Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Iconoclast (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=245)
-   -   Irréversible (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=95331)

miercuri 05 Jun 2009 18:03

Aoleu, 9 Songs e cel mai prost film al lui Winterbottom, din cele pe care le-am vazut eu. What are you talking about?! :|

Cinemania 05 Jun 2009 18:40

am mai auzit asta la multi :D

intr-adevar nu e unul din filmele lui bune, dar mie mi-a placut...kestie de gusturi..ce sa-i faci?

illotempore2002 05 Jun 2009 18:55

Winterbottom a marturisit ca a facut filmul asta, recte 9 songs, pt a aduna, intr-un singur film, toate obsesiile si tendintele spre erotism....un fel de exorcizare a impulsurilor sexuale...a spus ca a facut asta ca sa scape de obsesia cu sexul....

deci omul si-a atins scopul.

si dincolo de asta, filmul chiar este foarte misto. povestea e frumoasa, o iubire de vacanta, cei doi sunt deosebiti, mai ales ea, iar muzica si concertele alea live sunt bestiale....e o combinatie foarte faina de poveste de dragoste sex & real music

Franz Ferdinand :x pasiunea mea muzicala din facultate, sunt mortali. si celelate trupe de brit pop si indie.

miercuri 05 Jun 2009 21:52

Meh, mie din cantecele alea imi plac cam maxim doua si ca inregistrari live se auzeau foarte prost, deci partea muzicala did not work for me. Sexul si actorii au fost whatever si partea cu el in antartica privind in retrospectiva mi s-a parut o incercare confuza de a mai inchega filmul.
Daca filmul asta e o refulare a lui Winterbottom ma bucur ca a functionat si o sa i-l trec cu vederea, pentru ca Tristam Shandy de care s-a ocupat imediat dupa mi-a placut asaaa de mult. :)

illotempore2002 13 Jun 2009 22:00

nu am putut sa vad filmul din cauza de ametzeala care ma apuca efectiv din cauza miscarilor camerei :( adica nu am putut urmari mai mult de 3 minute

dar am vazut scena violului, controversata, ca acolo era cu camera fixa, sau ma rog, mai steady....

well, nu mi se pare o secventa chiar atat de scary, personal mi-a placut ideea :D este foarte credibila, cu exceptia faptului ca ea....parca nu se prea zbate sa scape, inafara de faptul ca guitza ca un porc la injunghiere, nu opune rezistenta. pentru ca la un moment dat violatorul nu mai are cutitul, atunci individa putea sa depuna mai mult efort....mai ales ca ala e mai mic decat ea la inaltime

pt atata lucru v-ati certat voi, ca a aparut 2 secunde un penis, in departare? da' ce-aveti draga cu penisul, nu va place? am vazut ca fetele au reactionat mai urat....cred ca da credibilitate secventei, intr-adevar, si chiar nu a fost nici un exces in asta.

mult, dar muuuult mai socante mi s-au parut doua chestii: cand dupa consumarea faptei, cand se taraste Monica pe acolo, o apuca pt cateva secunde un tremurat spasmodic, ii tremura mainile ca la o criza de epilepsie. si doi, cand tipul ii da un picior in gura, de o lasa lata .... aia a fost cu adevarat socant pt mine, iar nu scena violului in sine.

illotempore2002 13 Jun 2009 22:15

am mai dat cateva click-uri prin film, dar scenele de bataie sunt horror :(( nu am sa ma pot uita la el, iar scena violului ramane cea mai poetica secventa din film :(

miercuri 13 Jun 2009 22:55

Originally Posted by illotempore2002:

nu am putut sa vad filmul din cauza de ametzeala care ma apuca efectiv din cauza miscarilor camerei :( adica nu am putut urmari mai mult de 3 minute.

asta e principala mea problema cu filmul asta, ca a bagat niste siretlicuri care te fac sa iti fie fizic rau.
si cealalta problema e ca scena violului mi se pare foarte fetisista and Noe makes me sick for that...din nou.

illotempore2002 13 Jun 2009 22:58

da, isi face singur un deserviciu - o parte din oameni nu se pot uita efectiv la film.....dar oricum, nu tine decat primele 10-15 minute, nu?

jactati 14 Jun 2009 16:14

Originally Posted by illotempore2002:

parca nu se prea zbate sa scape, inafara de faptul ca guitza ca un porc la injunghiere, nu opune rezistenta. pentru ca la un moment dat violatorul nu mai are cutitul, atunci individa putea sa depuna mai mult efort....mai ales ca ala e mai mic decat ea la inaltime

pai n-ai inteles daca n-ai vazut tot filmul. fata e foarte fina si nu se face sa te zbati (mai ales in fata unei camere imobile). mai bine mori cu gratie. ce n-am inteles eu e de ce n-a luat taxiul catre casa in the first place. ca-n viata reala si fetele mai din popor fac asta. crezi ca-si cauta destinul?

illotempore2002 14 Jun 2009 16:36

probabil statea aproape si nu o ducea taxi-ul pt 2 pasi
:)

miercuri 14 Jun 2009 19:00

Ba vrea sa ia un taxi, ala er scopul traversarii prin pasaj (out of all places), ca sa ajunga pe partea cu taxiurile.

ricutza 14 Jun 2009 20:08

Originally Posted by miercuri:

Ba, avortonul isi are rostul lui acolo, avand in vedere ca filmul urmareste cadru cu cadru trairile Otiliei, un fel de naratiune la persoana I transpusa cinematic.

Dar nu asta voiam sa punctez.
Quote:

E un film imbecil,cu replici idioate si fara plot,care socheaza si atat.

Thank you! Asta nu pot nici eu sa inghit din partea lui Noe, faptul ca incropeste un scenariu de cateva pagini, absolut banal daca nu ridicol si mizeaza totul pe the shock-value si pe vulnerabilitatea spectatorului, zapacit de stroboscoape si infrasunete. Iar scena violului nu e realizata realist: lumina rosie stilizata, felul voyeuristic in care camera o urmareste pe Monica Bellucci, pare mai degraba o fantezie misogina a lui Noe, si replicile ii dau o dimensiune fetisista (in contextul in care restul filmului pare un fel de pretext pentru filmarea scenei asteia). Putea alege ceva porn star si turna un short cu tunelul (in genul Sodomites daca l-a vazut cineva) si ne scutea cu totul.


Nu e in nici un caz un scenariu incropit. Nu stiu de ce se trece asa de usor peste faptul ca filmul asta se deruleaza in sens invers. Mai mult decat atat, povestea se construieste in sens invers desi timpul e pardoxal ireversibil. In final, pe mine m-a coplesit cand mi-am dat seama ca mi-ar fi placut sa pot da timpul inapoi nu ca sa repar scena violului sau celelalte destine ce sfarsesc dramatic, ci exact chestia minora de la inceput (adica sfarsitul filmului) care declanseaza totul.

Una din problemele sociatatii contemporane, cares e reflecta foarte bine in film, este ca lumea e atrasa de senzatiile tari si violente. Personajele alea se joaca cu focul, ca multi tineri de altfel. Regizorul insa spune foarte clar, violenta nu are nimic atragator. Iar scena violului are un efect moralizator asupra toturor car enu se mai satura sa se uite la chestii care in sine sunt respingatoare.
Sunt sute de filme care au scene de viol in ele. Si nu deranjeaza pe nimeni asta. Oh well, violul nu e o distractie media. Imi pare rau ca a trebuit sa vina o scena de 9 minute super violenta ca sa ne faca sa intelegem asta, dar ma bucur ca cineva chiar a avut curajul sa puna asta intr-un film.
Pe mine Irreversible m-a impresionat super tare.

BJBlazkowicz 18 Jun 2009 20:22

Originally Posted by illotempore2002:

nu vreau sa-mi zici acuma ca tocmai banalitatea si naturaletzea activitatii masturbatoare este secretul acestui film.....nu poti sa te folosetsi de notiunea de sacru camuflat in profan atunci cand nu spui nimic, efectiv, sau spui ceva ce stie toata lumea.
uite, va spun si eu ca luna iunie e prima luna de vara.


waiting for the summer?
Da-mi voie sa-nclin iar spre tine potirul intelepciunii si sa vorbim despre acest sfant procedeu, ca doara asa-i si vorba, ce-si face omul cu mana lui nu-i pacat...

Daca noi doi fuck alone -scuze expresia, ma refeream la titlu -asta se traduce exact invers peste banalul ce nu-ti da -tosusi- pace. Cu intentie, dara. Vrea sa exprime masturbarea comparabila, daca nu superioara actului sexual obisnuit. La urma canapelei, te poti forta la un exercitiu de Opere Alese, de Nicolae Ceausescu, in timp ce faci sex, si totusi sa atingi orgasmul. Nu la fel se intampla insa cand efectuezi ce nu-i pacat. Masturbarea necesita un efort intelectual marit, altfel, operele alese incremenesc mana. Sau hai s-o luam mai pe sentiment, ok? Poti face sex cu cineva holbandu-te la un poster cu mine pe perete si gandindu-te la mine, dar nu prea cred ca te masturbezi inchipuindu-ti ca o faci cu el in timp ce te gandesti la mine, pentru ca tine de caracterul nu tocmai atat de polivalent al mintii. Masturbanul e dat deci musulmanul castigator.
Si acuma trimite-mi odata pozele alea faine, sa te iubesc cum n-ai fost tu nicicand, cu maxima sinceritate si fara a avea vreodata chiar habar.

moltisanti88 18 Jun 2009 23:46

Scena violului nu a fost deloc atat de "disturbing" precum scenele din clubul ala gay. Pur si simplu te fac sa vomiti. Filmul e realist, te tine in priza si e plin de suspans, asta daca treci peste primele 15 minute care sunt ametitoare din toate punctele de vedere.

Iar pentru cei care arunca cu pietre in el si se refera strict la shock-value si alte astfel de argumente tin sa va spun ca prefer acest film oricand unui Hostel, papusi ucigase sau oricarei alte porcarii considerate film horror super-mega-extra-inspaimantator.

Cinemania 19 Jun 2009 07:59

Originally Posted by moltisanti88:

Scena violului nu a fost deloc atat de "disturbing" precum scenele din clubul ala gay. Pur si simplu te fac sa vomiti.


io n-am vomitat B-)

Originally Posted by moltisanti88:

Filmul e realist, te tine in priza si e plin de suspans, asta daca treci peste primele 15 minute care sunt ametitoare din toate punctele de vedere.


mai bine sa nu treci...revelation nausea

plin de invataminte

miercuri 19 Jun 2009 12:24

Originally Posted by ricutza:

Nu e in nici un caz un scenariu incropit. Nu stiu de ce se trece asa de usor peste faptul ca filmul asta se deruleaza in sens invers. Mai mult decat atat, povestea se construieste in sens invers desi timpul e pardoxal ireversibil. In final, pe mine m-a coplesit cand mi-am dat seama ca mi-ar fi placut sa pot da timpul inapoi nu ca sa repar scena violului sau celelalte destine ce sfarsesc dramatic, ci exact chestia minora de la inceput (adica sfarsitul filmului) care declanseaza totul.

mie tocmai aici mi se pare ca esuaza scenariul, nu le iese trucul cu sensul invers si da la iveala incropeala. dupa scena violului ramai atat de zdruncinat incat nu poate sa-ti mai pese de restul filmului, de evenimentele dinainte. eu cel putin mi-am pierdut interesul total. therefore it does not work as it should. adica e subred.
Quote:

Una din problemele sociatatii contemporane, cares e reflecta foarte bine in film, este ca lumea e atrasa de senzatiile tari si violente. Personajele alea se joaca cu focul, ca multi tineri de altfel. Regizorul insa spune foarte clar, violenta nu are nimic atragator. Iar scena violului are un efect moralizator asupra toturor car enu se mai satura sa se uite la chestii care in sine sunt respingatoare.
Sunt sute de filme care au scene de viol in ele. Si nu deranjeaza pe nimeni asta. Oh well, violul nu e o distractie media. Imi pare rau ca a trebuit sa vina o scena de 9 minute super violenta ca sa ne faca sa intelegem asta, dar ma bucur ca cineva chiar a avut curajul sa puna asta intr-un film.

si o intrebare cat se poate de simpla, daca vreau toate astea de la un film de ce nu m-as uita la Funny Games a lui Haneke, care e cat se poate de watchable si mult mai cu cap facut?

ricutza 20 Jun 2009 14:30

Originally Posted by miercuri:

Originally Posted by ricutza:

Nu e in nici un caz un scenariu incropit. Nu stiu de ce se trece asa de usor peste faptul ca filmul asta se deruleaza in sens invers. Mai mult decat atat, povestea se construieste in sens invers desi timpul e pardoxal ireversibil. In final, pe mine m-a coplesit cand mi-am dat seama ca mi-ar fi placut sa pot da timpul inapoi nu ca sa repar scena violului sau celelalte destine ce sfarsesc dramatic, ci exact chestia minora de la inceput (adica sfarsitul filmului) care declanseaza totul.

mie tocmai aici mi se pare ca esuaza scenariul, nu le iese trucul cu sensul invers si da la iveala incropeala. dupa scena violului ramai atat de zdruncinat incat nu poate sa-ti mai pese de restul filmului, de evenimentele dinainte. eu cel putin mi-am pierdut interesul total. therefore it does not work as it should. adica e subred.
Quote:

Una din problemele sociatatii contemporane, cares e reflecta foarte bine in film, este ca lumea e atrasa de senzatiile tari si violente. Personajele alea se joaca cu focul, ca multi tineri de altfel. Regizorul insa spune foarte clar, violenta nu are nimic atragator. Iar scena violului are un efect moralizator asupra toturor car enu se mai satura sa se uite la chestii care in sine sunt respingatoare.
Sunt sute de filme care au scene de viol in ele. Si nu deranjeaza pe nimeni asta. Oh well, violul nu e o distractie media. Imi pare rau ca a trebuit sa vina o scena de 9 minute super violenta ca sa ne faca sa intelegem asta, dar ma bucur ca cineva chiar a avut curajul sa puna asta intr-un film.

si o intrebare cat se poate de simpla, daca vreau toate astea de la un film de ce nu m-as uita la Funny Games a lui Haneke, care e cat se poate de watchable si mult mai cu cap facut?


Pai in primul rand Funny Games e facut mult dupa Irreversible. Asa sunt oricum multe filme care trateaza idei similare, si asta nu inseaman ca sunt toate inutile. Fiecare are stilul lui. Si cred ca Irreversible a avut destul de multi oameni pe care i-a marcat.

Legat de scenariul subred, eu desi am vazut filmul acum vreo 4-5 ani mi-au ramas trei scene in minte. Scena de la inceput cu nebunia din baruri, scena violului, si scena de la sfarsit in care afalam ca era insarcinata (daca mai tin eu bine minte). Asa teoria ta, cel putin la mine n-a functionat.
Oricum Ireverrsible e unul dintre primele filme care a incercat povestea spusa invers (din ce stiu eu). Deci ar trebui sa primesca credit si pentru asta.

miercuri 21 Jun 2009 01:55

Quote:

Oricum Ireverrsible e unul dintre primele filme care a incercat povestea spusa invers (din ce stiu eu). Deci ar trebui sa primesca credit si pentru asta.

tare ma indoiesc, Memento imi vine in minte acum si e din 2000 si sigur sigur mai sunt si altele mai dinainte, atat filme cat si carti.
Quote:

Pai in primul rand Funny Games e facut mult dupa Irreversible.

Te inseli, Funny Games exista in doua variante, originalul austriac al lui Haneke si un scene-by-scene ramake tot al lui Haneke in varianta americana. Primul este din 1997.

ricutza 22 Jun 2009 01:35

Originally Posted by miercuri:

Quote:

Oricum Ireverrsible e unul dintre primele filme care a incercat povestea spusa invers (din ce stiu eu). Deci ar trebui sa primesca credit si pentru asta.

tare ma indoiesc, Memento imi vine in minte acum si e din 2000 si sigur sigur mai sunt si altele mai dinainte, atat filme cat si carti.
Quote:

Pai in primul rand Funny Games e facut mult dupa Irreversible.

Te inseli, Funny Games exista in doua variante, originalul austriac al lui Haneke si un scene-by-scene ramake tot al lui Haneke in varianta americana. Primul este din 1997.



mda, ai dreptate...mai cautasem o data pe imdb sa vad care dintre Irrversible si Memento a fost primul...dar nu stiu de ce-mi ramasese mie in cap ca a fost Irreversible.

Amantul_Taciturn 26 Jun 2009 21:10

Irreversible? =))

Un film fake, pentru turisti, gata sa excite calatorul sodomit ajuns prin Franta.


All times are GMT +2. The time now is 01:43.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.