Genuri muzicale controversate
 

Pornind de la discutia noastra de aici: http://www.cinemagia.ro/forum/showth...=96284&page=10 , am infiintat acest topic cu gandul ca poate ne lamurim sau lamurim pe altii cam pe unde se trage linia intre muzica de bun gust si muzica de prost gust, linia intre arta in muzica si tampenie sau linia intre genurile acceptabile si cele outrageous de naspa etc

Ipu ai invitatie sa dai ce poti.
PS. concluzia ta ca as fi rasista e total din pom ;)

Exista MUZICA si exista MANELE. Nu e nimic de discutat aici... Manifestari artistice vs gunoaie. Asta e tot.

Faaaaaaaaaa, ce topic tampit! X(

Lady GaGa intra cu siguranta intra cu siguranta la 'outrageous de naspa'. Dar problema mea e ca oamenii asculta muzica ei si spun 'Oau, cat e de creativa, cat e de tare...' :-O.
De cand tot ce e (relativ) creativ trebuie neaparat sa fie o capodopera?:-O

Bună întrebare. :)
Despre Lady Gaga pot spune şi eu că mi se pare doar o copertă strălucitoare şi şocantă strict pentru atenţie.

Muzica este modul in care comunica Dumnezeu cu noi, oamenii.

@Drago, interesant abordezi problema doar ca topicul asta e prea limitat pentru asa ceva.
Legat de Lady GaGa, oricit am fi de circotasi, trebuie sa-i apreciem inventivitatea clipurilor. Desi, mai mult ca sigur, nu e meritul ei pina la urma...

Cine îl limitează? :-?
Şi atunci?

Bai, e un topic tampit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@vave, e limitat pentru ca se refera doar la genuri muzicale controversate (care or fi astea si de ce sint controversate nu imi prea pot da seama...). Dragomara a atins un subiect mult mai larg, eventual trebuie schimbat numele topicului si largita aria de discutie, dar faceti voi asta ca eu am demisionat...
Referitor la Lady, atita timp cit clipurile alea sint legate de numele ei, primeste un punct de la mine, chiar daca, in rest, e o leguma...

Vino cu sugestie de titlu şi îi schimb. :)

Nu stiu daca e chiar de apreciat, avand in vedere numarul imens de fete care o idolatrizeaza si isi formeaza o parere gresita despre creativitate... Nu as vrea ca in viitor videoclipuri (care oricum nu au nicio legatura cu cantecul) ce contin femei goale purtand ochelari confectionati din tigari aprinse sa fie considerate suprema forma de creativitate...

Sugestie: cat de cretin sa fii sa deschizi asemenea topic?

http://www.youtube.com/watch?v=gY9GzCN74SA

Poti sa spui ca nu iti place, dar ca nu stie sa cante ba. Ce usor e sa critici...(c-asa-i romanu')

(E usor a scrie versuri / Cand nu ai nimic a spune)

Windom avand in vedere discutia de la care am pornit topicul cred ca l-am facut chiar ok. Pentru ca as fi putut spune : "Ba! Care urati manelele?", dar am incercat sa largesc subiectul. Nu doar manele sunt controversate ci si rock-ul spre exemplu (mai ales unele sub-genuri de rock care pana si mie mi se par aiurea) sau muzica prea comerciala (facuta doar pentru bani si nu de dragul artei) etc etc. Si mie mi-a placut directia data de Dragomara.

Judex laie bucalaie iarba nu-ti mai place? Ca si la ala cu pozele incepi sa capeti un fix ;)

Esti tampita, sa mor io!

Multam frumos poate oi fi :) nu prea ma intereseaza atata timp cat nu esti in stare sa ma faci sa imi dau seama de asta :P

Pai am dat citat din tine?

Se sesizeaza careva?

Excelentă întrebare.

Excelent. :-&

Mie imi plac videoclipurile lui Lady Gaga. Muzica e cum e, dar pentru imaginea ei, pentru miserupismul ei fata de conventional, are toata admiratia mea.
Ce e muzica? E expresia vietii, e excitarea unui simt, e un sentiment, e o rabufnire, e o stare de spirit, e un refugiu. Muzica te destinde, te apasa, te relaxeaza, te energizeaza, te emotioneaza, te eleveaza,te oboseste, te innebuneste, te tampeste. Strict tehnic, muzica e o serie de iteratii a unor secvente de sunete. Poti face muzica batand cu lingura in masa.
Care gen muzical e controversat? Ce inseamna controversat? Care gen muzical nu e controversat?

cum e controversat ;) ?

http://www.youtube.com/watch?v=BRk-gjAE_ks
;)

Pe scena pop de azi Lady Gaga e cam cel mai cu picioarele pe pamant artist si da dovada de mare ambitie si integritate. Daca o sa continue tot asa va fi urmatoarea Madonna. Mi se pare unul dintre putinele staruri care se respecta intr-adevar. Nu auzim niciodata nimic despre viata ei privata, tot ce vedem e o imagine absolut tzacanita, abominabila, dar perfect construita si care nu s-a vrut niciodata mai mult decat o imagine. Mi se pare un lucru bun ca mai exista staruri pop ca ea, care privesc de undeva de sus, din spatele unei masti fara sa imrpostie tabloidele cu mizeria lor personala. Asa ca o prefer pe ea in locul unor distruse ca Brtiney si Amy Winehouse. Si pe langa asta Just Dance e o piesa excelenta, iar tot popul ei, pe care si-l compune singura. e unul cat se poate de sanatos. And it's fun. ;)

Pey si daca nu s-a vrut decat o imagine, cum da dovada de o ambitie asa mare? Ambitie care mie mi se pare prea mare, adica ea pare a fi genul care tot timpul vrea mai mult. Cred ca se poate observa asta in felul cum au evoluat videoclip-urile si piesele ei. Si de ce e un lucru atat de bun sa privesti din spatele unei masti, atata timp cat acea masca e...ridicola? Just Dance e intr-adevar o piesa care prinde si probabil una din cele mai inofensive ale ei, dar daca o compari cu Telephone, cred ca se observa 'progresul' pe care l-a facut. :P

A, inca ceva. Sunt absolut convins ca exista multi alti artisti pop cu picioarele pe pamant si la fel de ambitiosi, dar care nu sunt descoperiti pentru ca toata lumina cade pe Lady GaGa.

Ma refeream la faptul ca nu a pretins vreodata ca ne vinde iluzii. Tipa si-a creat o identitate de scena extrem de controversata, dar niciodata nu a lasat impresia ca ar fi identitatea ei adevarata. Nu mi se pare deloc un lucru usor de obtinut. Professional popstar. Iar Telephone nu-mi place nici mie, dar sunt cateva piese de pe noul album, care nu au fost lansate ca single-uri si suna foarte bine, ca Alejandro de exemplu, pare foarte inspirat de ABBA ;))

Războiul tuturor împotriva lui Ipu a început după ce el a avut îndrăzneala să scrie asta.
Dar să lăsăm asta. Mai ascultă cineva black metal?
În urmă cu mulți ani, asta era printre melodiile noastre românești favorite.
Ca să nu ne înjure Judex, să-i dăm și ceva unguresc.
Audiție plăcută!

Cum nu? Și-au dat mâna Fiica lui Dumnezeu cu Ziua de Post (culmea! ambele, prietenele mele de Cinemagia) și Ciudatul cu Chix-ul ăla imberb (care scrie așa cum vorbesc personajele din serialele indiene, adică la fiecare trei fraze în română, una în engleză). A ascultat măcar cineva până la capăt ceea ce i-am indicat înainte să râdă de mine? M-au numit manelist și mi-au vorbit (scris) pe un ton incalificabil. Ce-ar însemna ca oricine să se manifeste, ori de câte ori socoate că are dreptate, cu infinitul dispreț față preopinent pe care mi l-ați arătat voi?

Libiamo:
http://www.youtube.com/watch?v=yOhQlWFdiik

Unuia care tot îmi scrie mesaje. Nu te mai obosi, măi, că tot nu citesc. Din ultimul n-am citit decât primul rând și apoi am trecut mai departe. Nu-ți mai irosi timpul.

Pe mine me enerveaza muzica house si muzica "de club" pentru ca in ultimul timp toate piesele suna aproape la fel, totul e facut in mare parte pe calculator.
Si ma enerveaza ca sunt din ce in ce mai putine piese in romana, toti s-au dat ''pe engleza'' cu gandul la un succes in afara. Poate si manelele o sa fie cat de curand in engleza :))

In rest cand vreau sa ma relaxez, prefer muzica retro. Iar genul pe care il ascult depinde de starea mea de spirit...uneori am chef de rock, alteori de cate un blues, uneori de hip - hop, reggae alteori de muzica populara, insa nu ce promoveaza astia la etno si alte canale de 2 lei ci muzica populara autentica. :) Si inca ceva, sa nu aud de manele, prefer muzica lautareasca :)

http://www.youtube.com/watch?v=nZp5gnAZvgw
B-)

Noua moda e manelo-rockul ;) asta chiark iti stoarce matzele mai rau ca orice :-&

Da, house-ul e un rahat. Nu-mi place si nici nu pot sa inteleg genul asta de muzica. Simte energia? Ce energie, poate durerea de cap, zgomotul. Mi se pare pe aceeasi treapta cu manelele. Promoveaza non-valori, nu e nevoie de mare talent sa canti sau sa produci house, si intr-adevar, toate piesele au practic aceeasi linie melodica. Incepe cu doua, trei note, repetate la un nivel mai mic, pe urma se amplifica aceleasi doua, trei note dupa o pauza de punct culminant, si tot asa, 7 minute. FUCK! Si ce e enervant e ca toate cluburile o baga, pentru ca e cea mai ieftina muzica cu licenta. Si nici nu inteleg cum naiba se danseaza pe house. Ma simt ca un idiot cand repet miscarile cocalarilor, mi se par extrem de efeminate. Poate daca as lua extazy as simti si eu energia, dar asa, doar cu alcool, e de tot rahatul.

Mara, dragă, dar să-mi scrii mie mesaje te obligă cineva?
Nu am făcut acolo și nici mai încolo apologia manelelor, ci am semnalat numai că unele variante laiv ale pieselor lui Stoian bunăoară sunt interesante și merită ascultate, mai cu seamă de fanii muzicii de petrecere orientale, deoarece se plasează la limita superioară a genului. În ciuda celor scrise acolo, versurile ”Ne spune lumea țigani / ...” m-au amuzat. Cred că oricărei persoane cu simțul umorului melodia aia i-ar descreți fruntea, cu condiția să nu aibă prejudecăți.

Initial poate m-am amuzat si eu de 2-3 ori de stupiditatea lor ... dar cand a devenit atat de persistenta si adorata mi-a pierit orice urma de amuzament :| . Nu stiu cum poti fii asa, pe de o parte ne iei la 13-14 cu nasul fix in nori pentru orice greseala de kkt , iar pe de alta incerci sa ne convingi ca manelele sunt faine si ca putem face abstractie de partile lor proaste (care-s din plin!) . Uite ca eu nu fac abstractie. Sa ai prejudecati e altceva decat sa nu accepti ceva pentru ca e logic sa nu accepti. Genul muzical care defineste maneaua include anumite atribute pe care nu le accept. Daca vorbim de ceva mai evoluat deja nu mai este manea ci muzica lautareasca de care spuneam, care la mama ei este chiar ok.

Nici astea îți plac? Tot manele sunt.

http://www.youtube.com/watch?v=AfrdzNAdOi0

http://www.youtube.com/watch?v=dwiIaRQugFk&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=bNxmyo163rY

Au clar un gen diferit fata de cea pusa la "ultimul album ascultat" din cz careia am sarit toti. Intr-adevar nu exista in dex o definitie clara a manelei, dar cred ca stim cu totii cam care sunt manele si care nu. Ce ai pus mai sus intra la categoria muzica lautareasca si este ceva mai rasarit decat ce incercai initial sa ne convingi ca e frumos.

Poți să le incluzi și în muzica lăutărească, dar sunt manele. Manele pure.
Parcă am mai trimis la explicațiile astea, dar nu strică să o mai fac o dată. E poate mai greu de priceput ce scrie acolo pentru cine nu a absolvit o școală de muzică, dar din schema din dreapta textului se înțelege ușor tiparul ritmic (pam-pam-pam-pam-pam) în cadrul măsurii de 4 pătrimi.

Bine ai făcut! Și așa n-ai fi înțeles nimic din explicațiile tehnice. De-abia le-am înțeles eu ;) .

Ipu cu wikipedia ta cu tot... intreaba pe cine vrei si o sa iti zica la fel. daca tot ma iei cu d-astea iote citat din wiki : "Prima dificultate întâlnită în acest demers este delimitarea graniţelor genului". Problema se pune si la rock spre ex unde sunt atatea subgenuri atat de greu de descris incat cel mai bine le clasezi la un moment dat prin ascultarea lor, fiind dificil sa trasezi in scris niste reguli generale de la care genurile respective sa nu se abata. pam-pam-ul ala este o generalizare la care Salam nu cugeteaza cand incepe sa lalaie si totusi stilul lui muzical are anumite nunate pe care le poti simti cu usurinta. hai pe bune-acum, in loc sa imi tot fluturi wikipedia cu o mandrie teribila, zi-mi sincer : u chiar nu vezi diferenta??
si ca sa nu ne mai invartim atata in jurul cozii, ce ne-a deranjat si oripilat pe toti este ca tu ai fost sensibilizat de o manea si ti s-a pus tare la suflet atitudinea - "suntem numiti tigani". si ei o pun la suflet si eu o pun la suflet, desi credeai ca sunt rasista. insa melodiile, stilul, principiile, mentalitatea care formeaza un tot propagat de asa zisul cantaret Salam, sunt mai mult decat departe de a fi acceptate de mine. aici e marea buba defapt. or incearca uneori in versuri sa fie sensibili, dar acea sensibilitate este sfarmata de tot ceea ce transmit ei pe langa ea. daca te chinui o sa incepi sa imi demonstrezi ca unele melodii au versuri desprinse din viata lor de tigani si ca reflecta duritatea acestei vieti. ok - asta o inteleg. dar e scandalos ceea ce transmit manelele (alea care stim si gandim noi ca sunt manele) si e si mai scandalos cand vezi cati le adora.
ce ma mai deranjeaza a fost ca esti atat de ingaduitor la prostia lor care te face doar sa zambesti, cand pe mine ma face sa urlu. asa sunt eu... cand imi pui prea multa prostie in fata ochilor si-n urechi

Drag(omar)a (mea), eu nu dau relații ca să arăt că sunt mai bine informat. Dimpotrivă, mă bucur când am ocazia să învăț de la ceilalți. Explicația de mai sus am reamintit-o pentru că aveam sentimentul că port cu „copila” un dialog al surzilor, în care ne contrăm vorbind fiecare despre lucruri diferite.
Nu înțeleg de ce continui să mă necăjești.Te respect, ești mult mai veche pe forumul ăsta decât mine, chiar când nu ai dreptate eu îmi văd de treaba mea fără să te contrazic, conform regulei 3 din entecalogul la care m-am mai referit zilele trecute. Mă rog, traducerea e proastă. Iată aici originalul.

Piesa aia pe care ai postat-o e doar un raggaeton cu voce de manea, nici macar nu e o manea. Iar raggaetonul ca gen nu are legatura cu muzica orientala si e cam la fel de abject ca o manea de rand. Combinate, efectul mi se pare vomitiv, cel putin mine.

Copila, în primul rând îmi pare rău că, deși am mai postat aici niște melodii care îmi plăceau când eram și eu „mai tânar și la trup curat” și care nu erau manele, dar care erau cu multe clase peste piesa super comercială pe care mi-a dedicat-o Cristiana (ca și multe din piesele înregistrate laiv de Stoian), nimeni nu le-a luat în seamă și văd că mă considerați în continuare manelist.

„Pam-pam-pam-pam-pam”-ul ăla e marca manelei. Aia e chestie auzită demult de mai multe ori la tv de la oameni serioși (Tudor Gheorghe, Mădălin Voicu etc.) cu ocazii diferite, înainte de a o citi pe internet. Reține însă că atunci când vrei să afli ceva nu trebuie să „întrebi pe oricine”, ci să te adresezi celor competenți și avizați. Era să mă iau, cu ani în urmă, la emisiunea-concurs Vrei să fii miliardar? după public, dar ăia nu știau nici pe ce lume erau; adormeau acolo de plictiseală și se mai trezeau atunci când îi ruga Ianțu să voteze. Bine că am răspuns cum știam eu.
Înregistrarea de care spuneam eu conținea și o mulțime de melodii care n-aveau nici în clin, nici în mânecă cu manelele, măcar că erau cântate de Stoian. Accepțiunea de „manea” pe care multă lume o are e greșită. Seamănă cu cea de „muzică clasică”, în care se includ și muzica de la perioada barocă înainte, și cea de la romantism încoace. „Clasică” e numai muzica din perioada clasicismului muzical, respectiv dintre prima jumătate a sec. al XVIII-lea și începutul sec. al XIX-lea.

Și pentru Cristiana: Eu v-am trimis la sursele unde puteți înțelege cel mai lesne ce vreau să spun. Mi-e mai ușor. Nici nu sunt în Țară, de unde să caut eu în bibloteci acum informații despre manele? Dacă vă interesează să aflați mai multe despre acest gen muzical, adresați-vă unora care se pricep, nu vă adresați mie. Dacă nu vreți să credeți ceea ce eu vă spun cu bună-credință, n-aveți decât.

Altfel, nu mai judecați muzica după viața pe care o duc cantautorii, după firea și comportamentul lor. Sunt mulți care nu au o atitudine civilizată și nici măcar respect pentru ceilalți muzicieni. Ați văzut băiatul ăla cu sindromul Tourette... Dar nu înseamnă că trebuie să-i judecăm muzica pentru asta.

Misto pisi, nice boobs! :D

Vezi să nu te îneci! Apleacă-te-ntr-o parte.

La început nu e manea, ai dreptate. Iată de ce v-am rugat să ascultați până la capăt înainte de a intra în dialog cu mine.

Yummy! :P

Regret, asta e secret.

Dragomara mi-a citit gandul numai ca eu am zis sa nu intreb :)) . Ipu m-am lamurit de tot. Ma aburesti cu definitii si nush ce cand eu ti-am zis clar care mi-era oful, crd ca am explicat destul. Stiu sigur ca ai prins ideea si ce am vrut sa spun eu prin manele. Ca sa vezi jmekerie in dex au o definite si mai si ;). Am observat postul tau cu Negura de cand l-ai pus ;). Nu ma zbat sa iti pun o eticheta de manelist , mai ales ca pentru mine etichetele dovedesc superficialitate de regula. Incercam sa iti explic viziunea mea. Te las sa iei ce iti place si iti convine. Te las in pace sa traiesti dupa legile wikipediei care isi ia documentatia de la cine se ofera ;).