictii, nu doar sa urmareasca turneul si sa voteze, propun o conditie de participare in minim 10 din cele 32 de partide (sau poate vreti un alt numar) pentru a putea castiga la sfarsit. Nu vreau sa fie nici prea multe pentru ca vreau si participarea unor oameni mai ocupati, dar care cred ca au ceva de spus.

Nu trebuie minim 32. Am zis ca cei de pe mubi aleg fiecare cate un regizor si merg cu el, propunand filmele lui dupa fiecare runda. Aici propun o preselectie de regizori si de filme din partea tuturor, ca sa putem avea si acel joc de predictii si sa nu fie prea mult bazat pe noroc. Bineinteles, cum sper sa nu fi vazut nimeni prea multe filme din competitie, trebuie si o doza sanatoasa de noroc. Oricum, e mai interesant de vazut cum se vor desfasura lucrurile, pentru ca nu ma astept sa fie foarte previzibile.

Exemplu pentru procesul de selectie:

x propune regizorul tsai ming-liang (as fi curios sa-l vad aici) si propune si un anumit numar de filme de la el.

y il sustine pe tsai (deci are 2 voturi ca regizor pana acum), sustine 3 filme si mai adauga 2.

In final ar conta care regizor are cele mai multe voturi, nu voturile filmelor. Dupa punctajul filmelor se aleg primele 5, cele care vor participa.

Pe parcurs se poate interveni si cu voturi negative. Cineva propune un regizor mult prea cunoscut de exemplu... sau care nu are ce cauta in astfel de competitie. Daca ajung pareri de genul Michael Bay si alte prostii vor fi puse din prima pe lista persoanelor neacceptate.

Intrebari la care as vrea ca lumea interesata sa raspunda:

Vreti concursul de predictii? Vreti sa fie si cu o mica suma de intrare? (trebuie sa stiu ca sa vad cum as putea realiza lucrul asta, de altfel astept si idei)

Vreti ca tabloul sa fie stabilit integral de dinainte? Asta inseamna ca ordinea celor 5 filme sa fie stabilita de inainte prin tragere la sorti. Adica daca regizorul X e sa ajunga in finala stii ca o sa participe cu un anumit film de dinainte sa inceapa turneul. Preferati sa se traga la sorti inainte de fiecare runda pentru care din cele 5 filme va participa in runda respectiva? Initial mergeam pe prima varianta, prestabilit, dar parca ar fi mai interesant cu tragere la sorti dupa fiecare runda.

Nu mi-e clar un lucru: se aleg 32 de regizori, fiecare cu o filmografie de cel putin 5 filme, ca sa aiba "sansa" fiecare dintre cei 32 sa ajunga pana in finala. Se fac perechi, meciuri etc.

Vor fi si 32 de useri cinemagia, cate un user sustinator al unui regizor, care pe parcursul turneului vor face lobby ACELUI regizor? Un user care va argumenta in fata celorlalti de ce preferatul lui merita sa castige?

Sau toti userii cinemagia sunt doar votanti la "meciuri"?

eu propun ca fiecare participant sa faca o lista de x regizori cu x filme (eu as zice 5-5) si apoi sa votam

sustin ideea cu banii,fiindca orice concurs trebuie sa aiba si o motivatie de acest gen,e firesc.
fiindca nu cred ca exista alta posibilitate decat ca organizatorul sa-si deschida un cont intr-o banca,nu ne ramane de ales decat sa mergem pe incredere.asadar,Liviu, ai putea sa faci lucrul acesta si daca si ceilalti useri au aceeasi incredere pe care eu o am,ca acela care va castiga isi va primi premiul,cred ca n-ar fi o problema ca sa publici aici,numarul de cont unde sa viram banii.cred ca 10 lei nu e prea mult pt.nimeni.sau daca vi se pare prea putin,puteti propune voi.in orice caz,ideea ar fi ca dupa ce se stabileste lista finala a userilor participanti,sa nu incepem concursul pana nu se plateste taxa.
in fine..poate altii au alte idei,mai bune.
sau poate gasim si un sponsor.ar fi excelent,dar ma indoiesc ca cineva ar putea fi interesat de mica noastra distractie.poate cinemagia????

Nu va exista cate un user pentru fiecare regizor. Fiecare votant trebuie sa-si argumenteze decizia (argumentare care trebuie sa contina un minim de detalii pentru ambele filme), deci practic astfel fiecare argumenteaza de ce un film al unui regizor merita sa treaca mai departe, nu doar unul singur in timp ce ceilalti bifeaza 1 sau 2 ca la pariuri. Practic oricare din votanti poate alege dupa bunul plac sa foloseasca o argumentare mai detaliata pentru sustinerea unui film. Zic film pentru ca asta votam pana la urma, fiecare film in parte, nu regizorul. Poate un regizor se intampla sa fie invins de un anumit film intr-un meci pe care poate l-ar fi castigat cu celelalte 4 filme ale sale. Asta e. Pana la urma am zis ca n-as vrea sa vad filmele mult prea cunoscute ale unor regizori, deci rezultatul turneului nu poate fi "cel mai bun regizor", ci pur si simplu cel mai eficient in cadrul turneului prin filmele alese de noi.


Pai pot sa faca asta oricum, dar nu cred ca e nevoie sa punem o anumita limita. Daca cineva are idei poate nominaliza 10 regizori, iar altul niciunul. Cine va ajunge in turneu tine mai mult de sustinerea celorlalti. Poate cineva e interesat de un anumit regizor, dar nu-i cunoaste deloc filmele. El il poate nominaliza, iar altii vor nominaliza filme de ale sale. De asemenea poate oferi si explicatii legat de ce ar merita regizorul respectiv sa participe.

LE: Legat de chestia cu suma. Ma gandesc ca poate primul turneu sa fie fara asa ceva? Sa vedem cum merg lucrurile? Eu sunt de acord cu ambele variante, ramane sa alegeti voi ce credeti ca ar fi mai interesant.

Si eu zic tot fara bani prima data.
Mai bine cum spui tu, important sa fie filmul, nu regizorul. Eu o sa incerc sa vad cat mai multe filme din turneu.Pai gata, hai sa incepem propunerile de regizori ca sa votam pe cei 32 de competitori ai turneului.

Nu cred ca e inca momentul propunerilor, cel putin pana nu stabilim toate detaliile legate de modul de desfasurare. Dar as putea face urmatorul lucru, sa separ topicul cu selectie de cel de discutii despre turneu. Daca mai apar cateva liste voi considera ca e nevoie neaparata de separare. Pana acum imi plac propunerile :D

Astept in continuare feedback, mai ales la intrebarile puse, de fapt am sa le trec si in primul mesaj ca sa se vada mai bine.

Sint de aceeasi parere - la inceput fara bani, sa vedem cum se desfasoara lucrurile.

Vreti concursul de predictii? - Da
Vreti sa fie si cu o mica suma de intrare? - Nu (deocamdata)
Vreti ca tabloul sa fie stabilit integral de dinainte? - Nu
Preferati sa se traga la sorti inainte de fiecare runda pentru care din cele 5 filme va participa in runda respectiva? - Da

Ma gandesc ca pana la urma 8 filme pe saptamana s-ar putea sa fie cam mult. Problema principala nu e ca n-ar fi destul timp de vizionat, ci mai degraba ca nu e destul timp si de discutat. Ar tine 9 saptamani pentru 8 filme/sapt, respectiv 16 saptamani pentru 4 filme/sapt. Astept pareri legat si de problema asta. Modific si in mesajul principal.

8 filme pe saptamana e prea mult.
Votez pentru varianta cu 4 filme/saptamana, in felul asta ne putem permite sa bagam in program si filme mai lungi, de 3-4 ore sa zicem. Si avem mai mult timp de dezbatut.

Liviu, mie mi se pare ca s-au cam incurcat borcanele. N-ar trebui mai intii facuta o lista de regizori? Asta ati votoat tu si Win, cine sa intre in lista? Apoi, dupa ce lista numelor e facuta, se vine cu titlurile pentru fiecare.

Ce nu inteleg e: un regizor care are cele 5 titluri alese, daca a iesit din competitie cu un film a iesit de tot don competitie? sau are ocazia sa mai participe cu celelalte 4 filme?

O alta propunere ar fi sa se afiseze absolut toate duelurile de la inceput, dar de votat se va vota in ordinea stabilita. Spun asta pentru ca unele filme le-am vazut si poate nu o sa le revedem, dar altele nevazute, ni le putem alege din toata lista, in special daca nu vrem sa votam in absolut fiecare competitie.

Alta propunere legata de cine sa voteze. Nu prea sint de acord cu sistemul exclusivist. Eu zic ca daca un user care are o singura postare, are un argument de minim 5-6 fraze din care sa reiasa ca a vazut ambele filme, nu vad de ce ar fi exclus de la vot. Si ar trebui sa fie valabil pentru oricine. Voturile in care se afiseaza doar un titlu cistigator se vor scoate din start. Trebuie sa faci, fie o comparatie intre filme, fie sa scrii citeva cuvinte despre fiecare din filme ca sa-ti fie luat votul in considerare. In felul asta votul este deschis oricui si nici nu exista presiune pentru anumiti useri sa voteze obligatoriu. Poate credeti ca va fi abandonat proiectul asta daca procedam asa. Eu nu cred. Nu strica putina reclama saptaminal, sa zicem, sau inainte de a se inchide voturile, vedeti ca mai sint 3 zile si gata Bergman s-a dus :) dar cred ca topicul/topicurile respective vor crea un loc in care sa discute useri care nu-si gasesc locul in cafenea sau carora nu le place sa joace jocuri ;)

Timpul de desfasurare. Tinind cont ca e perioada de vacanta; tu Liviu termini sesiunea, altii chiar atunci pleaca undeva unde n-au acces la internet, etcetera, tot felul de probleme. Timpul de incepere si numarul de saptamini nu cred ca e important, din partea mea exercitiul, pentru ca nu e neaparat un concurs, poate dura si un an. Din cauza asta cred ca si 2 filme ar fi de ajuns de vizionat, 4 ar fi maximul si la 8 deja ne uitam la filmele alea de dragul de a ne uita si nu pentru a ramine cu ceva folositor dupa vizionare.

Interesantă idee. Din punctul meu de vedere mi se pare că ar fi de prea mare anvergură. 32 de regizori cu câte 5 filme, plus alții care sunt doar propuși, se adună peste 160 de filme care mai toate vor să fie necunoscute. Și chiar dacă s-ar prelungi și 4 filme pe săptămână mi se par prea multe.

Dar cine știe dacă sunt destui care să poată să-și exprime părerea la atâtea filme e numai de bine și de-abia aștept să vă văd comentariile. Eu cred că voi încerca să particip, dar nu prea cred că voi reuși în prea mare măsură.

Eventual puteți face un mic demo cu 4 regizori, ambii cu câte 2 filme în 2 runde,pe o săptămână două, vedeți ce iese, mai reduceți din posibilele probleme care pot apărea la început.

Eu am dorit sa se propuna si filmele in acelasi timp din doua motive. In primul rand castigam timp. In al doilea rand, ceea ce-i mai important de fapt, se verifica filmele. Daca la o prima vedere regizorul e ok, dar apar probleme cand vine vorba de selectie a filmelor?


Competitia este eliminatorie, deci regizorul iese de tot imediat ce pierde un meci.


Pai asta e deja asa. Procesul e urmatorul:

1. Are loc selectia regizorilor si a celor 5 filme participante pe baza voturilor userilor.

2. In functie de numarul de voturi se pot stabili niste capi de serie de exemplu si apoi se trage la sorti... sau se trage direct la sorti. Asta referitor de ce loc va ocupa fiecare in tabloul competitiei.

3. Voi prezenta tabloul complet aici. In acest moment va contine doar numele regizorilor si locul lor in tablou, dar nu si filmele cu care participa in prima runda. Va contine numele celor 5 filme participante.

4. Dupa prezentarea tabloului se lasa o saptamana pentru vizionari de dinaintea turneului. Scopul este de a se realiza o minima informare a participantilor cu regizorii si filmele lor.

5. Probabil voi realiza un fisier excel cu acest tablou. Fisierul il va putea lua oricine doreste sa participe la predictii. Fiecare imi va trimite fisierul completat cu numele fisierului modificat in numele userului. Fisierul completat va fi pastrat de fiecare user care il trimite si de mine pentru a nu exista dubii referitor la punctajul obtinut. Nimeni nu va avea acces la tablourile completate de ceilalti useri in afara de organizator, adica de mine. Acest proces va dura minim o saptamana, cel mai probabil mai mult pentru a permite participarea a cat mai multor persoane.

6. Dupa incheierea perioadei de trimitere a predictiilor se va trage la sorti ce filme vor participa in prima runda. Astfel vor incepe si (probabil) primele 2 meciuri (deci 4 filme). Procesul de vizionare, discutie si votare va tine cate o saptamana pentru fiecare 2 meciuri. Imediat ce se incheie acest proces se va relua pentru urmatoarele 2 meciuri etc.


Pai asa doresc sa se procedeze. Ideea cu minim 10 partide (ramane de vazute exact cate) e doar pentru cei care participa si la previziuni. Dar cum se pare ca prima data nu va exista o suma de participare voi scoate cu totul aceasta regula. De votat orice user putea vota si inainte, chiar era mai bine daca o facea.


Ai dreptate. 4 filme pe saptamana e maxim. Asa va ramane, asta daca nu sunt prea multi doritori cu cate un meci pe saptamana. Eu as prefera 2 meciuri, deci 4 filme.


Pai nu vor fi de vazut 160 de filme. Fiind eliminatoriu vom vedea 1/2/3/4/5 filme de regizor in functie de rezultate. In turneu vor participa 32+16+8+4+4 = 64 filme. Si asta pe parcursul a 16 saptamani.


Fiecare participa atat cat poate, important e sa participe. Macar sa vedem cum merge.


N-as putea spune ca e o idee rea, dar pur si simplu nu prea imi surade ideea. Eventual am putea face o competitie cu 16 regizori in loc de 32 prima data. Eu propuneam 32 datorita vacantei. Intr-o prima faza s-ar putea sa mearga putin mai greu pentru ca lumea e plecata in vacanta/concediu. Daca ar fi prea putine runde s-ar desfasura in cea mai mare parte in perioada asta si ar putea fi considerat cumva un esec. Cu mai multe runde vedem cum se comporta pe o perioada mai lunga de timp. Iar daca cineva pierde 1,2, 3 saptamni de votare vor mai fi destule in care poate sa aiba o parere. Daca mai sunt persoane care sustin un numar mai putin de regizori pentru primul turneu rog sa vorbeasca. 16 regizori ar insemna 8 saptamani de turneu la 4 filme/sapt. Din pacate asta ar acoperi exact perioada vacantei daca incepem de pe 1 august de exemplu.

Daca mai e nevoie de raspunsuri la acele intrebari (desi cred ca s-a cam stabilit ce si cum o sa fie), atunci:

Vreti concursul de predictii? - Da
Vreti sa fie si cu o mica suma de intrare? - Nu (deocamdata)
Vreti ca tabloul sa fie stabilit integral de dinainte? - Da, tabloul cu regizorii
Preferati sa se traga la sorti inainte de fiecare runda pentru care din cele 5 filme va participa in runda respectiva? - Da

Si legat de durata concursului. Pentru mine poate sa dureze si un an toata chestia, atata timp cat exista un anumit numar de filme de vizionat pe saptamana :). Eu nu prea vad acest topic ca si pe un concurs, mai degraba ca si pe un "imbold" pentru vizionarea a cat mai multor filme pe care probabil multi dintre participanti n-ar fi avut ocazia sa le vad altfel, sau pe care le-ar fi amanat pentru o perioada foarte lunga.

Acestea fiind spuse, abia astept sa incepem! :D

Incep sa mai inteleg cite ceva, dar tot am nelamuriri :))

1. Asa zisul concurs este doar pentru predictii? Altfel, nu vad cum pot eu sustine un regizor cind nu stiu ce film se va trage la sorti sau cind nici macar nu am vazut filmul respectiv.

2. De ce nu se face la filme la fel ca la regizori? Sa zicem ca fixam o data limita pentru primirea propunerilor. Regizorii trebuie sa aiba minim 5 filme ca sa intre in lista de propuneri. Odata cu regizorii cine face propunerea de regizor adauga si filme, continua si altii sa adauge si tot asa. Cind s-a incheiat perioada de propuneri s-au gasit 50 regizori fiecare cu minim 5 filme propuse, pentru fiecare si Liviu face un topic de votare pentru filme+regizori.

Rezultatele vor fi:

Regizor 1 10p
Film1 5p
Film2 3p
...

Se stabileste nr de regizori care intra in competitie, 32 sa zicem, si se indeparteaza tot ce n-a intrat in competitie. Toti regizorii care au ramas au fiecare x filme votate, unii pot sa nu aiba 5 filme cu punctaj, e ok.

Pentru filme, in loc de trageri la sorti, propun ca filmul cu punctajul cel mai mic sa intre in prima runda, urmatorul in a 2-a si tot asa. Regizorii care au filme fara punctaj si n-au 5 filme cu punctaj, ramine ca Liviu sa traga la sorti in legea lui, cum intra ele in lista regizorului.

Concursul este intr-adevar pentru predictii. Dupa stabilirea tabloului exista o saptamana pentru previzionari si una pentru trimiterea listelor. In perioada asta se poate incerca vizionare a cat mai multor filme cu posibilitatea de a participa. Dar va ramane un concurs in care inspiratia si norocul vor avea un mare cuvant de spus. Nimeni nu poate sti cu ce film va participa regizorul intr-o anumita runda pana nu incepe runda respectiva. Stie doar impotriva cui va participa, cel putin pentru prima runda. Desi e mai putin precis concursul de predictii cred ca e mai interesant si mai distractiv asa. In plus, din cate se pare prima data se va desfasura fara vreo miza materiala.


E o idee, doar ca mi se pare mai putin practic decat cum e acum. In mare e cam aceeasi chestie doar ca nu mai poti modifica lista regizorilor odata terminata perioada, iar per total ajungi tot acolo doar ca e posibil sa se piarda mai mult timp asa. Cum se desfasoara acum permite si adaugarea de regizori in ultimul moment care ar putea fi sustinuti de destule persoane astfel incat sa ajunga in lista.


Asta e o idee buna, pare ceva normal. Ar putea avea un dezavantaj insa. E mult mai posibil ca filmul cel mai slab sa participe in prima runda si astfel regizorul sa fie eliminat fara a vedea si a discuta filme mai importante de-ale sale. Nu stiu ce sa zic, pe de o parte imi place ideea, pe de alta nu prea. As vrea sa aud si parerile altora.

LE: Legat de ultima chestie. Ar dezechilibra putin tabloul in sensul ca am sti de la inceput exact cu ce filme participa unii regizori in fiecare runda, iar in cazul altora ori am sti partial, ori deloc.

Concursul de predictii o sa constituie o problema destul de spinoasa. Nu e ca la Oscaruri, acolo puteam face anumite deductii logice, avind in vedere faptul ca cei care votau filmele erau "in tema" (mai mult sau mai putin:D ). In cazul de fata, daca vin toti trollii la vot, pe ce ne mai bazam noi deductiile? Il avem pe Bergman si il avem pe Jackson, sa zicem. Eu, logic, voi opta pentru primul. Vin trolli si voteaza masiv cu LOTR. Ne vom afla asadar pe nisipuri miscatoare, o situatie in care n-ai nici o idee cum vor evolua lucrurile, totul depinzind de noroc. Prin urmare, cu riscul de a parea elitist, as sustine propunerea lui Liviu de limitare a participarii.

si eu sustin aceeasi idee, de limitare a participarii.

Ma bag si eu daca e mai loc/timp/cazul.

votul ar trebui sustinut de o minima prezentare a fimului si in felul asta toti trolii vor disparea.Daca lista cu voturi se va trimite lui Liviu el ii va scoate pe cei care apar cu:"wow..ce film tare". Si nu cred ca se vor uita cei care sunt obisnuiti cu filme bomba la astfel de filme. zic asta pt ca sigur sunt utilizatori care nu au aflat de existenta acestor regizori si poate vor fi interesati sa-i descopere

Legat de ce a zis Windom.

In primul rand filme precum LOTR nici nu vor trece de procesul de selectie. Sper sa nu se supere nimeni, dar o sa-mi dau dreptul de a scoate direct din competitia de selectie regizori/filme care beneficiaza de o popolaritate prea mare. De exemplu ar fi trebuit sa fac asta cand a fost propus Aronofsky sau Boyle. Am lasat insa sa vad parerile celorlati, iar acum e clar ca lumea nu vrea astfel de regizori. Pe Jackson de exemplu nu l-as scoate ca regizor deoarece observ ca are exact 5 filme inainte de LOTR, toate mult mai putin cunoscute. Dar in situatia asta persoana care l-ar nominaliza trebuie sa puna filmele astea pentru ca eu oricum ii exclud din start ceva precum LOTR.

Spunand cele de mai sus, per total filmele vor fi necunoscute trollilor, deci le va fi mai greu sa intre doar sa ne dea peste nas.

Inca o modalitate de evitare a acestui lucru este necesitatea de a argumenta alegerile, argumentare in care trebuie sa se vorbeasca despre ambele filme si din care sa se poata deduce ca persoana respectiva chiar a vazut filmele.

Practic optiunea de vot o are orice user, fie ca participa la previziuni sau nu, dar in functie de cum voteaza, votul lui va fi luat in considerare sau nu. La predictii poate participa oricine, practic ele nu afecteaza cu nimic rezultatele din turneu. Cred ca participantii sunt oameni destul de maturi si pot sa trateze filmele corect, nu sa voteze doar in functie de ce au votat in previziuni. Acum depinde, poate in previziuni au votat ce ar fi aflat si dupa vizonarea filmelor, dar ati inteles ce am vrut sa spun...

@Disciple - Loc e pentru toti. In momentul asta procesul de selectie e deschis. Voi anunta cand se va inchide cu minim o saptamana inainte. Urmeaza apoi o saptamana in care se pot vedea cat mai multe filme din selectie, inca o saptamana de trimitere a predictiilor si abia apoi incepe. Fiecare perioada va fi anuntata, probabil voi modifica si numele topicurilor pentru a se sti in ce stadiu e turneul. Deci trebuie doar sa te uiti putin pe aici din cand in cand :P

Liviu, am o rugaminte, stiu ca e de munca, dar cum pot sa fac propuneri pe topicul ala cind ma pierd printre propuneri si voturi? Se poate sa scrii in primul mesaj al topicului tot ce s-a propus pina acum si lista sa fie actualizata o data pe zi? Stiu ca cer destul de mult si daca nu se poate o sa incerc sa ma descurc altfel :)

Pai lista deja contine tot ce s-a propus pana acum. De fapt contine nu doar nominalizarile, ci si voturile pro si contra ale celorlalti. Iar actualizarea e realizata de mai multe ori pe zi :D Tu practic nici nu trebuie sa treci neaparat prin mesajele lor, doar sa verifici lista.

Oh, mii de multumiri, eu m-am uitat pe pagina a doua din topic si mi-am prins urechile. :))

Am vazut intr-un post de-al tau ca spuneai de unele filme ca vor fi greu de gasit si fara subtitrare in romana.Eu cu un prieten scoatem dvdrip-uri/brrip-uri cu titrari in romana(daca exista), engleza si avem ripuite cateva din filmele propuse deja.Daca vrei pot face o lista cu ele si de unde puteti sa le luati.

O sa am nevoie de ajutor la cautarea filmelor. Dupa ce e stabilita lista celor 32 de regizori oricine doreste sa ma ajute cu surse sa-mi trimita mesaj privat. Nu ma refer la surse generale, ci sursa direct pentru filmul x. Voi pune pe fiecare sa caute filmele regizorului y si apoi ce nu se gaseste vom cauta cu totii. Lucrul asta trebuie facut prin mesaj privat/mail si nu pe forum direct din motive evidente.

Pe langa filmele care le-am scos deja o sa te ajut sa cauti altele(rare) ca ma pricep sa gasesc filme si-n gaura de sarpe:D

eu ma ofer sa caut

am votat negativ regizorii romani,dar nu din cauza faptului ca n-as vrea sa le vad filmele sau ca ei n-ar avea valoare.
nu mi se pare inspirat sa-i amestecam aici. poate "cinematografia romaneasca",cealalta sectiune care zace in paragina, ar trebui revigorata cu un concurs asemanator, doar cu regizorii nostri.asta e doar o parere,desigur...

Eu nu vad nicio problema cu amestecarea lor. Toti fac filme, arta e universala :D Ideea cu realizarea unui turneu asemanator doar cu filme romane nu e rea, ramane de vazut. Momentan sa ne concentram pe asta :D

Am de gand sa fac tabloul in functie de punctajele finale ale regizorilor, nu sa trag totul la sorti. Voi trage la sorti numai in caz de egalitate. Astept pareri. Daca sunteti de acord trebuie sa tineti cont de lucrul asta si eventual sa nu evitati votarea unor regizori pe motivul ca deja au prea multe voturi :D

desigur,ai dreptate,arta e universala.
motivul strict pentru care nu voiam amestecarea lor, era tocmai acesta:speram ca sa incercam ceva (poate nu chiar de aceeasi anvergura si nici dupa acelasi tipar) la sectiunea romaneasca...
uite,mie mi-a placut foarte mult concursul acela dupa ideea lui paul,cel cu imaginile din filme romanesti la care nu se dadeau indicii,iar raspunsurile erau date pe pm.
poate ar trebui si acela revigorat si topicul adus tot la sectiunea de filme romanesti.
s-a asezat praful pe el in Cafenea.e pacat,fiindca era despre filmul romanesc,film care zace de ceva vreme aici pe site, intr-o nepasare totala.
este adevarat,nici nu s-au mai lansat filme,e un an prost se pare si din punct de vedere al valorii,dar macar sa ne amintim din cand in cand de el.

Eu as fi vrut sa vad regizorii romani concurind alaturi de regizori straini, nu doar intre ei. Daca aducem o multime de regizori japonezi, polonezi, mai putin cunoscuti in lista aia, de ce nu ar fi si regizorii romani? Eu categoric ii consider, cel putin pe cei mentionati acolo, la fel de valorosi ca multi altii care au fost propusi. Si exact pe criteriul asta am propus un regizor roman, pentru ca vreau ca sa fie recunoscut universal. Desi sint regizorii mai tineri care au ajuns pe podiumuri in zilele noastre, valoarea filmului romanesc e in alta perioada. Nu ma deranjeaza nici sa vad alte feluri in care sint promovate filmele romanesti, asa cum a facut Paul, dar vreau sa le vad cumva.

Daca initial departajarea se facea in urma unei trageri la sorti, care era logica voturilor?
Care este logica voturilor pentru filme? Participantii vor fi regizorii, iar daca un film aduna foarte multe voturi, iar regizorul nu se califica, voturile sale sunt inutile. De fapt, oricum sunt inutile!?

Acum nu sunt sigur la care departajare te referi. Eu vorbeam dedepartajare in urmatoarea situatie: sunt mai multi cu acelasi puntaj care ocupa locurile 31, 32, 33, 34, 35, dar nu mai pot intra decat 2. Se mai voteaza inca o zi doar regizorii cu aceste puntaje pentru a hotari care ramane. Daca inca ramane o egalitate se trage la sorti.

Cand vorbeam de realizarea tabloului, mai recent, vorbeam de tragere la sorti doar intre cei 32 de regizori pentru a stabili cine cu cine va concura.

Deci logica voturilor e de alegere a celor 32 de regizori. Acum am zis ca daca tot ii votam sa fac si tabloul pe baza lor.

Intr-adevar, voturile filmelor sunt inutile daca regizorii nu se califica, dar am avertizat asupra lucrului asta si cred ca toti care au votat il stiu. De ce zic asta? Pentru ca majortitatea s-au concentrat asupra regizorilor. Cred ca filmele cu cele mai multe voturi ajung abia pe la +4, pe cand regizorii deja ajung pe la +10.

Nu sunt inutile voturile pentru filme in cazul in care regizorul se califica, iar numarul de filme propuse e mai mare de 5. Regizorul va participa cu maxim 5 filme, deci noi trebuie sa alegem care vor fi alea inainte sa inceapa turneul. Aceeasi chestie cu departajarea se va practica si la filme, dar putin mai tarziu in procesul de votare.

Am fugarit repede topicurile si nu am inteles eu bine. Credeam ca nominalizarile facute de useri vor fi selectionate in urma unei trageri la sorti. Am inteles, se va trage la sorti doar in cazul egaltitatii a mai multor filme din coada clasamentului care nu pot fi departajate in urma voturilor. Se poate face un baraj de retrogradare la care sa se adauge alte voturi :P. La filme, cand va fi cazul, o sa fie greu sa faci asta pentru ca, avand in vedre voturile putine, va fi nevoie de o departajare prin tragere la sorti aproape la fiecare regizor care are mai multe filme in competitie. Zic faza cu barajul in cazul regizorilor de la retrogradare(e mai mult o gluma, evident) ca sa nu se supere vreun user care a propus un regizor si va fi descalificat prin tragere la sorti chiar daca e la egalitate cu alti 2-3 :)

De fapt tragerea la sorti la care te refereai initial era pentru tabloul competitiei, dar ai renuntat la ea considerand ca ar fi mai corect sa nu se intalneasca outsiderii cu favoritii. Sper ca am inteles bine.

LE: Desi, avand in vedre ca s-a votat pro mai mai mult pentru filmele care se doresc a fi vazute decat pentru cele favorite, nu prea se cunosc outsiderii si favoritii. Trebuie sa citesc mai bine ce ati vorbit pe aici:))

Nu contest rezultatele voturilor, dar constat 2 lucruri:

1. Oamenii nu voteaza :(
2. Lista regizorilor care intra in competitie nu a iesit chiar cum a fost ideea initiala a turneului, adica sint in competitie regizori extrem de cunoscuti si citiva regizori mai putin cunoscuti. Poate nu am inteles eu bine unde era indreptata finalitatea exercitiului, banuiam ca se vrea cunoasterea unor stiluri noi de regie sau a unor regizori mai vechi care au fost oarecum marginalizati, adica filmele lor nu au fost reluate si ras-reluate. Sincer, prefer sa vad cele mai bune filme ale unui regizor mai putin cunoscut decit filme neluate in considerare de critici, ale unor regizori foarte apreciati. Spun asta pentru ca am avut experiente din astea cu regizori foarte mari, sint unele filme pe care nu merita sa le vezi pur si simplu. Bineinteles ca totul e relativ si daca eu nu cunosc deloc cinematografia asiatica, pentru altii care au votat ea e super cunoscuta si nu sint interesati sa ii vada in competitie.

Concluzia: cred ca, daca este posibil, ar trebui pur si simplu acceptati mai multi regizori, intins exercitiul asta, ca sa existe posibilitatea descoperirii unor regizori noi.