Inchisoarea: loc suprem al degradarii umane! Filme despre viata din spatele gratiilor
 

Salut!
Ma gandeam,daca tot avem un nou film romanesc premiat plin de dramatism,ce trateaza un subiect sensibil al societatii in general si al celei romanesti, in special si anume viata infernala de zi cu zi a detinutilor dintr-un penitenciar din Romania anului 2010,sa facem un periplu cinematografic avand ca obiectiv, filme lansate de-a lungul timpului care au avut acelasi subiect ca si mult apreciatul de critici "Eu, cand vreau sa fluier,fluier!"
Va las libertate deplina in a va exprima parerea despre aceasta hiba sociala veche de cand lumea si despre modul cum au reusit cineastii s-o surprinda in filmele lor,mesajul pe care il transmite un astfel de film,actorul care a avut cel mai reusit rol in postura detinutului...si alte chestii care va mai trec prin cap legate de subiect.
Indraznesc sa fac o lista cu filme pe care le-am vazut si care m-au impresionat prin realism,complexitatea personajelor si a scenariului si realizare artistica de exceptie.
Iata numele filmelor si va invit sa completam impreuna lista:
-Escape from Alcatraz
-Papillon
-The great escape
-The green mile
-The silence of lambs
-Primal fear
-The road to Guantanamo
-Shawshank Redemption

Excelentä idee! Imi vin în minte urgent:
«Un condamné a mort c'est évadé», Robert Bresson
(Capodoperä a genului - si nu numai!)
«Un prophète», Jacques Audiard
"Midnight Express", Alan Parker
(Cu ambele, "...fluier" prezintä asemänäri inevitabile.)
"Alien III", David Fincher
"Runaway Train", Andrei Mihalkov-Koncealovski

The Silence of the Lambs??? Objection si la Primal Fear si The Great Escape. Nu cred ca au ce cauta aici.
OZ, in schimb, ocupa un loc fruntas...

The last Castle! :-bd

subscriu, chiar ca subiectul merita dezvoltat (dincolo de simple enumerari de titluri) si extins; inchisoarea inteleasa nu doar spatial, ci si ca obstacol mental (auto)impus.

adaug si eu deocamdata: "cool hand luke", "in the name of the father" si "kiss of the spider woman"

Imi vine in minte Interrogation al lui Bugajski.

Absolut demolator.

1) Acea închisoare de maximä sigurantä unde Clarisse are primele consultäri cu Hannibal... Wow-brrr...!
2) Un lagär de prizonieri de räzboi nu e tot o închisoare?
...ceea ce-mi readuce în minte:
"Escape to Victory", John Huston.
"Schindler's List", Steven Spielberg
"La vita e bella", Roberto Benigni

Si, deci (bune, rele...):
"Ringul", Sergiu Nicoalescu.
"O luminä la etajul X", Malvina Ursianu (despre reintegrarea unei foste detinute în societate; aici transpare perfect tocmai acea notiune mentionatä mai sus de Ulrich: "închisoarea din noi însine").
"Cel mai iubit dintre pämânteni", Serban Marinescu
"Intâlniri înrucisate", Anca Damian.

"Garä pentru doi", Eldar Riazanov (putine secvente în închisoare, la început si sfârsit - dar esentiale pentru tot filmul).
"The Blues Brothers", John Landis (din nou, închisoare doar în copertele filmului).

Rvn n-a propus limite, gen "numai închisori civile", sau "închisori pe timp de pace", sau "filme din care cel putin X% sä se petreacä în spatele gratiilor". Ideea e ca închisoarea, indiferent de ce tip sau cât de amplu dezvoltatä, sä figureze în film ca un motiv, nu ca un pretext sau un element pasager (ca în numeroasele secvente carcerale prezente altminteri în multe filme, dar numai pentru completarea actiunii, färä un rol determinant major).

Si sa venim putin mai aproape, cred ca ar fi demn de adaugat aici si

Felon

pe mine personal chiar m-a tinut in scaun.

Filmele de mai sus nu sint filme despre spatiul carceral atita timp cit au de-a face cu acest subiect doar tangential. Una e inchisoare si alta e lagar. Motivele incarcerarii sint, pina la urma, diferite, psihologia personajelor e diferita. Iar Silence of the Lambs? C'mon... Luam acum la puricat toate filmele care au o scena ce se petrece intr-un beci sau donjon si ii zicem "film despre inchisoare"?
Filmele care intra in aceasta categorie sint cele care abordeaza conditia puscariasului (nu a prizonierului, acolo e altceva). Cel putin asa vad eu lucrurile.

Rvn, e topicul täu (apropo, congratulations encore une fois!). Fii bunä, te rog, si precizeazä-i mai clar parametrii, în raport cu aspectele evidentiate de Windom si de mine.

Ce ziceti de Le Trou (1950), Brubaker (1980), Carandiru (2003), teribilul Hunger (2008), unicul Ghosts... of the Civil Dead (1988), Animal Factory (2000)?
Sa nu uitam fenomenul "chicks behind bars", declansat de Caged (1949), apoi trash-uit de Jess Franco...

"Contele de Monte Cristo" cred ca vorbeste elocvent despre un sentiment care insoteste experienta carcerala: razbunarea.
bine, e doar un exemplu la indemana....

@windom

brubaker, urmat de the last castle, tot cu redford.
n-a pomenit nimeni de luke, mana rece? :)

Aruncati un ochi si aici:
http://www.prisonmovies.net/

"Il generale della Rovere", cu Vittorio De Sica...."Pasararul din Alcatraz", cu Burt Lancaster

Ce spuneti de Das Experiment (2001) ? Desi aici incarcerara este una voluntara, zic ca-si poate gasi locul in acest topic.
Aa..si American History X.
Apropo, daca vreun cinemagist a trecut pe la Sing-Sing, poate ne impartaseste si noua experienta.

Adaug si Sleepers (1996).

Monster's Ball, mai ales in prima jumatate, dar si overall.

Hiba sociala? C'mon! E o necesitate sociala. Inchisoarea e naspa, dar asa si trebuie sa fie. Ar trebui sa fie mai multe inchisori, de fapt de aici cred ca deriva toate problemele actuale privind acest sistem. Daca am avea si bani si resurse si timp, am trata detinutii, nu doar i-am pedepsi. Asa puscaria e doar de stat pe tusa o perioada, dupa care omuletii revin la vechile obiceiuri.

Si ati uitat de A Clockwork Orange. Eu as fi de acord cu acel tratament Ludovico. Ar fi tot ca o inchisoare mentala, mult mai eficienta din punct de vedere social decat zidurile palpabile. Si daca ar fi si reversibil, ar fi perfect. Ii dai o perioada de pedeapsa mentala, dupa care il analizezi psihologic, vezi daca si-a dat seama ca societatea nu-i accepta comportamentul, si daca e bine, il "eliberezi", daca nu, continui.

Before the night falls

cum e? de vreo 3-4 ori am vrut sa-l inchiriez dar am renuntat, dupa cate scrie pe coperta dvd-ului nu pare cine stie ce. merita?

"Felon - Legea Puterii" (2008) in regia lui Roman Vaugh cu Stephen Dorff, Val Kilmer, Sam Shepard, Harold Perrineau ( OZ!!!) etc.
Un film foarte bun in ciuda previzibilitatii cu care a fost intampinat.

http://www.cinemagia.ro/trailer/felo...-puterii-1765/

Actiunea se petrece intr-o inchisoare in care regulile societatii nu mai au nicio insemnatate, iar diferentierea se face pe rase, nu pe gasti. Necosmetizat, intens, substantial, dar din pacate subestimat acest film este un "must see" pentru fanii genului.

Un alt titlu omis de voi:

"Dead Man Walking" - regia: Tim Robbins, cu Susan Sarandon si Sean Penn.

Daca ai amintit de Dead man walking musai sa le pui si pe The Green mile si Capote.

Un film interesant e Brokedown Palace, cu o inchisoare de femei. Frinturi dintr-o inchisoare de femei se arata si in The edge of heaven si sint sigura ca "Binecuvintata fii, inchisoare" se incadreaza tot aici desi nu l-am vazut inca - DVD-ul e nedesfacut de citiva ani, nu stiu de ce nu-mi da ghes sa-l vad :)

astept pareri cu privire la interpretarea actorilor!
nimeni nu v-a impresionat???
nu pot uita pe celebrul Luis Dega intruchipat cu atata maiestrie de Dustin Hoffman si o un al rol care mi l-am amintit acum a fost cel al Jessicai Lange intr-un film mai vechi,Frances,despre viata controversata a unei actrite de hollywood care ajunge intr-un ospiciu,categoric tot o inchisoare...

si de ce nu va ganditi si la inchisori celebre?care credeti ca a fost cea mai inspaimantatoare??
Alcatrazul era renumita,daca imi aduc eu bine aminte era inchisoarea de unde era imposibil sa evadezi ca sa mai vorbim Bastilia care a insemnat atat de mult pentru istoria Frantei!

Intr-adevär, Dega din "Papillon" a fost un rol foarte interesant al lui Dustin Hoffmann (atunci am "fäcut cunostintä" cu el, aveam saispe ani). Am väzut "Frances" la Biblioteca Americanä, prin anii '80 - tin minte cä filmul mi-a fäcut o impresie bunä, dar Jessica, deloc (n-am putut-o suferi niciodatä).
...Si, dacä tot veni vorba de ospicii, încä de azi-dimineatä mä gândesc într-una la "închisoarea" (mai mult sau mai putin metaforicä) din "One Flew Over the Cuckoo's Nest" (one of my own personal top ten ever!) Ah, Nicholson... Ah, Sampson...! Ah, Louise...!
...Deci, nu suntem rigizi - am intuit eu bine cä rvn atribuia topicului cam acelasi nivel de flexibilitate pe care l-am postulat la rându-mi, în timpul schimbului de replici cu Windom.
Bastilia...? Nu-mi amintesc s-o fi väzut în vreun film... Anyone?
Nu putem neglija nici secventa kickstart + inciting event din "Un comisar acuzä", masacrul de la Viraga (adicä, Jilava - filmatä la Väcäresti), una dintre cele mai bune secvente a lui Serj, pe vremea când încä nu se prostise si stia sä filmeze.

Bineinteles ca nu puteam sa-l uit pe Tim Robbins!Spunea cineva mai inainte ca important este motivul pentru care te afli in inchisoare!Si Dufresne este un tipul detinutului atipic!!!
si.......in paranteza:Jessica este o actrita foarte expresiva!

si sa nu uitam inchisorile comuniste,canalul si alte alea...a indraznit cineva sa le prezanteze pe vremea odiosului?cam ,nu prea!in schimb vizitele la Doftana unde celula tovarasului era la loc de cinste erau obligatorii ca activitati scolare!

cred ca-i "cuib de cuci" Doftana acum,chiar ar trebui daramata!!

revin la motivul privarii de libertate...
unele filme au suprins foarte bine acest lucru,intai ne-au prezentat "intamplarea",datorita careia intram in lumea inchisorii,ceea ce a"umanizat" detinutul,ne-a facut sa fim sustinatori aprigi ai lui,sa-i gasim circumstante atenuante si sa-l privim cu compasiune!cred ca acest lucru,adica sa fii inchis dintr-o grava eroare judiciara este cea mai mare nedreptate care i se poate intampla unui om.Numai dorinta de reabilitare ,de a-ti demonstra nevinovatia este o lupta enorma,darmi-te sa mai faci fata permanent si adevaratilor criminali in mijlocul carora ai nimerit fara voie!!
Dar,bancherul intruchipat de Robbins,care si-a gasit salvarea in inteligenta si cunostintele sale, nu numai ca a incercat sa se salveze pe sine ci si pe ceilalti,lucru care uimeste si este de-a dreptul remarcabil!

Rvn, nu e recomandabil sä postezi mesaje succesive (decât dacä ai motive întemeiate: a trecut mult timp de la ultimul, sau urmäresti un anume efect ritmic ori comic). Când îti vin idei noi dupä ce ai postat, si nimeni n-a intercalat vreun mesaj între timp, îti poti insera adaosurile în mesajul deja postat, prin functia "Edit" (utilä si la corectatul greselilor).
...Pânä acum, unde le însirai, ti le-am unit eu - dar asta doar un moderator o poate face, nu si un user de rând,

rvn, roluri de exceptie din filme care au ca subiect si inchisoarea :-? un film absolut superb Kiss of the spider woman si 2 actori impecabili: William Hurt in rolul unui detinut homosexual si Raul Julia in rolul unui detinut politic impart celula de inchisoare si ajung in timp sa aiba o relatie speciala. Hurt a luat Oscarul pentru cel mai bun actor in rol principal pentru rolul asta, un film plin de poezie care nu ar trebui ratat - chiar era un topic despre filme frumoase - categoric il consider un film mai mult decit frumos :)

Alt film, de data asta tot despre femei care ispasesc o pedeapsa - The Magdalene sisters - doamne ce orori s-au petrecut sub egida bisericii - un film despre tinerele fete considerate de biserica catolica irlandeza pacatoase si inchise cu acordul familiei ca sa-si ispaseasca pedeapsa. N-am dormit citeva nopti dupa ce am vazut gradul de dezumanizare la care putea fi supusa o femeie in zilele noastre - ultimele minastiri de genul asta parca au fost inchise in anii '90.

L-as putea numi cel mai "minimalist" film despre inchisoare pe care l-am vazut. Desigur, asta ar putea sa para plictisitor pentru cei care prefera actiunea in detrimentul atmosferei (btw, nu a amintit nimeni de nea van Damme, om nascut, crescut, educat, calit si ce mai vreti voi, dupa gratii).
Un film deosebit e si australianul Chopper, cu o performanta de zile mari din partea lui Eric Bana. Un Prophet is a walk in the park in comparatie (legat, indeosebi, de nivelul de realism & brutalitate).

Ati uitat de seria Prison Break.

Mie personal mi-au placut The Governor - un serial britanic din '95, cu o femeie guvernator, Papillon, The Shawshank Redemption, Marea evadare , Zbor deasupra unui cuib de cuci si Quills, cu un azil de nebuni unde e internat De Sade (Geoffrey Rush).

De Bastilia imi amintesc din alte filme - The Man in the Iron Mask sau La Reine Margot, desi astea nu sunt filme despre inchisori. Si eu imi amintesc de Van Damme cand e vorba de inchisori, desi nu cu sentimente intense.

Daca tot este vorba de abordari diferite ale inchisorii/privarii de libertate etc, ar mai fi Chicago - totul se petrece intr-o inchisoare, dar sentimentul incarcerarii nu este prevalent, este doar generatorul de satira si... mmmm... muzica?
De asemenea, cred ca si A clockwork orange se incadreaza si genereaza imagini indeajuns de puternice pentru a nu uita scenele din inchisoare/ institut corectional ;)
As mai aminti Razboiul lui Hart pt Iures, mai mult decat pt oricine altcineva, pentru imaginea sa foarte potrivita in uniforma de ofiter german si pt satisfactia ca ii baga elegant un glonte in cap lui Willis :)
Daca includem si filmele cu azile, ar trebui amintit si noul Shutter Island?

Cea mai traznita inchisoare e cea din Biga Stan(2008)
Cea mai horror inchisoare nush dar cam asa semana este Hostel
Si pana acum cea mai tare inchisoare mi se pare Shutter island!B-)

subscriu, clar :)

In spatele gratiilor a trecut si Stallone in Lock Up. Alte filme de actiune ce au in prim plan inchisoarea au fost : Undisputed cu Wesley Snipes si continuarea mai slaba Undisputed II :Last man standing.
Inchisoarea s-a impacat destul de bine cu sportul fie ca a fost vorba de curse de masini : Death Race, fotbal american : The Longest Yard, sau meciuri de fotbal : Victory, unde Stallone il avea ca coechipier pe Pele.

Sunt un pic off-topic, dar când am văzut titlul postului mi-am amintit de un citat:

"None are so hopelessly enslaved as those who falsely believe they are free." J.W.Goethe

Bronson (2008). Povestea celui mai celebru puscarias din istoria Marii Britanii. Initial, Bronson (Mickey Peterson pe numele sau adevarat) a fost condamnat la 7 ani de inchisoare pentru jaf armat, dar a ajuns sa stea 34 de ani in inchisoare, dintre care 30 i-a petrecut in carcera, izolat de orice alt detinut, atat pentru siguranta gardienilor cat si a celorlalti puscariasi.
Mi-a placut mult interpretarea lui Tom Hardy.

radu1711
 

mi-aplacut mult Eu cand vreau sa fluier, Fluier, tarede tot filmul:D

poate ne poti rezuma si motivul,draga radule,nu de alta dar sa vedem si noi daca poti lega cateva propozitii...

De ce ai vrea să vezi aşa ceva? Las-o aşa... să sperăm că i se epuizează bateriile.

Brokedown Palace este nemaipomenit

Uitati-va la "A Prophet",capodopera frantuzeasca.

Mai nou "Eu cand vreau sa fluier, fluier". Nu am vazut filmul dar din cate stiu arata si viata de dupa gratii.

draga costyn,daca citeai cu atentie motivul deschiderii acestui topic ai fi vazut ca tocmai asta a fost.Eu,cand vreau sa fluier,fluier! este un film realist si plin sensuri care trateaza exact tema topicului si te-as ruga daca poti sa dezvolti o idee in acest sens sa ne-o prezinti si noua!ceilalti au incercat si unora le-a iesit destul de bine!

draga rvn, astazi este prima zi knd am intrat pe acest forum. Nu stiu de unde ai scos limbajul asta pentru ca este nu ironic, nepoliticos. Si, in plus cred ca este un forum liber si pot raspunde ce vreau nu neaparat ce imi spun altii. Si poate daca mesajul tau era mai civilizat puteam sa iti dezvolt o idee despre respectivul film. Nu am intrat aici sa ma cert cu nimeni asa ca daca vrei sa mi te adresezi o faci civilizat, daca nu, eviti sa intri in contact cu mine. Sunt multi pe acest forum care pot purta o discutie normala.

Costynica draga,ce repede te-aprinzi!Ti s-a parut ca ca am avut un ton nepoliticos!Usor ironic,da!Si asta pentru ca voiam de la tine sa postezi ceva interesant,daca tot ai vrut sa faci asa ceva!Normal ca este un forum liber si poti sa spui absolut ce vrei,mi s-a parut doar inutil sa mai amintesti de Eu,cand vreau sa fluier,fluier! ,din moment ce il pomenisem eu, chiar de la inceput.
p.s.si daca tot esti novice,iti dau un sfat:nu fi suparacios!daca ai de gand sa stai pe aici mai mult,o sa ai ocazia sa dai peste nebuni mai mari ca mine,chiar sa fii "muscat" de exemplu!

Din nou esti ironic/a. Nu m-am aprins deloc si nu sunt suparat. Din contra:vreau sa imi cer scuze pentru ca nu am fost atent la mesajul tau dar cred ca a fost primul meu mesaj postat pe acest forum deci nu eram obisnuit de cum merg lucrurile. Cred ca nu eram obligat sa cunosc toate regurile. Cat despre faptul ca sunt novice si tu esti junior deci nu foarte departe de mine. Inca odata scuze, nu am intrat pe acest forum sa ma cert cu lumea ci din contra sa socializez, sa cunosc persoane si poate chiar sa imi fac prieteni.
p.s: pe viitor nu mai folosi introduceri precum "Costynica" indiferent de sensul mesajului sau de circumstante. este un sfat la fel ca cel pe care mi l-ai da si tu si de care o sa tin cont.

Am vrut sa fiu doar mamoasa!Scuza-ma!Mi-am inchipuit ca poti fi mult mai tanar ca mine!
Dar,nu asta este important!Daca tot ne-am ciondanit nitel,barem sa merite!Asa ca,hai sa auzim totusi ceva interesant pe tema asta de la tine!

Tot legat de acest subiect am citit un mesaj de la cineva in care spunea ca inchisoarea, gratiile sunt vazute ca o separare la nivel psihic a unei persoane. Daca ne intoarcem in mitologie, in legende stravechi o sa gasim multe sensuri metaforice simbolice ale inchisorii. Personal, nu am vazut filmul "Eu cand vreau sa fluier, fluier" dar am intentia si poate dupa aceea o sa revin cu o parere mult mai detaliata si completa.Insa subiectul in ansamblu este foarte real, prezent in viata cotidiana. Inchisoarea poate fii un loc al degradarii morale pentru unii, asupra celor deja degradati moral nu mai poate avea o prea mare influenta, insa ce este de retinut:niciodata inchisoarea nu o sa aiba influente pozitive asupra unei persoane.
Un film de acest gen pe care l-am vazut este "The Last Castle (2001)", un film destul de bun, pe care vi-l recomand.

Welcome to Cinemagia, Costyn! :)
Nu-ti face probleme. Asemenea mici frictiuni sunt frecvente la primele contacte cu CineMagia. De cele mai multe ori, asperitätile se netezesc - dar existä si unele cazuri când conflictele se escaladeazä incredibil de violent.
Vei întelege mai bine la ce mä refer, în timp, pe mäsurä ce te vei familiariza cu aceastä "lume nebunä nebunä nebunä", dar si incredibil de seducätoare, care e Forumul Cinemagia - cäci speräm sä prinzi cheag pe-aici. Remarca ta despre sensurile figurative ale închisorii e pertinentä, si îti astept cu interes si comentariile mai la obiect de dupä ce vei vedea "Eu când vreau sä fluier, fluier".

Cum de nimeni nu a pomenit de "Blood in, blood out sau American Me? Nu-mi vine sa cred. Desi... asemanatoare... consider ca le-as pune printre primele in top. Asta daca ne limitam strict la puscarii... ca altfel, punem din cele cu lagare de exterminare... gen... Escape from Sobibor.