Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Cafenea (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=233)
-   -   Exercitiu de logica! (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=97905)

indiferrent 29 Mar 2011 00:36

Exercitiu de logica!
 
Propuneti orice care sa necesite un exercitiu de logica.De preferat sa fie ceva care nu are raspuns pe google.In cazul in care problema primeste mai multe raspunsuri gresite, autorul poate oferi indicii.


Un melc cade intr-o fantana adanca de 20 de metri.In incercarea de a iesi la suprafata, ziua parcurge 5 metri in sus, dar noaptea merge 4 metri inapoi.De cate zile are nevoie pentru a scapa din fantana?

mvpsebi 29 Mar 2011 00:38

20 :-?

SNOWMAN34 29 Mar 2011 00:38

Douazeci de zile. :D

indiferrent 29 Mar 2011 00:40

Originally Posted by mvpsebi:

20 :-?

ar fi fost prea simplu

indiferrent 29 Mar 2011 00:41

Originally Posted by SNOWMAN34:

Douazeci de zile. :D

ar fi fost prea simplu

SNOWMAN34 29 Mar 2011 00:46

21 de zile, daca ala cade in fantana noaptea si o ia de nebun 4 m in jos. :))
Nici asa?
Nu te juca cu mine ca ma bag personal in fantana aia nenorocita... :))

indiferrent 29 Mar 2011 00:47

Originally Posted by SNOWMAN34:

21 de zile, daca ala cade in fantana noaptea si o ia de nebun 4 m in jos. :))
Nici asa?
Nu te juca cu mine ca ma bag personal in fantana aia nenorocita... :))

Indiciu: in 15 zile face 15 metri.

mvpsebi 29 Mar 2011 01:04

:-? isi ia concediu dupa 15 zile ? :)) nu vad logica :(

indiferrent 29 Mar 2011 01:08

Originally Posted by mvpsebi:

:-? isi ia concediu dupa 15 zile ? :)) nu vad logica :(

Rezultatul e format din doua cifre a caror suma formeaza un numar impar :)) .Hai ca nu e asa greu.

mvpsebi 29 Mar 2011 01:19

daca logica nu ma ajuta, o dau pe nimereala..30 ? :))

indiferrent 29 Mar 2011 01:27

Originally Posted by mvpsebi:

daca logica nu ma ajuta, o dau pe nimereala..30 ? :))

Daca ziua face 5, noaptea 4 si in 15 zile are15 metri(logic), de cate zile(arda-le focu:)) ) are nevoie sa ajunga la 20 de metri?

omudindulap 29 Mar 2011 01:31

16

mvpsebi 29 Mar 2011 01:31

16 :))

indiferrent 29 Mar 2011 01:34

Originally Posted by mvpsebi:

16 :))

huh!

indiferrent 29 Mar 2011 01:36

Originally Posted by omudindulap:

16

Cred ca te-a copiat :P

mvpsebi 29 Mar 2011 01:42

m'ai prins >:) melcul ala cred ca are mai multa minte ca mine :))

indiferrent 29 Mar 2011 01:49

Originally Posted by mvpsebi:

m'ai prins >:) melcul ala cred ca are mai multa minte ca mine :))

Astept o provocare:P

SNOWMAN34 29 Mar 2011 02:13

Intre ziua 15 si ziua a 16-a, nu mai exista o noapte?
Cretinul nu coboara 4 metri? Asa...ca logica... :)))

indiferrent 29 Mar 2011 02:26

Originally Posted by SNOWMAN34:

Intre ziua 15 si ziua a 16-a, nu mai exista o noapte?
Cretinul nu coboara 4 metri? Asa...ca logica... :)))


Ideea era sa ajunga la acei 20 de metri ca sa poata iesi din fantata.Crezi ca 17 ar fi fost un raspuns mai corect?In a 17-a zi ar fi ajuns la 21, daca ziceam 17 ziceai ca nu e corect pentru ca fantana are doar 20 de metri.:D

brax 29 Mar 2011 09:07

De 10 zile.

indiferrent 29 Mar 2011 10:07

Originally Posted by brax:

De 10 zile.

A zis 16 omuldindulap .E raspunsul corect.

SNOWMAN34 30 Mar 2011 11:36

Un urs cade de la 20 de metri, cu o viteza de 0.5 secunde per metru.

Ce culoare are ursul? :D

sergiuseling 30 Mar 2011 12:24

Asta-i grea de tot, dacă s-a ajuns ca viteza să fie direct proporţională cu timpul e deja rocket science.

S.naicuL 30 Mar 2011 12:41

Originally Posted by SNOWMAN34:

Un urs cade de la 20 de metri, cu o viteza de 0.5 secunde per metru.

Ce culoare are ursul? :D


Un UCMR-ist are norma de 800 capt pe zi ... ziua face 700 capturi seara sterge 599. in cate zile termina UCMR-istu normal zilnica ?

indiferrent 30 Mar 2011 14:38

Originally Posted by SNOWMAN34:

Un urs cade de la 20 de metri, cu o viteza de 0.5 secunde per metru.

Ce culoare are ursul? :D

Asta miroase a razbunare:))

SNOWMAN34 30 Mar 2011 14:51

:)) Nicigand, cum sa am ceva cu tine??
Aia era pt cei 7-8 colegi care s-au chinuit cu capatanile si vreo 2 excel-uri ca sa le dea si lor tot 16.
Daca le mai negam mult rezultatul, cred ca le dadea 16.5 si scoteau si o noua teorie a relativitatii...melcului.

iiii 30 Mar 2011 15:01

Originally Posted by SNOWMAN34:

:)) Nicigand, cum sa am ceva cu tine??
Aia era pt cei 7-8 colegi care s-au chinuit cu capatanile si vreo 2 excel-uri ca sa le dea si lor tot 16.
Daca le mai negam mult rezultatul, cred ca le dadea 16.5 si scoteau si o noua teorie a relativitatii...melcului.



Pai da fiule, dar o tineai in lung si in lat, ca 20 ! :D Pana nu ti-am facut schema pe hartie... de 2 ori chiar, nu ai vrut sa crezi. Asa ca...

SNOWMAN34 30 Mar 2011 15:09

Ai inviat? :))) Ia-ti viteza fiule...
Cand o sa inveti sa postezi un clip sau o poza pe aici, atunci sa deranjezi.
De ce nu recunosti ca initial te-ai luat dupa majoritate, si ai spus 16, fara sa calculezi tu nimic?
Asta ai cam uitat sa spui... :))
Ehh...la 3 zile de la data postului original, l-a rezolvat si iiii.
Inca 13, si ieseai si tu din fantana...

iiii 30 Mar 2011 15:12

nu te da rotund, dupa ce ne-ai facut pe toti prosti, si pe cei de aici si pe cei din birouri, ca noi nu calculam, ca nu stim, dupa ce ti-am facut pe hartie de 2 ori si tot nu accepti ca nu ai dreptate ai face bine sa taci. Unde nu e punctul tau forte, mai bine recunoaste ca esti mic.
Si de faza cu melodia, ti-am zis pe balcon ca am ascultat la radio.
Asa ca, hai la tigara ca e soare afara

SNOWMAN34 30 Mar 2011 15:14

pfff.... Nemernicul iar n-are tigari... Doamne, Doamne...il iau pe buletin! :))

iiii 30 Mar 2011 15:15

Am, dar ma jur ca ness nu iti mai dau :)

portofel 30 Mar 2011 16:45

:-/
Originally Posted by S.naicuL:

Originally Posted by SNOWMAN34:

Un urs cade de la 20 de metri, cu o viteza de 0.5 secunde per metru.

Ce culoare are ursul? :D


Un UCMR-ist are norma de 800 capt pe zi ... ziua face 700 capturi seara sterge 599. in cate zile termina UCMR-istu normal zilnica ?



:-? S-ar putea sa fie o intrebare capcana, dar hai sa-ti dau un raspuns...8 zile?!

sergiuseling 30 Mar 2011 18:22

Era mai mult ca sigur la mișto. Dacă nu-și face norma zilnică într-o zi eu zic că va fi mai mult ca sigur concediat. Nimeni nu-l plătește 8 zile pentru munca pe o zi.

Pun și eu o problemă de logică.
Într-o închisoare sau lagăr sunt 12 condamnați la închisoare pe viață, dar gardienii se hotărăsc să le ofere o șansă de a scăpa.
Din când în când câte un deținut e dus într-o cameră unde nu există altceva decât 2 întrerupătoare din care pot apăsa doar unul din aprins în stins sau invers în funcție de poziția la care au fost inițial și e obligatoriu să apese unul. Însă ordinea e pur și simplu aleatoare, se poate ca unii să intre foarte des, alții rar de tot.

Iar dacă un deținut, oricare dintre ei poate spune fără urmă de îndoială că toți deținuții au intrat în acea cameră toți sunt eliberați, dacă în schimb unul nu a intrat mor toți, deci nu se vor risca.

Deținuții au la dispoziție vreo oră, două să pună la cale o strategie de comunicare prin intermediul întrerupătoarelor pentru că după această discuție nu mai pot comunica deloc. Întrerupătoarele nu-și schimbă deloc poziția între două vizite ale vreunui deținut.


Întrebarea e ce strategie au ales deținuții ca să fie siguri că se vor elibera.

indiferrent 30 Mar 2011 18:37

Originally Posted by sergiuseling:

Era mai mult ca sigur la mișto. Dacă nu-și face norma zilnică într-o zi eu zic că va fi mai mult ca sigur concediat. Nimeni nu-l plătește 8 zile pentru munca pe o zi.

Pun și eu o problemă de logică.
Într-o închisoare sau lagăr sunt 12 condamnați la închisoare pe viață, dar gardienii se hotărăsc să le ofere o șansă de a scăpa.
Din când în când câte un deținut e dus într-o cameră unde nu există altceva decât 2 întrerupătoare din care pot apăsa doar unul din aprins în stins sau invers în funcție de poziția la care au fost inițial și e obligatoriu să apese unul. Însă ordinea e pur și simplu aleatoare, se poate ca unii să intre foarte des, alții rar de tot.

Iar dacă un deținut, oricare dintre ei poate spune fără urmă de îndoială că toți deținuții au intrat în acea cameră toți sunt eliberați, dacă în schimb unul nu a intrat mor toți, deci nu se vor risca.

Deținuții au la dispoziție vreo oră, două să pună la cale o strategie de comunicare prin intermediul întrerupătoarelor pentru că după această discuție nu mai pot comunica deloc. Întrerupătoarele nu-și schimbă deloc poziția între două vizite ale vreunui deținut.


Întrebarea e ce strategie au ales deținuții ca să fie siguri că se vor elibera.


Nu cred ca ai fost destul de explicit in formularea problemei.

sergiuseling 30 Mar 2011 18:42

Deci sunt 12 deținuți care intră într-o ordine complet aleatoare într-o cameră unde sunt 2 întrerupătoare și când intră un deținut acesta modifică poziția unuia dintre întrerupătoare.

La un moment dat unul dintre ei trebuie să spună cu siguranță că toți cei 12 au intrat în acea cameră.

Cum?

Și evident deținuții nu pot vorbi deloc după ce s-a început acest joc. Dar au dreptul să-și stabilească strategia care să-i elibereze și acea strategie ar trebui să o deduceți.

indiferrent 30 Mar 2011 19:04

Originally Posted by sergiuseling:

Deci sunt 12 deținuți care intră într-o ordine complet aleatoare într-o cameră unde sunt 2 întrerupătoare și când intră un deținut acesta modifică poziția unuia dintre întrerupătoare.

La un moment dat unul dintre ei trebuie să spună cu siguranță că toți cei 12 au intrat în acea cameră.

Cum?

Și evident deținuții nu pot vorbi deloc după ce s-a început acest joc. Dar au dreptul să-și stabilească strategia care să-i elibereze și acea strategie ar trebui să o deduceți.

Care-i faza cu "intrerupatoarele nu isi schimba pozitia intre doua vizite ale unui detinut"? Ele raman pe pozitia pe care le-a lasat cel dinainte, iar daca intra odata unul si mai intra a doua oara dupa alte 34545654 de vizite ale celorlalti intrerupatoarele trebuie sa fie pe pozitia pe care le-au lasat cei dinainte.Nu??Pana la urma presupun ca asta e ideea, sa-si faca anumite semne prin intermediul intrerupatoarelor astfel incat cel care ar trebui sa fie ultimul sa-si dea seama daca toti ceilalti 11 au trecut pe acolo.Nu??Si inca o intrebare: se cunoaste pozitia intrerupatoarelor inainte sa intre primul?

sergiuseling 30 Mar 2011 19:11

Da, aia e ideea că nu le sting sau aprind gardienii întrerupătoarele(și nu există alte intervenții exterioare).
Poziția de început nu cred că e relevantă, dar dacă vrei poți să alegi ce vrei. Să zicem sunt ambele stinse dacă te ajută să găsești mai repede soluția astfel.

anaemona 30 Mar 2011 20:32

Sergiu, nu stiu daca asta ar fi o rezolvare acceptabila, dar, strategia mea :)) Fiecare din detinuti, cind intra prima data in camera isi rupe un nasture si-l pune intr-un colt al camerei sau la fereastra, ceva de genul asta. Cind unul din ei e chemat sa spuna daca au fost toti in camera numara nasturii :)

sergiuseling 30 Mar 2011 20:37

Cam asta e ideea, doar că numărătoarea trebuie făcută cu întrerupătoarele.:)

indiferrent 30 Mar 2011 20:38

Hai sa incerc. Avem detinutii 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12. Hotarasc in ora de strategie:P ca detinutul 5 (ales la intamplare de mine) sa fie cel care va trebui sa dea verdictul final.Isi aleg unul din intrerupatoare(cel mai aproape de usa de exemplu, ca sa-l poata identifica) pentru a-l folosi doar cand intra prima data, urmand ca de fiecare data cand vor reintra sa foloseasca doar intrerupatorul cel mai indepartat de usa.Cand intra detinutul 5 schimba pozitia intrerupatorului care e mai aproape de usa sau o lasa cum a fost, dar ii retine pozitia.Cand reintra 5-ul daca pozitia intrerupatorului e schimba fata de cum a lasat-o stie ca cel putin un detinut nou a trecut pe acolo.Cand va avea 11 intrari in care sa vada intrerupatorul de langa usa schimbat fata de cum a ramas la ultima vizita va sti ca au trecut toti pe acolo. Sper sa fie corect ca-mi bubuie capul!

sergiuseling 30 Mar 2011 20:44

Cam aia e, nu e chiar corect și s-ar putea să moară toți sau mai degrabă să rămână blocați la infinit acolo. Ai uitat un mic detaliu, dar asta e ideea.

Liviu- 30 Mar 2011 20:57

@indiferrent - Daca intra pentru prima data un numar de minim 2 prizonieri atunci nu va mai putea observa nicioadata p5 un numar de 11 modificari pentru ca de la a doua intrare vor modifica pe celalalt. Astfel daca intra p5 primul si apoi toti 11, el va sti sigur ca a fost modificat de maxim 2 ori (pozitie diferita sau identica cu cea in care l-a lasat el), dar ulterior nu va mai fi modificat.

anaemona 30 Mar 2011 21:00

Originally Posted by sergiuseling:

Cam asta e ideea, doar că numărătoarea trebuie făcută cu întrerupătoarele.:)


Inseamna ca nu poti lasa alte semne? scrijelituri pe perete? urme de deget? Singura rezolvare e in intrerupatoare?

rvn 30 Mar 2011 21:05

haide,mai...
voi n-aveti cartele de acces la usa de la intrarea in cladirea unde jobuiti?

sergiuseling 30 Mar 2011 21:09

Da liviu- ăla era detaliul ignorat.
anaemona de putut pot lăsa, dar nu zice nimeni că nu se face curat în acea cameră și nu-ți riști viața pe ceva nesigur. Și doar întrerupătoarele sigur nu se modifică.

indiferrent 30 Mar 2011 21:09

Originally Posted by Liviu-:

@indiferrent - Daca intra pentru prima data un numar de minim 2 prizonieri atunci nu va mai putea observa nicioadata p5 un numar de 11 modificari pentru ca de la a doua intrare vor modifica pe celalalt. Astfel daca intra p5 primul si apoi toti 11, el va sti sigur ca a fost modificat de maxim 2 ori (pozitie diferita sau identica cu cea in care l-a lasat el), dar ulterior nu va mai fi modificat.

Corect Lliviu:)) Ptiuuu!

anaemona 30 Mar 2011 21:17

Sergiule, exista o rezolvare 100% garantata? Eu nu-s de acord cu rezolvarea lui indiferrent. Detinutul cu nr 5 poate intra o singura data in camera. La fel oricare din ei si-n cazul asta nu pot face nici un calcul.

indiferrent 30 Mar 2011 21:20

Originally Posted by anaemona:

Sergiule, exista o rezolvare 100% garantata? Eu nu-s de acord cu rezolvarea lui indiferrent. Detinutul cu nr 5 poate intra o singura data in camera. La fel oricare din ei si-n cazul asta nu pot face nici un calcul.

Corect, dar asta trebuia sa o excludem noi, logic.Asa puteam sa ne intrebam: daca unu' moare intre timp sau unu' intra doar dupa 213424 de ani, timp in care au murit toti ceilalti?

Liviu- 30 Mar 2011 21:24

A zis ca oricare poate intra de mai multe ori. Adica poate intra p2 de 10 ori la rand, apoi p5, p6, p7, apoi iar p2. Cel putin asa se intelege...

Cred ca se exclude si chestia cu muritul in alte conditii in inchisoare si orice alte perturbari neincluse in enuntul exercitiului.

sergiuseling 30 Mar 2011 21:27

E cert că poate lua mult timp să fie siguri, dar oricum tipii ăia sunt condamnați la închisoare pe viață.
În orice caz v-ați prins de soluție? Că partea cea mai grea ați spus-o.


All times are GMT +2. The time now is 00:55.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.