Elephant
 

Titlul filmului lui Gus van Sant traduce o problema atit de evidenta (gun control in the US), incit exista riscul ca ea sa scape neobservata. E filmul asta asa de mic, incit nici voi nu l-ati observat? No problem: l-am adus de lat aici, sa ii dati sa manince, sau sa aruncati cu coji de portocale in el.

l-am vazut acu' cateva luni. mi-a placut...oarecum...merita vazut totusi. macar pentru regie daca nu pentru starea de plictiseala tipic americana pe care o induce.

Mie "Elephant" mi-a placut foarte mult. (nu a trecut chiar asa neobservat) Ca sa-i fac o foarte scurta "recenzie", as incepe cu muzica. Repetandu-se obsedant "Fur Elise" si "Sonata lunii" ale lui Beethoven, se induce oarecum atmosfera tipica si pentru ultimul film al lui Van Sant, "Gerry". Amandoua sunt mici capodopere.

Apoi trec la imagine. Folosirea fara menajamente a stedicam-ului in urmarirea personajelor (amintitind oarecum de "Shining") este o metoda foarte buna si,c u cat o repeta mai mult, cu atat iese mai bine. Iarasi, cam acelasi stil ca in "Gerry" si chiar inceputul cu o masina urmarita, este identic cu filmul precedent, dar si cu finalul lui "Godd Will Hunting" (o realizare mai putin reusita, dar nevertheless satisfacatoare).

Dupa aceea, interpretarea actorilor. Iarasi, ca in "Gerry", se merge pe improvizatie, numai ca nu se folosesc vedete, ci amatori, elevi ai unui liceu american, care, surpriza!, nu exagereaza, nu isi dau aere, ci joaca foarte relaxati (scena cu bulimicele sau dusul pe care criminalii il fac impreuna sunt mortale!).

Montajul permite filmarea fiecarei scene din mai multe unghiuri si explorarea universului (interior si exterior) al fiecarui personaj. Si scheletul scenariului este reusit si e foarte interesant ca Van Sant nu isi propune sa dea solutii sau sa gaseasca motive pentru ce se intampla, preferand pur si simplu sa ii prezinte pe acesti tineri (de varsta mea, btw) si sa ne lase pe noi sa tragem concluziile. Asta spre deosebire de Michael Moore, care cauta motive, dar nu formuleaza concluzii prea clare ("Bowling For Columbine" e, totusi, un film bun).

Un alt lucru interesant la "Elephant" este cat de putin se vorbeste! Filmul nu e plictisitor, dar nu umple minutele cu multe vorbe, ci cu imagini si muzica. Si de aceea e un film extraordinar!

In incheiere, as vrea sa mentionez ca isi merita premiul pentru regie nu de alta, dar Van Sant controleaza tot filmul si el il face sa mearga in toate compartimentele. Apoi, Palme D'Or cred ca l-ar fi meritat, dar nu in fata lui "Dogville".


(Iar am scris mai mult decat am vrut... of...)

Re: Elephant
 

Toata lumea zice k este WOW! io' n-am apucat sa vad filmul... nici macar reconstruction. Deshi am fost la Elvira de Vineri - nu l-au dat ... :( Este pe cd filmul cumva sau mai bine zis pe net ?

doar "sonata lunii"....zic.

Mie mi s-a parut foarte interesant modul imperceptibil in care se acumula tensiune prin Nocturna cantata pe imaginile din curtea liceului. Mi-a adus aminte scena similara de la sfarsitul lui Irreversible in care simfonia a saptea te lasa bulversat.

"Fur Elise" apare de cel putin 2 ori. Odata o canta unul dintre "criminali" la pian si odata pe coridoare. "Sonata lunii" apare de 3-4 ori. Amandoua sunt piese doar pentru pian, au un stil asemanator, iar impreuna creeza o coloana sonora nu neaparat obsedanta, dar "monotona".

mi se pare un film superb. atmosfera realizata de regizor e extraordinara. scenele lungi si inceti ca miscarile unui elefant cu sonata lunii pe fundal ii dau foartemulta gravitate si prelungirea aceea a momentului cand cei doi izbucnesc creeaza foarte bine tensiuea. atitudinea cruda si rece in care gus prezinta crimele celor doi il fac si mai impresionant. tot filmu e construit pe tehnica portretisticii si intradevar personajele sunt construite desi din putine replici foarte bine doar prin modul in care uymbla, din gesturi si reactii. tipu care canta la pian am uitat numele e foarte bine ales. faptul ca nu incearca sa explice nim,ic e foarte bine. elefant ne prezinta crimele ca o forma pura de rau fara motive doar rau ( vicios ) din engleza e un cuvant bun. si simtii acel rau care fara sa vrei te tulbura.
superb.

cred k fur elise era in primul sfert de ora, pe care l-am vazut cu sonoru' la minim....

Alte opinii la :

http://www.cinemagia.ro/forum/viewto...lephant&hist=0

e mai tarziu. cand unul dintre cei doi e singur in camera si canta la pian.

AM MAI SCRIS ODATA CA E UN FILM FRUMOS, DAR CAM BRAINLESS
WHATEVER
MA ENERVEAZA CA IMAGINEA DE DESCHIDERE A FILMULUI ( NU STIU DACA ERA SI LAITMOTIV SAU DOAR IMAGINATIA MEA A RETINUT`O ASA), DA MA REFER LA STALPII DE ILUMINAT PE FUNDALUL CERULUI E FURATA CU NESIMTIRE DIN CHUNKING EXPRESS
AR MAI FI9 DE REPROSAT CA MUZICA, DESI SUPERBA A FOST ALEASA PT CA IN CREIERUL LUI MIC SI FURACIOS VAN SANT A GASIT`O NAZISTA
CAT DSP PALM D`OR, POATE IN DINTI SA SI`L FI MERITAT
IAR "MICA CAPODOPERA" (ATENTIE MAXIMA, HERBERT!!! AM COMIS INCA O CACOFONIE!!!) NUMITA JERRY E UN JEG MARE SI SINISTRU8 DEN PLIKTISITOR

So true.


Serios? Eu credeam ca montajul apare de abia dupa ce scenele s-au filmat, si brutul incape pe mina editorului. Cum sa permita un lucru- care va- fi- sa- fie (montajul) lucruri- care- deja- au- fost (filmarea scenelor)? Stiu, sint contorsionat, dar asa este si timpul in Elephant.


Nu e asa. Eu cred ca tocmai virsta ta frageda te-a impiedicat sa vezi ca Gus van Sant a fost foarte subtil, dar in acelasi timp foarte transant in ceea ce priveste mesajul: tinerii comit masacrul pt ca sint, in universul liceului, niste marginali(zati): homosexuali (ma rog, asta nu e cauza principala), tachinati de restul colegilor, inadaptati. Outsiderii intr-un liceu american au doua metode of coping with the system:
una - gun trotting, shooting up school (cei doi)
doo - giving in to it (v. cazul fetei cu probleme menstruale, care lucreaza in Library). Scenele cu hitler sint tricks care sa te abata de la calea cea dreapta care zice, ma repet, clar: outsiderii - otherwise people from ordinary mid-upper class families)a u facut masacrul.

Scuze... Greseala de exprimare... :oops: Vroiam sa spun ca, in urma montajului, fiecare scena este prezentata din mai multe unghiuri, ceea ce duce la concluziile pe care am incercat sa le formulez in continuare...


Well now, here we are... Nu am zis ca Van Sant nu ar fi subtil, ci ca, pur si simplu nu iti vara pe gat "solutiile". Nu mi s-a parut a fi transant, pentru ca - in timpul vizionarii - am preferat sa enjoy the show si nu sa caut raspunsuri. Dupa, eveident, am ajuns la concluzii asemanatoare, dar cred ca in mesajul filmului este mai mult decat despre masacru. Este un film despre viata, mai mult decat un film despre moarte/violenta/masacru. Este despre cum traim viata, ce alegeri facem si cum tot ce avem poate disparea in fata atacurilor unor social outcasts. Evident, motivele lor devin clare asa cum ai spus (nici eu nu cred ca homosexualitatea e cauza principala, ci, mai mult, un rezultat al marginalizarii lor). Repet: sunt de acord ca Van Sant e subtil, de aceea imi plac filmele lui, dar nu sunt de acord ca mesajul se rezuma la o "lectie" morala despre tineri marginalizati.

Astazi am vazut sloganul filmului (Pare o zi obisnuita de scoala... Poate ultima) si am zambit.



I don't get this one... ;)


P.S.: Eu cred ca tocmai virsta ta frageda te-a impiedicat sa vezi ca Gus van Sant a fost foarte subtil - this is funny! :D :D :D Respect! 8)

Nu, nu, nu! Nu sunt deloc de acord! Imi spui, te rog, ce lagatura au imaginile in care elevii se antreneaza si se aude "Sonata lunii" cu nazismul? Sau, daca cineva vede documentare cu Hitler, acea persoana e nazista? Cei doi criminali nu sunt nazisti! Nu au tenditii sau inclinatii naziste! Cand se uita la documentar, par plictisiti, de ca si cum ar vedea un documentar despre speciile de pasari pe cale de disparitie din sudul Europei. Le pasa la fel de mult de amandoua. Van Sant nu face nici un comentariu din care sa reiasa ca violenta tinerilor ar rezulta din tendinte naziste si, ca sa ramanem la obiect, nu se poate face o legatura intre muzica lui Beethoven si nazism in "Elephant". Scuza-ma daca par arogant, dar afirmatia ta mi se pare nedreapta si fara sustinere.



De cate ori l-ai vazut? (si e cu "G")



P.S.: "Beethoven + nazism" suna totusi cunoscut. Oare de unde? Si de ce fac unii legatura intre ele. A, da, exista un film (pe care Ambra nu il agreeaza)!!! Dar Ludwig van nu a facut nimic rau - el doar a compus muzica! ;) ("Sonata lunii" nazista in capul lui Van Sant... poate in capul lui KORBEN... ;))

am scris cu j de la JEG
l`am suportat cu greu odata
nici ca ma gandesc sa`l reved
poate platit la minut cu taxa de 89 89......
sincer cred ca il "ovverrate" pe van sant

'gerry' e cu 'g' de la genial!
korben, go back to school honey ;)
or change inside & buy yrself a new nervous system :D

Trivia: am vazut filmul de trei ori till now: o data pe CD, o data la TIFF si o data la Mall. This should be more than enuf evidence that i like this film.

Daca un individ e transant nu exclude faptul ca poate fi mesmerizing while doing so. Stone's portrayal of a couple of unlwaful outlaws (Natural Born Killers) leaves no room for suspicion: media turned them killers into superstars (ergo media sux, etc). His egotistical style is a show per se, a joy to the eye. In ceea ce priveste continuarea citatului tau, nu pot decit sa zimbesc: mai ai inca sa cresti; ce e scris acolo e o colectie de aforisme de oracol sau de jurnal intim, genul de platitudini care, scrise cu morga sau sinceritate, nu pot sa capete niciodata adincimi.

Whatever... I can only disagree...


P.S.: S-ar putea sa ai dreptate. Eu nu-mi recitesc niciodata mesajele...

Pai nici n-ai avea de ce. Nothing interesting comes out of them. E ca si cum te-ai uita de doua ori in luciul aceleiasi oglinzi, la un interval foarte scurt, asteptind sa fii surprins de metamorfoze.

Cu ce sa incep?? hm... L-am vazut pe Gus intr-un interviu in care spunea ca in "Elephant" s-a intors la stilul sau de "a simple movie" si a lasat deoparte visele hollywoodiene (Good Will Hunting- care mi-a placut si Finding Forrester - americanicios). Si sa spun sincer ma bucur ca a revenit.....
Intradevar, acele scene in care camera urmarea personajul obsesiv nu mi s-au parut plictisitoare ci poate mai mult simpliste, dupa cum a mai spus cineva(tot la subjectul asta, dar nu imi amintesc, sorry) probabil vrea sa redea plictiseala asta, specifica americanilor, dar eu ma gandeam poate la o normalitate... La un moment dat in sala s-a auzit ceva de genul "-Da Doamne sa nu mearga pe jos acasa..."
L-am vazut la Hollywood Multiplex(doar 5 oameni in sala) si chiar am fost patruns de atmosfera aceea apasatoare. Muzica foarte bine aleasa, dar nu cred ca a vrut sa faca legatura cu Hitler (s-a vazut mult mai bine legatura dintre jocurile shooter si liberul acces la arme decat nazismul).
Observatii: Nu mi-a placut Elias. Mi s-a parut actorul cel mai ..... prefacut....
Toti actorii aveau numele reale...
Diane Keaton, executive producer....

I was merely implying that there is a difference between one's ideas, the way these ideas are expressed and the way others perceive and comprehend them. Ergo, imi rezerv dreptul sa mi se rupa de afirmatia pe care am citat-o in mesajul meu anterior. ;)

Asta-i cu doi de "v" de la...?


Despre Van Sant: filme precum "Finding Forrester" sau "Psycho" nu sunt demne deluate in seama. "Good Will Hunting" e un film bun, dar nimic mai mult. Insa in ceea ce priveste "Elephant" si "Gerry", Van Sant face o treaba grozava. Aceastea sunt printre cele mai bune filme din ultimul deceniu. Iar "Gerry" are un pic peste o ora si jumatate, este cu siguranta mai bun decat "Elephant" si nici nu este atat de plictisitor, daca stii cum sa-l privesti.

Pustiu', mai ai citiva kilometri pina la limba engleza vorbita cum se cuvine: ai trei termeni de comparatie (desi tu ai fi vrut sa scrii doar doi), ca atare "between" este gresit si, in schimb, se cere "among". In alta ordine de idei, probabil ca ma-ta si diriginta ti-au inculcat ideea cum ca ai fi un tip deosebit, cu lecturi intinse si cu a good knowledge of English. You are none, unde none nu este as in none of the above ci as in nada, zero, etc.

PS: Absolvent V - VIII
Omul se simte cap copt
La fel ca in hip hop
Bunici - gramada,
Insa nici un nepot
Sa cinte pare simplu,
Dar sa vorbeasca nu pot
Debutante in tip top
Rimeaza in hip hop
Facind unui VIP bot.

am probleme in a mi te imagina pe post de maestru spiritiual, da apreciez sfatu
cat dsp sistemu in cauza admit ca un upgrade i`ar prinde bine, da stii cat de greu se obtine???

Te-am citat doar asa, sa nu crezi ca un te baga omul in seama...


P.S.: Initial erau doi termeni de comparati, apoi am mai adaugat unul la sfarsit, dupa care m-am grabit sa termin. De obicei nu fac greseli de genul...

Losing the narcissist is no different to any other major loss in life. It provokes a cycle of bereavement and grief (as well as some kind of mild post traumatic stress syndrome in cases of severe abuse). This cycle has 4 phases: denial, rage, sadness and acceptance.



First was denial. Urmeaza rage, apoi sadness apoi, in final, acceptance.

Hmm... E interesant ce spui... Imi place evaluarea psihica pe care mi-ai facut-o (da, sunt narcisist, dar cine nu e?), insa trebuie sa-ti spun ca ai exagerat un pic (sau te-ai supraestimat). Nu am trecut la faza de "accenptance", ci pur si simplu, de obicei, recunosc cand gresesc (spre deosebire de altii).

Raman in continuare increzator in mine insumi si tot nu sunt de acord cu tine in anumite privinte... Tudalu!

Ca sa previn alte constatari si raspunsuri adinci si narcisiste te asigur si acum si pe viitor si in numele orelor deja trecute ca ai, ai avut si vei avea mereu dreptate. Salutari clasei a patra C!

In afara "discutiei" noastre de pana acum: Cu adevarat interesant este ca am fost intr-adevar intr-o clasa a patra C... Hmm...

Cred ca putem pune capat dialogului intr-un mod amibil, totusi.


(sa ne intoarcem la "Elephant")

Mie sincer filmul mi s-a parut o porcarie... inca din primele 10 minute se prefigureaza masacrul si tot filmul e o asteptare pana cand incep aia doi sa isi nimiceasca colegii...
asteptarea asta consta in zeci de minute in care vezi cefele unor indivizi/individe, plini de figuri sau complexati, si un fundal sonor Fur Elise... asta e film??? Unde-i scenariul, unde sunt dialogurile...
Personajele parca sunt decupate, ele neinteractionand ABSOLUT DELOC pe tot parcursul filmului!!!
Un film greoi ca un elefant obez care de abia se tareste si din care nu intelegi nimic!!! Care e mesajul filmului? Depravarea liceului american?? Give me a break! Intr-un liceu ca ala si cu conditiile care le aveau mi-ar fi placut si mie sa invat... iar elevii erau cat se poate de normali! Nu vad unde e depravarea...
Cei 2 killeri mi s-au parut total neconvingatori nu aveau deloc figura a doi oameni sariti de pe fix...
O singura nedumerire am legata de film... Cine l-a omorat pe kiler-ul blond? Prietenul lui sau vreun sniper din zona?
Bleah! UN FILM CE TREBUIE EVITAT CU ORICE PRET !!!

sigur e prima oara cand se vorbeste despre filmu' asta?ptr.mine persista o intrebare(cu toate ca am epuizat discutia si am intors filmul pe toate fetzele cu niste prieteni):este democratica posesia de arma?ca asta e ideea:in europa/romania doar aristocratzii au avut(si au si vor avea) privilegiul de a purta sabie... :x iar despre joacele video(ca reluase cineva ideea asta),stiti ce jucau baietii aia de la columbine?doom 2...asta in '99,cand half-life aparuse de 1 an.si nici nu ascultau ministry si m.manson si...in fine.

Am terminat in sfarsit de vazut elefantu. Mai avusem o tentativa la tiff da' frigul de la proiectia in aer liber (si caldura din alta parte) nu m-au lasat.

Recunosc am o slabiciune pentru filmele cu pusti blonzi si cer albastru. Problema e ca, oricati copii malefici imbracati in negru si oricati nori au aparut dup'aia, n-au rusit sa ma convinga ca asist la nush' ce drama ci mai mult la un film prost (cel putin pentru ce ma asteptam de la GVS) da' filmat bine.A draq de bine chiar.
Nota 10 o dau numa' la o faza - cea cu shooteru' pe sonata lunii.

mie mi-a palcut filmul.
am fost indus in eroare la inceput de aparitia blondului,care credeam ca unul dintre shooter-i....
nu mi-a placut k van sant prea a contrastat calmul unei zile obisnuite de liceu(si as zice eu care calm?) cu nebunia care avea sa urmeze...filmarea in schimb a fost de calibru greu....si mie personal mi-a dat fiori pe sira spinarii:'the important thing is that we're gonna have fun'.
am depistat si un elefant pe perete,in dreapta pianului-nu stiu ce relevanta are,dar ok.,nu conteaza.si nu stiu nici daca striga filmul 'fara arme' sau 'nu va necajiti colegii ca vedeti voi' sau 'america:intotdeauna surprinzatoare'...in schimb mi se pare ridicol sa afirmi ca filmul nu e previzibil-dar cum poola mea altcumva sa fie?din moment ce stii dinainte despre ce e vorba?pacat ca nu am vazut inca bowling...
oricum,mi-a placut o idee mai putin decit 'raul'.

Ce v-a placut fratilor la filmul asta???
Filmul asta e un fals TOTAL... totul e artificial, nimic nu e credibil in el... PERSONAJELE NU INTERACTIONEAZA!!! Atmosfera redata de film, orice, dar numai de liceu nu este!!! Fiecare personaj iti introduce o stare de angoasa... personajele sunt total neconvingatoare si asta din cauza regiei de doi bani, care chiar nu inteleg ce a vrut sa demonstreze si ce mesaj sa iti transmita...
Scena masacrului e de-a dreptul comica... mai ales cu negrul ala, care desi vedea si auzea ce se intampla, baiatul tot era curios sa vada cine sunt vinovatii... de-a dreptul patetic...
Macar daca vreti sa vedeti filmul asta duce-ti-va singuri, nu ii mai enervati si pe altii cu mizeria asta... in nici un caz nu mergeti cu prietena la un asemenea film... asta daca nu vreti sa va asigurati ca veti avea o iesire TOTAL RATATA !!!

Mai matei te-au platit astia sa faci anti reclama sau ce?? Gata am inteles ca nu-ti place, ca nu stiu ce, ca ai ras, ca nu e pe gustul tau, ca "uai fratilor nu mergeti" ... etc... Dar ... enough.... si daca e prea mult, da-mi si mie niste pareri obiective.... cum ca nu ti-a placut... In afara de "ah ce cauta negrul ala curios, killerii nu aveau fete convingatoare(asta era si ideea)" sau alte bla bla -uri.... U r soooo mising the point(citeste toate mesajele postate ca sa vezi the point)

sincer nu stiu cu ce v-a impresionat filmul asta... ma enerveaza unii oameni de pe forum care se dau mari critici si care nu inteleg cum de nu poti de fi atat de limitat incat sa nu apreciezi o asemenea "capodopera"... ajung sa cred ca acesti oameni chiar au o problema in privinta diferentierii intre ce inseamna un lucru de buna calitate si un "elefant" de film... iaca ca deja am inventat o noua expresie :D
Pur si simplu nu mi-a placut! Mi s-a parut aiurea si fals de la un capat la altul... plictisitor putin spus! e un film in care 3 sferturi din el nu se intampla nimic!!! vezi cefele unor oameni care se plimba printr-un liceu si in rest, nimic!!!
Zice-ti-mi un personaj din filmul asta care e credibil! Un personaj care sa aiba ceva din realitatea unui liceu din zilele noastre... Daca astfel de filme au ajuns sa fie apreciate inseamna ca e clar ca lumea de azi traverseaza o perioada bolnava...
Te duci la un film pentru a te simti bine, pentru a rade, pentru a trai o experienta placuta sau macar una profunda, sa ramai impresionat de ceva, sa vezi ceva care sa ITI PLACA! Filmul asta e o monstruozitate care nu face decat sa iti induca o stare de angoasa care sa te deprime pentru tot restul zilei...

ASA CA INCA ODATA VA ZIC! NU VA DUCETI LA ELEFANT PT NIMIC IN LUME! CHELUITI-VA BANII INTR-UN MOD MAI INTELIGENT

Trebuie sa realizezi ca nu e vorba de un liceu din Romania, ci de unul din America. Alte mentalitati, alte probleme, alti oameni... Eu, personal, am ramas mut cand am vazut ce dotari are scoala respectiva, studioul foto in principal (o iau un pic pe aratura, dar sa ai atatea posibilitati si sa te apuci sa impusti oameni, whatever your reasons are mi se pare pur si simplu stupid)...

Dar hai sa-ti dau mostre de realitate, desi eu sunt de parere ca ceva nu trebuie sa fie credibil ca sa ilustreze o situatie:

1. Elevul al carui tata este alcoolic. (mie asta mi-a placut cel mai mult)
2. Cuplul de rockeri din parc.
3. Reactia criminalului no.1 cand nu reuseste sa cante finalul "Sonatei lunii", incurcandu-se in clapele pianului.
4. Criminalul no.1 ridiculizat de colegii lui in timpul orelor. (paranteza: la un moment dar, unul dintre elevi pune o intrebare profesorului de stiinte; asta nu mi s-a parut real, pentru ca - de obicei - nu toti elevii pun intrebari profesorului; dar odata ce acesta se intoarce la tabla - probabil, nu-l vedem - si incepe sa explice, elevul care a pus intrebare s'en fiche de raspuns si se intoarce sa arunce cu hartii in sarmanul viitor criminal care sta persecutat in spatele clasei).
5. Sedinta homo-hetero. Asta este reala! La fel si dialogul si personajele din scena aia.

Bulimice nu cunosc, ca sa verific realitatea. Dar fufe de genu' exista peste tot! ;)

Mai vrei? Mai am.

ah..yes...the movie has served its purpose.

:? e 'fals' pentru ca e un film despre adolescenti facut de adulti.singura salvare a unui asemenea film e sa fie facut de adolescenti-dar atunci iese nevizionabil.am zis si eu ca mi se pare prea calm si placid filmul, liceul aduce parca un pic a azil de batrini ;) no offence persoanelor in virsta!...dar mai cred ca acest nefericit accident se datoreaza tocmai incercarii lui van sant de a 'lua prin surprindere'(sa zicem avem un nene si o tanti care merg la film fara sa fi citit vreo cronica si fara sa stie despre ce e vorba in film-ei stiu doar ca e un film cu si despre adolescenti si care a luat premiu-realizezi socul pe care cei 2 or sa-l aiba)... socul nu l-am simtit cind elevii sunt imprastiati pe catedre 'n all ci cind i-am vazut pe cei doi discutind 'la un lapte si-un bethoveen' despre ce or sa faca .
imi pare rau daca nu sunt coerent.o sa ma straduiesc.nu zik ca valoarea filmului e atita pentru ca filmul e atita de socant-vreau sa zic k filmu nu e previzibil,daca stai putin sa te gindesti

un personaj credibil mi se pare tatal blondului....dar ziceai realitatea iceului,asa ca zic si eu tipele alea 3 care merg la buda sa se 'curete'---

eu nu pot sa zic de ce consider filmul bun-poate pentru ca eram 'pornit' pe el la inceput si apoi cum-necum am ajuns la o concluzie favorabila pe care mi-e dificil sa o explic.exista oameni pe forum care se pricep la asa ceva.eu nu ma regasesc. 8) inca.
pentru un forum mai bun in care lumea sa discute mai mult si sa imbratiseze copaci mai putin.

ps. ma enerveaza ca minRep si-a scris mesajul in timp ce eu il scriam pe-al meu si nu am apucat sa vaad ce si cum :hmm: :D dar mi se pare exagerata treaba cu elevul american si elevul roman.am fost si eu elev-sa tot fie un an de-atunci-si mai tin minte cum e si am cunoscut si elevi straini si nu e mare diferenta...ma rog,eu cunoscusem europeni,dar whatever...oceanul o fi de vina?

Sorry aboot that.

Cat despre diferenta dintre elevi americani si cei romani, eu cred ca exista. Cel putin in ceea ce priveste educatia, fiindca la asta ma refeream. E o diferenta intre scoala aia si scolile noastre. Chestia cu intalnirea homo-hetero e reala. La noi nu s-ar putea face asa ceva in ziua de azi. Apoi, au studio foto, cabinete de tot felul, elevii sunt inregistrati, directorul se ocupa de elevi, exista o cantina etc. Nu am vazut asa ceva in Romania. Chestiile astea schimba modul in care oamenii sunt formati, de unde diferentele, in ceea ce ma priveste.


Ce vreau sa subliniez la primul tau mesaj, raptor, e ideea unui film despre adolescenti facut de adolescenti. Este chiar ceva la care merita sa te gandesti, macar un pic. Sa fac un film de genu' este scopul meu pentru anul scolar ce urmeaza!

Intradevar, exista diferente intre liceu american si cel romanesc... dotarea este intradevar exceptionala ar face sa paleasca si cel mai modern centru de cercetare din Romania... plus ca la ei e mult mai pronuntata aceasta cultura de consum care si la noi a prin radacini...
Dar atmosfera, spiritul adolescentin este ACELASI, in orice liceu din lumea asta! Filmul asta e plin de angoasa, n-are nimic din entuziasmul si veselia tipica varstei...
Singurele personaje realiste sunt cele trei tipe, care intradevar au ceva natural in comportamentul lor... In rest, personajele nu interactioneaza sunt niste STRAINI desi sunt colegi, de abia se saluta pe holuri...

Intradevar se petrece o drama, dar insusi vizionarea lui ajunge sa fie o drama pentru spectator... CEL MAI PROST FILM AL ANULUI, DE DEPARTE !

hm... departe de a fi 'cel mai prost film al anului' (cu 'patimile lui i.chr.' cum ramine!? si oricum, anul e abia la mijloc :P !), e un film SUPERB: elegant, inteligent, complex si - mai presus de orice - haunting. diferenta esentiala intre el & 'cintec pt un masacru': elefantul lui gvs e Cinema, bowlingul lui mmore e televiziune ;)

Televiziune din aia ne-re-branduita (adica TVR pina acum citava vreme); si eu am zis ca e tot un film superb, facut de oameni mari pentru oameni mari; penru oamenii mici exista horny potter si tlotr, exista taking lives & friends, etc.

Hm.. Vorbeti de dotarea liceului. Sunt sigur ca asta a vrut sa sublinieze Gus... :P Veselia tipica varstei?? Entuziasm?? Sunt curios ce liceu ai facut tu! Pentru ca, din cate-mi amintesc, aceste perioade de entuziasm si veselie erau mult mai putine decat plictiseala rutinala si gandul ca "ce dracu invat la scoala??".. John e afectat de starea tatalui sau alcoolic, ELias e in filmul sau cu fotografiile si schiteaza un zambet ca i-au iesit pozele cu punkeri, Nathan si Carrie sunt indragostiti, iar Alex and Eric are prepared to die.... A fine ordinary day... Apropo... Aia din Beverly Hills si din "Salvati de clopotel".... doar se fac ca sunt la scoala, sper ca ti-ai dat seama....

Super film. Un film care l-am "savurat" de la primul minut, pana la primul nume care a aparut brusc pe ecran, nefiind sigur daca s-a terminat. Anyway, este primul film pe care l-am vazut cu o astfel de filmare. Mi-a placut foarte mult. NU pot vorbi dpdv tehnic, ca nu ma pricep, si ii las pe altii sa faca comentarii despre regie... dar ideea era ca mi-a placut cum a fost facut. (Cu toate ca m-a suprins reactia lui Korben, care abia ashteptam sa vad ce zice...el vorbind in cauza, but anyway...). Am totushi cateva intrebari pt voi....

1) Benny (tipu negru cu tricou galben), de ce nu fugea ca restu oamenilor?????..... voia sa devina spiderman 5???
2) cine il impushca pe Blondinu gay???? (adica kilaru nr.2)...cineva zicea de un sniper, dar nu cred, pt ca nu a aratat ca ar fi fost o trupa swat pe acolo.... d c nu l-o fi kemat pe Colin, d-zeu stie....
3) Dupa cate stiu el, kilaru ramas in viatza (cel brunet) se sinucide... De ce nu arata aceasta faza??? Se termina cam naspa....
4) Cum se poate sa akizitioneze un copil de 16 ani, o arma... home delivery...sub semnatura...... zici ca comandase de la Jerry Pizza (sau cu G, ca tot sde cearta lumea pe aici :lol: )

Alte intrebari nu mai am.... Cea mai shocanta faza mi s-a parut cea in care kilaru 2 intra la dush cu kilaru 1, si-l intreaba daca a mai sarutat vreodata. DEMENTIALA faza....

MI-a placut si cum arata scoala...cu toate ca iti trebuia juma de zi sa ajungi din punctul A, in punctul B.... ash fi vrut si eu o cantina ca aia la mine la scoala...

Cam asta e parerea mea, si cred ca l-ash mai vedea de cateva ori....

Filmul nu e ecranizare a intamplarilor de la Columbine. (actiunea nu se petrece acolo). Finalul e (cat de cat) deschis. Mie mi se pare foarte potrivit.



Nu poate asa de usor (v. aici), dar nu asta e important. Important e ca pot obtine. Probabil Van Sant vrea sa arate cat de la indemana sunt armele.

Asta s-o crezi tu.

Elephant (2003), Gus Van Sant's fictional look at the 1999 Columbine school shooting tragedy, is a lean, eerily hypnotic exercise in aesthetics and blame assignment that, curiously enough, clashes with Van Sant's own mission statement about the film.

ba da,ba da!;imi pare rau sa contrazic pe admiratoru' lu' kubrick,da' asa e.ca nu e ecranizare li-te-ra-la(ptiu,ca mi s-a scrantit limba :lol: ),asta e altceva.cei 2 nu erau homo,se poate discuta daca erau nazisti,ascultau metal cand si cand si,in orice caz,nu erau maniaci ai joacelor video!(desi eric harris facuse niste mod-uri ptr. doom,pe care le-am downloadat si eu).