Cine are nevoie de teatru?
 

În piesa "Cine are nevoie de teatru?", pusä în scenä de Andrei Serban la National, în anii '90, era vorba de reeducarea prin teatru a ocnasilor deportati în coloniile din Australia, dar e clar cä nu în acelasi scop m-am gândit la aceastä initiativä - desi nici în CineMagia n-ar strica putinticä reeducare, pe ici, pe colo.
Pur si simplu, mi se pare firesc sä discutäm uneori si despre teatru, la fel cum facem referitor la muzicä, prozä, poezie si alte domenii artistice si culturale (în fond, filmul e o artä multiculturalä si pluridisciplinarä, indiscutabil cea mai complexä din toate). Dar de ce o sectie specialä, de ce n-ar fi de ajuns, sä zicem, unul sau mai multe topicuri adecvate, într-un board de interes general, cum e Cafeneaua?
Iatä argumentele mele:
Încä de la începuturile lui, filmul a preluat din teatru o mostenire substantialä (virtualmente, tot ceea ce nu avea legäturä cu lanternele magice ale fratilor Lumière, Edison si Pathé), care i-a influentat hotärâtor evolutia.
Desi s-au îndepärtat tot mai mult unul de altul, definindu-si fiecare estetica proprie în continuare (în bunä parte, sub influenta tehnicii, dar nu numai), filmul si teatrul au pästrat multi numitori comuni, cel putin la nivel uman: un mare numär de actori au jucat si joacä în paralel atât pe scenä, cât si pe ecran; multi regisori de teatru s-au îndreptat de la un moment dat spre cinema, si destui cineasti au cochetat, mäcar din când în când, si cu sala de spectacol teatral. Alte compartimente anexe (decorurile, costumele, muzica) împart si ele elemente comune.
Consider cä bazele regiei de teatru si film, precum si ale dramaturgiei teatrale si cinematografice, sunt aceleasi. Înainte de a trece la factorii specifici celor douä arte distincte (ca structurä, mijloace de expresie, etc.), ele pornesc de la modalitäti similare de a privi realitatea si a o descifra si transpune artistic, proprii ARTEI SPECTACOLULUI si perceptibil diferite de cele literare, plastice, si asa mai departe. Nu întâmplätor, în perioada dinainte de revolutie, la I.A.T.C. anul întâi de regie era comun: film si teatru pentru toatä lumea (mä rog, cä treaba se fäcea haotic si d-a-mboulea, era vina persoanelor, nu a principiilor; se pornea nu de la realitatea justä a comuniunii partiale dintre teatru si film, ci de la tendinta autoritätilor comuniste de a le desconsidera si pune în aceeasi oalä, si se lucra cu curu').
De asemenea, deosebirile dintre film si teatru sunt substantiale si relevante (cu atât mai interesante, cu cât se revendicä de la aceleasi fundamente), si ar prilejui dezbateri utile. Destui dintre noi suntem si cunoscätori sau mäcar spectatori de teatru, asa cä am avea ce discuta.
În concluzie, as propune, la fel cum avem "Animatia", "Atelierul de scenaristicä" si alte câteva sectii foarte specializate, si un board dedicat teatrului. Eventual, mi-as putea asuma rolul de moderator, dar nu neapärat - numai în ideea cä sectia se constituie, însä Emanuel si Ambra apreciazä cä n-ar avea timp sä se ocupe si de ea.
Asadar, vä invit sä votati... si sä comentati.

Am votat cu Videa...Nu, sunt de ajuns topicuri separate, la Cafenea, când e cazul.

http://www.cinemagia.ro/forum/viewto...ar t=0&hist=0

adevarul e ca daca nu s-a mai scris nimic din octombrie anul trecut la topicul despre teatru e clar cit de interesata e lumea de asa ceva...

nu cred ca exista interes pentru asa ceva...

se poate incepe cu un topic de proba aici la cafenea, dar am oarecare indoieli ca o sa prinda

sectiune separata?????
no fu cKin` way
in cafenea e destul lok

E destul loc la "Cafenea"... Aproape numeni de pe forum nu este interesat de teatru, deci nu vad care ar fi scopul unei sectiuni speciale. Cel putin in ceea ce ma priveste, anul trecut nu am fost la teatru deloc (anu' asta n-am rezistat sa nu ma duc la "Pygmalion" in regia lui Dabija, dar n-o sa repet iesirea prea curand).

Pro Cafenea...

pitbull, se pare ca lumea nu vrea un topic despre teatru exclusiv. pentru mine e destul de important subiectul asta, printre altele doar pentru translatia unor mijloace de acolo in film, sau in cadrul discutiei despre actoria, divizata intre aceste doua stiluri. eventual voi reveni cumva la acest subiect. corelam cu filmul?

apropo de teatru si film, mi-a placut mult de tot ce zicea Bergman... theater is like a loyal wife, film is the great adventure, the costly and demanding mistress... :love:

mai draga Pitbull :) ,
esti plin de initiative, dornic-arzator sa te afirmi (navalitor-narativ-explicativ), dar nu ne lovi cu teatru' in chiar fieful Cinemagiei. e suficient un topic la Cafenea. sa dea domnul sa scrie cineva ceva demn de remarcat.

E clar ca avem nevoie, dar atata timp cat interesul fata de cinematografie atinge fabuloasa cifra zero ...
Am sa continui acolo unde Pitbull a reinceput discutia. Am si eu cateva piese pe care as vrea sa le aduc in discutie, inclusiv cateva vechituri.

si eu zic ca merita asa o sectiune... tootusi, din teatru a reiesit filmul, si asta trebuie sa fie tinut bine minte. si oricum, avem multe chestii care sunt exact la fel in film si teatru... de la regie la lumini, si de la actorie la scenografie...
merita incercat... daca esueaza...pacat.

am votat cu Da.

Initiative laudabile.
Din ascunzis nu poti sesiza subtilitatile.

Nu m-ar deranja cu nimic, am fost putin impulsiv sa votez nu, poate, dar nu cred ca ar ramane in picioare o sectiune de genul asta. Adica nu a ramas activ un topic si ne-am hotarat sa facem o sectiune? Unde e logica?... Adica motivul pentru care nu ar trebui sa se faca e ca ar fi pur si simplu o chestie moarta.

totusi cred ca-i rusinos, ca iubitorii de film din romania (da, aici ma refer la cinemagia), nu respecta teatrul cat merita... filmul si teatrul sunt f. apropiate...

Da, ar pica in amorteala "cinematografiei romanesti". Poate mutat acolo ... sa se mai dezmorteasca atmosfera (macar pentru o perioada).

Ideea e ca daca ar fi vointa s-ar putea sa se faca multe. Dar presupun ca ramane aceeasi chestie, ca nu se fac modificari la forum pentru ca se asteapta urmatorul upgrade, 2.2, care e asteptat de cel putin 1 an. Altfel s-ar fi putut baga un mod, cu ierarhie, gen sa bage Teatru sub Cinematografia romaneasca, un fel de sectiune in sectiune. Foarte slabe sanse in primul rand sa reusiti sa miscati ceva pe-aici, gen 2-3 saptamani eu am tot vorbit cu Daniel pe ym ca sa nu rezolv nimic, in cele din urma nici macar sa nu mi se mai raspunda. Macar de ma trimiteau in pizda mamii mele sa stiu o chestie. In fine, m-a siktirit total chestia.

life's a bitch.... theatre isn't.... :D

La asa ceva ma gandeam si eu.
Cunoastem. Eu astept un raspuns din ianuarie. Cred ca treaba e ca la Romtelecom,o sa ne iasa pass-ul dupa ce am trecut in nefiinta.

Cinemagia. Unde vedeti voi 'teatru' aici? Lasati-o moale.

Nu.


Nu

In consecinta,NU

.multa lume. da' nu sectionat pe cinemagia. cine o sa mai intre acolo dupa, hai sa zicem, 3 ore de euforie?pai subiectul "teatru" de aici din cafenea nu zace in cine-stie ce pagina 25 din vremea lu' tata noe?...asa, ca exemplu.

chestia cu 'din teatru a reiesit filmul' e ca un fel de 'din jale se-ntrupeaza electra' (titlul/traducere c/o comarnescu la 'mourning becomes electra' a lui o'neil... :D )
daca e-adevarat (desi nu e!), atunci filmul e fiul risipitor al teatrului: copil-'problema', prodige & prodigue, care-i da cu tifla si-l bate la popou :D
vorba suprarealistilor: 'bate-ti mama (aici: tata) cit e mic(a)'!

in rest, mie nu-mi place teatrul.
repet: (nici mie) nu-mi place teatrul.
exceptiile sint geniile pure, care (ca orice genii) s-au pripasit pe oriunde -deci si pe la teatru: un kantor, un brook, un bob wilson, o ariane mnouchkine, un ciulei, un pintilie, un serban...

Domnilor, rezultatul sondajului este elocvent. E clar cä formula potrivitä pentru CineMagia e a doua – fie si cu rezultatele cam amare pe care le-a relevat cataleptificatul topic “Teatru”, pe care avizat de Danny fiind, l-am dezgropat din sträfundurile cafenelei. Personal, rämân la pärerea cä, ÎN TEORIE, o sectie în sine s-ar fi justificat, în virtutea argumentelor pe care le-am adus initial. Dar e clar cä realitatea umanä n-ar sustine-o.
Oricum, vä multumesc tuturor pentru voturi si comentarii, Cine nu s-a pronuntat încä, e binevenit s-o facä si de-acum încolo, mäcar pentru a completa paleta de opinii.
Câteva replici punctuale:

Sunt unele dintre motivatiile care m-au animat si pe mine. Te-astept sä mai conversäm.

Foarte frumos spus, si în bunä parte adevärat! Ce, ne punem cu Bergman? ;)

La fel de adevärat. Alt mod drägut de a exprima aceeasi idee. :)

Mäi animalule! ;)
(Don’t worry, e doar replica inerentä la “mäi dragä”, hehe!)
Zisesi cä-s plin de initiative. Da.
Zisesi cä-s dornic arzätor sä mä afirm. Pe-asta de unde-ai mai scos-o? (Eee, las-cä stim noi de unde. Bag-o acolo la loc, cä stätea bine. Acu’ vreun sfert de secol, da, credeam cä afirmarea asta tine de cald. De-atunci, m-am mai gândit.)
Iar apropo de “lovit cu teatrul” – lovi-m-ar si pe mine oricând cineva cu ceva atât de nobil si frumos!

Hai, mä, nici chiar asa…! Adicä noi toti, ästia de-aici, suntem un fabulos zero…? Vaaai!
Bagä mare cu piesele alea, si hai sä vedem ce-i cu ele.

Näicä, îti multumesc pentru sustinere, dar sunt nevoit sä-ti atrag atentia cä entuziasmul täu e exagerat. Din päcate, Serghei si Leo au avut dreptate sä te contrazicä. Filmul a preluat doar hälci (importante, da!), din teatru, dar nu s-a näscut din el; si nici celelalte nu sunt “exact la fel”; s-au diferentiat, s-au nuantat, s-au definit…
Deceptia din mesajul al doilea o împärtäsim amândoi.

In tot ce-ai spus, îti înteleg perfect dezamägirea. Asta e…

Mäi Ambrule, m-as uita pätrat la chestia asta, dacä n-as sti cä prost nu esti.
Degeaba boldezi “Cine” si juxtapui “Unde?”, cä mai sus de tine spus-am destui “unde”! Decât sä te-ntrebi retoric, mai bine räspunde-ne clar de ce nu avem dreptate.
Altfel, as läsa-o eu “moale”, da’ mie mi se-ntäreste la teatru. Am si eu fetisismele mele… ;)

Ei, stii si tu cä “Nu”-urile alea au nuante de gri, nu-s tomnai negre.
In consecintä, “nu”-ul concluziv nu-i nici boldat, nici (maju)sculat.

L-am adus iar în fatä, da’ nu-mi fac iluzii. O sä rämânä iar la coadä, curând. Oricum, din când în când, am sä-i mai dau câte un impuls – asa, spre aducere aminte. Care dintre voi mergeti la teatru uneori, faceti la fel.

Deci, asta e. Ce-o fi, o fi.

mai draga Pitbull,
de ce citezi fraudulos din clasici? :P
asta se cheama furt intelectual. vezi ca taman a patit-o Marean Vanghelie, care credea ca Vanghelis e "muzicantul" de la sectorul 5 :D

:lol: :lol: :lol: M-ai lovit cu asta!

Bre, lasati teatru in cusca. Aici e vorba de film. Fetisismele acasa la fiecare, cu teatru de marionete sub un cearceaf si proiectii de diafilme. Sau la monologurile lui keyser soze, unde mi-am uitat conduru'. Vreau sa stiu de ce imi put picioarele.
PS: Dvs n-ati inteles faza cu cine; era de la cinematograf, locul acela unde teatrul nu are ce cauta.
PPS: Am vorbit si eu la persoana a doua plural ca asa as fi vorbit cu tataie.

Mä fratzâlor mä, bine zîsä cine zîsä cä Al-de-sus, cân' vrea sä cheardä pe careva, mai întâi îi ia mintzîle...

Dar cum departe de mine gândul si intentia de a te pierde de orice fel - mäcar ca interlocutor cu care stiu cä as putea schimba oricând niste idei mai acätärii - te sfätui tätäieste:
Sau räspunzi cu oarece argumente solide, sau cu niste poante chiar hazoase si miezoase. Asa, nu faci decât sä te-nvârtesti în juru' cozii, si zäu cä-i päcat... N-oi fi vrând tu sä rämâi filosof, da' totusi...!
Apropo, tentativa din PS-ul nr. 1 e asa de lame... (-ntabilä), încât chiar mä pui pe gânduri. (E ca un alt mod de-a zice: "M-ai înteles, si stiu cä m-ai înteles, da' mä fac cä cic-as crede cä n-ai înteles, ca sä pot sä-ti zic: esti prost!")

Nu va inteleg, dar va aprob. Si ramine cum s-a stabilit: fara teatru si bambilici pe teritoriul filmului.

Maica Ta, Hristoase...! :shock:

:lol:

Nu pricep de ce sa nu vorbim despre teatru daca tot am vorbit despre literatura sau muzice? Pana la urma cred ca teatrul se apropie cel mai mult de film. S-a scris atat despre cartea preferata, de ce sa nu se scrie si despre teatru? Ce aveti domnilor importiva?
Una din piesele cele mai misto pe care le-am vazut a fost "Toujours l'amour". Sper ca se mai joaca, pentru ca e unul din spectacolele care isi pastreaza prospetimea chiar si dupa atata timp. Si mi-a mai placut o piesa, dar aia e de mult apusa. Putini isi mai aduc aminte. cred ca unii s-au plans ca dura cam mult. E drept ca 3 ore nu e usor de suportat, dar ce interpretare si ce mise en scène!!! :love: este vorba despre 1794 al lui Al. Darie

Eeee.... ;)
Ce ciudat, ce bizar si ce coincidentä! (Ionesco - ca sä fim on-topic). Fiu-meu a fost chiar säptämâna trecutä la "Toujours l'amour", sä-si strecoare în salä un pretin care se pregäteste pentru C.A.V., prilej cu care a reväzut-o si el, pentru a nu stiu câta oarä. Dupä cum se vede, continuä sä se joace cu casa închisä. Din päcate, mi-a spus cä faza cu "prospetimea" nu mai prea tine... S-au cam dezumflat, Puric si consoarta... Da' nici nu-i de mirare, dupä atâtia ani.

Continuam discutia aici. Topicul e fresh, ala vechi s-a fumat.

Mä bucur. îti dai seama. Oricum, si dincolo s-au spus unele lucruri interesante, asa cä am sä-l mai împrospätez din când în când. (Apropo, comunistii bägaserä "în cuscä" ;) si filmul, si teatrul, si tot ce miscä-n general. N-am sä-l las dupä zäbrele, nici sä vinä S.R.I.-u' dupä mine.)

Diferenta este ca nu suportau sa mearga la teatru. Cum sa aplaude EI pe altcineva. Asa ca nu prea frecventau. Bine, ca nici cu filmele nu se omorau. Preferatul lu' tanti leana era Kojac. Aproape o data pe saptamana vizionau Marele Gatsby (in cinematograful personal din Primaverii). Ii fascina.

Da, Alvin Toffler îmi povestea amuzat cä Nea Nicu l-a invitat, când a vizitat prima oarä România, sä se uite împreunä la... "Kojak"! (Aceeasi fazä a povestit-o si în "Powershift".
Intr-adevär, asta era durerea lor: APLAUZELE.

Faza cu "cine" a inteles-o toata lumea. ce n-am inteles eu e de ce cinematograful este un loc une teatrul nu are ce cauta. Ba dimpotriva as zice. Poate ca tocmai are prea multe de cautat. André Bazin avea o vorba ramasa in istoria criticii cinematografice, la care subscriu pentru ca e bine argumentata: le cinéma est un art impur. Si de unde ii vin "impuritatile"?? Pai tocmai de la teatru, de la literatura, de la muzica, de la photografie, etc. Si fiindca cinematograful n-a avut sansa sa le preceada, acum suporta riscurile influentelor. Asta nu ii stirbeste nimic filmului din prestigiu si din statutul lui de arta. Oricum cinematograful are mijloacele sale de expresie si asta face si farmecul lui. Dar faptul ca teatrul, literatura, fotografia au contribuit la formarea filmului est incontestabil. De unde si originalitatea sa. Fara suparare, dar filmul est o arta impura si teatrul isi cam are rostul

Klein are dreptate, Bergman :love: si von Trier sint doua exemple fericite daca ne gindim la teatru cu aplicatie pe film...

Sigur cä da, Cherry, excelente exemple - si nu numai ei! Zeffirelli a pus în scenä o serie de spectacole remarcabile dupä Shakespeare, printre care un antologic "Hamlet" cu Giorgio Albertazzi (pe care-l stim din "L'Année dernière �* Marienbad"). Si-apoi, avem destule cazuri la-ndemânä si la noi, începând cu Ciulei si Pintilie, continuând cu Daneliuc (un "Emigrantii" epocal, la Teatrul Mic, în 1978, cu Stefan Iordache si Miticä Popescu), Visarion Alexa, Nae Caranfil (a pus ceva la Cluj, înainte de revolutie), chiar si Pita, putin dar bine... Adicä toti ästia nu înseamnä nimic?

ne-ar cam trebuii sectiunea aia cu Teatru... si daca poate este pustiu, din cand in cand o sa scrie careva p-acolo, si o sa fie o discutie... ce zici Pitbull, daca moderatorii nu au timp (ca de chef nu mai vorbim in cazul asta), te bagi tu pe postul de moderator?
cred c-ar fi misto sa putem discuta si despre spectacole, care in bucuresti cred ca sunt chiar mai vizitate decat filmele romanesti...deci daca avem o sectiune pentru filmele romanesti, atunci ne trebuie si una de teatru... la numar de vizitatori teatrul bucurestean bate filmele produse la noi...

Iubite, boborul a votat. N-o sä se facä... Tristul adevär e cä cele douä topicuri de teatru de-aici zac... In ästa scriem doar noi, din An în Pasti, iar celälalt e mort de mult... Cât i-am dat eu un brânci nou, zilele trecute, cu cronica la "Apus de soare", si tot degeaba.
Altfel, sigur cä l-as fi putut modera si eu, am si spus, în deschiderea acestui topic - DACA as fi avut ce modera!... Lasä, când avem ceva de spus, spunem aici, si poate si-n celälalt topic - desi îl si väd cum lunecä repejor înapoi spre paginile ascunse...
Dacä-mi pare räu de ceva, nu e cä nu se face sectia, ci cä e atâta lume încuiatä la cap. Nu numai aici, ci si în general. Asta e, culturä cu forta nu se poate.

Faceti o cerere scrisa la adminstratie sa faca topicul sticky,in felul asta n-o sa se piarda printre celelalte subiecte si nici nu o sa se faca scandal pt. crearea unei noi sectiuni.

Da, si vezi sä nu-l facä "sticky"! Uite-ACU o sä-l facä, uite-ACU!

Da-i mp lui emanuel si se rozolva.

Poate... Om vedea... Desi Emi nu-i singur pe-acolo, pe sus... Mai sunt unii pentru care teatrul e cam totuna cu "bambiliciul" - bun de tinut "în cuscä", precum pe vremea lu' Nea Nicu si Coana Leanta.

Memento...
Am dat întâmplätor peste topicul ästa vechi si 'telectual... Practic, boborul gräit-a, iar nisa noasträ teatralä are echilibrul ei - dar e înduiosätor sä vedem cum cumbäteam, acu' trei ani SI mai bine...! ;)

he, e destul loco la cafenea...

Snobism si incapatanare.Cum se face ca niste persoane atat de inteligente,cultivate, sa fie deranjate de o biata sectiune de teatru?Oare va e frica?
Lipsa topicurilor,subiectelor noi,si scandalurile nu aduc trafic,din contra,ii izgonesc pe cei care ar vrea sau ar avea ceva de spus.
Sunt persoane care din motive diferite nu pot ajunge la un teatru.
Sunt autori de teatru ecranizati in filme(Shakespeare,Tennessee Williams,etc),sunt mari actori ai teatrului englez pe care ii vedeti "jucandu-se " in filmele americane cu care ne spalam in fiecare zi/saptamana creierul.
Dar daca se merge pe principiul" less is more" ...
Ar fi multe de discutat intr-o sectiune de teatru.
Si e culmea si jenant ca sa nu va amintiti ca succesul il da sinestezia ,interferenta artelor.
Artele,psihologia intercoreleaza si ne ofera spectacolul vietiil...
De ce atata discriminare...oare magia ne ofera numai cinema-ul?
Cinemagia.Vodoo.

he, ce ma distreaza femeile si dubla lor consecventa in a nu intelege despre ce e vorba si de a gasi in acelasi timp o solutie la acel lucru in sine, cand, cu necesitate. hauever, eu, in nici un caz nu am timpul nor inclinatia sa-ti esplic pe deshte despre ce e vorba, exista oameni platiti pentru asta. de altfel nu ma intereseaza nici topicu' sau toothpicku , doar cam primit s-mailu, ca cica subiectu' care-l urmariti???? (ba, la ma-ta) si aceste a se considera asa, intr-o paranteza misogina, the men brotherhood olveiz and forever, etc. sau poate pentru ca am beut aseara si-am prins femeile de cur, lucru care/se pare/ il fac in continuare, si i'm izi like sunday moaning... spre seara insa o sa fiu sobru. he.

p.s. gioni masturbandu-se in tufis... se loooov (ce le trage baiatu asta la rame, toata stima, se descurca si cu actoria... da', e clar care ii sunt prioritatile...)

p.p.s corect: fachin' vodoo magic, man...

p.p.p.s. uite ceva educativ http://www.youtube.com/watch?v=zKnMuTuTI70 someday beibi... I will...